http://www.corriere.it/tecnologia/economia-digitale/14_gennaio_24/bitcoin-governo-italiano-utilizzabili-solo-se-regolamentati-boccadutri-6f71ac00-84e0-11e3-a075-38de66619eb5.shtml
non ricordo se e' gia' stato citato nei post precedenti, nel caso ripropongo... si stanno svegliando ora...
Topic: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin - page 236. (Read 256258 times)
secondo me non è cosi immediata la cosa, bisogna considerare che chi non mina direttamente btc, sta in realtà facendo trading
e come viene visto il trading tra crypto? solita roba delle plusvalenze immagino, quindi 23%...
e come viene visto il trading tra crypto? solita roba delle plusvalenze immagino, quindi 23%...
per me, le crypto sono beni digitali e come tali, dovrebbero essere trattati in caso di controlli. ---nessun riciclaggio---.
teoria:Quando acquisti o produci un bene digitale non "centralizzato", ne possiedi completamente i "diritti"(passatemi il termine) quando ne diventi propietario. Se poi qualche pehones decide di comprartelo, buon per te.... si chiama prestazione di lavoro, e sia che produci un quadro all' anno,
sia che scrivi scorregge mentali che la gente ti paga, sempre prestazione di lavoro e'.
se vuoi vivere di mining con + di 5k € annui apri partita iva,
dichiari capacita' produttiva, paghi le tasse sul prodotto e tutto e' alla luce del giorno, compresa la cronologia degli
scambi con gli exchangers.
se sei sotto ai 5k annui e porti € sul conto, non apri nessuna partita iva, li dichiari in altri redditi occasionali,
ci paghi il 20% come scambio di valuta e amen.
non e' una critica al post precedente, davvero, so' che il buon senso e la buona fede rimbalzano
sul muro di gomma istituzionale... risultato: qui, chi e' nel giusto, inizia a temere le istituzioni... non fasciamoci la testa subito
se puoi dimostrare che sei pulito e paghi il dovuto, dormi tranquillo con i tuoi rigs/farm accesi.
teoria:Quando acquisti o produci un bene digitale non "centralizzato", ne possiedi completamente i "diritti"(passatemi il termine) quando ne diventi propietario. Se poi qualche pehones decide di comprartelo, buon per te.... si chiama prestazione di lavoro, e sia che produci un quadro all' anno,
sia che scrivi scorregge mentali che la gente ti paga, sempre prestazione di lavoro e'.
se vuoi vivere di mining con + di 5k € annui apri partita iva,
dichiari capacita' produttiva, paghi le tasse sul prodotto e tutto e' alla luce del giorno, compresa la cronologia degli
scambi con gli exchangers.
se sei sotto ai 5k annui e porti € sul conto, non apri nessuna partita iva, li dichiari in altri redditi occasionali,
ci paghi il 20% come scambio di valuta e amen.
non e' una critica al post precedente, davvero, so' che il buon senso e la buona fede rimbalzano
sul muro di gomma istituzionale... risultato: qui, chi e' nel giusto, inizia a temere le istituzioni... non fasciamoci la testa subito
se puoi dimostrare che sei pulito e paghi il dovuto, dormi tranquillo con i tuoi rigs/farm accesi.
il problema principale, da quanto ho capito al momento, per chi vuole iniziare a investire in miner, e fare trading di bitcoin e altre monete, è il problema della legge antiriciclaggio in italia.
questa è una cosa da tenere bene in considerazione.
al momento non essendoci una legge precisa in ambito di scambi tra monete virtuali e soldi veri, si rischia di ricevere controlli della finanza, e di essere perseguibili dalla legge. in quanto nessuno o quasi credo possa dichiarare da dove e a chi vengono ceduti i soldi.
ne ho parlato a fondo con un buon commercialista, e la situazione è un po complicata..
questa è una cosa da tenere bene in considerazione.
al momento non essendoci una legge precisa in ambito di scambi tra monete virtuali e soldi veri, si rischia di ricevere controlli della finanza, e di essere perseguibili dalla legge. in quanto nessuno o quasi credo possa dichiarare da dove e a chi vengono ceduti i soldi.
ne ho parlato a fondo con un buon commercialista, e la situazione è un po complicata..
nemmeno un commercialista all'ascolto?
