Topic: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin - page 236. (Read 254442 times)

Huhuhu, la cosa si fa interessante

Prevedo un incremento di rivenditori su Localbitcoin, e di interesse verso la tecnologia Ripple (e/o gli altri mercati p2p)

ed ora... taglieggiamento del 20% sui bonifici esteri in entrata:

http://www.cobraf.com/forum/coolpost.php?topicGroupID=0&reply_id=123543430#123543430

http://www.agenziaentrate.gov.it/wps/file/nsilib/nsi/documentazione/provvedimenti+circolari+e+risoluzioni/provvedimenti/2013/dicembre+2013+provvedimenti/provvedimento+del+18+dicembre+2013+monitoraggio+fiscale/provv+151663.pdf

manca solo che chiedano il riscatto per lasciarci uscire (oltre al bollo sul passaporto)

E poi ovviamente gli Euro che scarichi nel conto corrente della societa saranno da tassare come normali utili, perfetto.
Ora do un occhio a quei due siti e vedo di farmi fare un integrazione

Premetto che non sono un giurista, e dunque tutto ciò che segue è da intendersi come un parere personale di una persona qualunque.

Dato che non è illegale, è legale.

Come giustamente suggerito, chiedi al tuo commercialista. Se trovi una soluzione che ti sembra solida, facci sapere che siamo tutti molto curiosi. In ogni caso, per evitare alla fonte ogni tipo di problematica legata alla gestione contabile e fiscale dei bitcoin, l'idea di utilizzare un sistema tipo BitPay potrebbe essere (almeno in un primo momento) consigliabile.

Ciao!

Se vuoi implementarli subito, usa un servizio tipo Bitpay o Coinbase e i BTC ti vengono automaticamente convertiti in euro nella % che preferisci, nel tuo caso credo sia meglio 100% finché non ci sono regolamentazioni precise in merito. Chiedi al tuo commercialista, che magari può fare un interpello in tua vece.

Io ho una domanda diversa.
Supponiamo che domani decido di integrare nella mia azienda la possibilità di ricevere pagamenti in BTC