Posted From bitcointalk.org Android App
Posted From bitcointalk.org Android App
Ehm... vicenda non ancora del tutto conclusa: BitMarket.eu era una tra le principali borse in Europa, prima che l'admin pensasse bene di giocare d'azzardo i bitcoin depositati dai suoi utenti (perdendoli quasi tutti).
Per carità, Bitstamp sarà sicurissimo, e ognuno fa come crede (prendendosi le proprie responsabilità), ma io mi fido più di un bel paper wallet messo in cassaforte.
Però qui siamo decisamente OT, no?
Ciao!
Per carità, Bitstamp sarà sicurissimo, e ognuno fa come crede (prendendosi le proprie responsabilità), ma io mi fido più di un bel paper wallet messo in cassaforte.
Però qui siamo decisamente OT, no?
Ciao!
più di una mesata fa mi stavo scervellando fra i miei e gli altri post pubblicati per cercare di capire come si dovesse fare per trovarsi in perfetta legalità in caso di cashout... per quanto mi riguarda ora sono arrivato alla conclusione che quello che ho speso in fiat per acquistare bitcoin resta e resterà nel "circuito bitcoin" (magari per un giorno, una settimana o un mese restano negli exchange sotto forma di valuta fiat, ma la sostanza è che torneranno ad essere comunque quel "bene") almeno finché non avremo qualche certezza sull'argomento fisco e bitcoin.
ti fidi a parcheggiare i tuoi bitcoin su un exchange per un tempo lungo?
Io se devo comprare dei bitcoin usando mtgox/btc-e/bistamp/the rock trading/eccetera li lascio solo il minimo necessario poi me li spedisco in un wallet in local che mi preoccupo poi di backuppare/criptare nella maniera più paranoica possibile...
Se uno di questi echanger fallisse o chiudesse per qualche motivo da un giorno all'altro? Piuttosto lasciali parcheggiati su tanti exchanger diversi...per limitare il rischio di lasciarli nell'unico che fallisca
finora io con bitstamp non ho avuto problemi, è anche diventato il primo exchanger per volumi, e poi è diverso lasciare soldi o lasciare bitcoin. Per impedirti di prenderti i bitcoin non dovrebbe solo fallire (abbastanza inverosimile ma teoricamente possibile), dovrebbe pure volerti derubare volontariamente, che è ancora più improbabile...siccome non sono esperto di pc e non so come fare le magie che fate voi per mettere in sicurezza il pc, mi fido più di lasciarli su bitstamp dove ho la doppia chiave di sicurezza con l'app google authenticator. IN pratica il ladro hacker dovrebbe avere sia la mia password bitstamp, sia il codice del numero utente, sia il mio smartphone a disposizione per entrare sul mio account, ed in più dovrebbe potere avere accesso alla mia email per confermare l'invio di bitcoin. Io ho sentito varie volte di bitcoin rubati da pc infettati da virus, ma mai di bitcoin rubati da bitstamp o in generale da exchanger molto importanti, dopo il famoso fatto di mtgox di più di un anno fa. Pure mtgox che adesso in pratica sta chiudendo mi pare ti permetta di ritirare i bitcoin, se non sbaglio.
ti fidi a parcheggiare i tuoi bitcoin su un exchange per un tempo lungo?
Io se devo comprare dei bitcoin usando mtgox/btc-e/bistamp/the rock trading/eccetera li lascio solo il minimo necessario poi me li spedisco in un wallet in local che mi preoccupo poi di backuppare/criptare nella maniera più paranoica possibile...
Se uno di questi echanger fallisse o chiudesse per qualche motivo da un giorno all'altro? Piuttosto lasciali parcheggiati su tanti exchanger diversi...per limitare il rischio di lasciarli nell'unico che fallisca
Io se devo comprare dei bitcoin usando mtgox/btc-e/bistamp/the rock trading/eccetera li lascio solo il minimo necessario poi me li spedisco in un wallet in local che mi preoccupo poi di backuppare/criptare nella maniera più paranoica possibile...
Se uno di questi echanger fallisse o chiudesse per qualche motivo da un giorno all'altro? Piuttosto lasciali parcheggiati su tanti exchanger diversi...per limitare il rischio di lasciarli nell'unico che fallisca
beh nel mio caso intendevo lasciare FIAT negli exchange, e alla fine non hai molta scelta a quel punto, fa parte del gioco... ti serve valuta liquida e immediatamente disponibile lì.
Poi certo ci sono exchange ed exchange, così come ognuno ha una propria idea di "cifra" che si è disposti a rischiare
più di una mesata fa mi stavo scervellando fra i miei e gli altri post pubblicati per cercare di capire come si dovesse fare per trovarsi in perfetta legalità in caso di cashout... per quanto mi riguarda ora sono arrivato alla conclusione che quello che ho speso in fiat per acquistare bitcoin resta e resterà nel "circuito bitcoin" (magari per un giorno, una settimana o un mese restano negli exchange sotto forma di valuta fiat, ma la sostanza è che torneranno ad essere comunque quel "bene") almeno finché non avremo qualche certezza sull'argomento fisco e bitcoin.
ti fidi a parcheggiare i tuoi bitcoin su un exchange per un tempo lungo?
Io se devo comprare dei bitcoin usando mtgox/btc-e/bistamp/the rock trading/eccetera li lascio solo il minimo necessario poi me li spedisco in un wallet in local che mi preoccupo poi di backuppare/criptare nella maniera più paranoica possibile...
Se uno di questi echanger fallisse o chiudesse per qualche motivo da un giorno all'altro? Piuttosto lasciali parcheggiati su tanti exchanger diversi...per limitare il rischio di lasciarli nell'unico che fallisca
più di una mesata fa mi stavo scervellando fra i miei e gli altri post pubblicati per cercare di capire come si dovesse fare per trovarsi in perfetta legalità in caso di cashout... per quanto mi riguarda ora sono arrivato alla conclusione che quello che ho speso in fiat per acquistare bitcoin resta e resterà nel "circuito bitcoin" (magari per un giorno, una settimana o un mese restano negli exchange sotto forma di valuta fiat, ma la sostanza è che torneranno ad essere comunque quel "bene") almeno finché non avremo qualche certezza sull'argomento fisco e bitcoin.
Ciao a tutti, in merito a questa discussione e' emerso un modus operandi piu' o meno valido?
In pratica io cedo i mei servizi e richiedo BTC in pagamento, inoltre sto portando diversi miei clienti su questa forma di pagamento.
Ero rimasto che: vendo x 100 fatturo + IVA e pago IVA e tasse per quei 100 euro, naturalmente non ho quei 100 € ma il corrispettivo in BTC a quella data.
poi immagino che su quei 100 € in BTC avro'tassazione sulle plusvalenze, mentre saranno cavoli miei sulle minusvalenze.
giusto? e su cifre maggiori?
Grazie 1000
In pratica io cedo i mei servizi e richiedo BTC in pagamento, inoltre sto portando diversi miei clienti su questa forma di pagamento.
Ero rimasto che: vendo x 100 fatturo + IVA e pago IVA e tasse per quei 100 euro, naturalmente non ho quei 100 € ma il corrispettivo in BTC a quella data.
poi immagino che su quei 100 € in BTC avro'tassazione sulle plusvalenze, mentre saranno cavoli miei sulle minusvalenze.
giusto? e su cifre maggiori?
Grazie 1000
dicono non passi 
“Aumenta dal 20 al 27% l’imposta sulle rendite finanziarie cosiddette “spot”, ovvero quelle conseguite con operazioni di compravendita concluse entro le 48 ore. Questa imposta sarà “indeducibile ai fini delle imposte sui redditi e Irap”. Lo prevede la copertura dell’emendamento al Disegno di lelle detto “milleproroghe”
http://www.lindipendenza.com/aumenta-unaltra-imposta-dal-20-al-27-quelle-sulle-rendite-spot/
http://www.lindipendenza.com/aumenta-unaltra-imposta-dal-20-al-27-quelle-sulle-rendite-spot/
Grazie del dibattito ragazzi. Sto seguendo con attenzione.
Di nulla.
Grazie del dibattito ragazzi. Sto seguendo con attenzione.
Quote
Dunque finirebbe a pagare le tasse due volte sulla stessa entrata... il che (è lecito supporre) è esattamente ciò che vuole evitare.
Beh, secondo l'Agenzia delle Entrate funziona come nei mercati dei contratti derivati: plusvalenze soggette a tassazione, minusvalenze non deducibili.
Sono due diverse tipologie di reddito: nel primo caso trattasi di reddito da locazione, nel secondo caso di reddito derivante da compravendita di valuta, per il quale "andrebbe" (uso il condizionale dal momento che la natura giuridica di Bitcoin è ancora sconosciuta) applicata una tassazione a parte, precisamente quella prevista dalle stesse leggi che regolano il Forex. Tutto questo IMHO.
Dunque finirebbe a pagare le tasse due volte sulla stessa entrata... il che (è lecito supporre) è esattamente ciò che vuole evitare.Quote
Sì ma se si fa pagare in BTC, e poi in futuro dovesse convertire tali BTC in EUR (per semplicità diciamo che il tasso di cambio è rimasto identico), come si dovrebbe comportare per giustificare l'entrata, ovvero spiegare che è già stata tassata per cui non vada tassata ulteriormente?
Sono due diverse tipologie di reddito: nel primo caso trattasi di reddito da locazione, nel secondo caso di reddito derivante da compravendita di valuta, per il quale "andrebbe" (uso il condizionale dal momento che la natura giuridica di Bitcoin è ancora sconosciuta) applicata una tassazione a parte, precisamente quella prevista dalle stesse leggi che regolano il Forex. Tutto questo IMHO.
Da un punto di vista fiscale, almeno per il momento, la questione si potrebbe risolvere continuando a fatturare in Euro. Occhio però: al momento della conversione dei BTC in valuta FIAT, il reddito prodotto va dichiarato sotto forma di "redditi diversi".
Sì ma se si fa pagare in BTC, e poi in futuro dovesse convertire tali BTC in EUR (per semplicità diciamo che il tasso di cambio è rimasto identico), come si dovrebbe comportare per giustificare l'entrata, ovvero spiegare che è già stata tassata per cui non vada tassata ulteriormente?Buongiorno a tutti.
Un caro amico avvocato questa mattina ha ricevuto da parte di un cliente una richiesta di informazioni riguardo la possibilità di dare in affitto un appartamento in BTC. Soliti dubbi: come poter fatturare, fare ricevute e dichiarare tale reddito?
Qualcuno ha qualche consiglio?
Grazie.
Un caro amico avvocato questa mattina ha ricevuto da parte di un cliente una richiesta di informazioni riguardo la possibilità di dare in affitto un appartamento in BTC. Soliti dubbi: come poter fatturare, fare ricevute e dichiarare tale reddito?
Qualcuno ha qualche consiglio?
Grazie.
Da un punto di vista fiscale, almeno per il momento, la questione si potrebbe risolvere continuando a fatturare in Euro. Occhio però: al momento della conversione dei BTC in valuta FIAT, il reddito prodotto va dichiarato sotto forma di "redditi diversi".
Jump to: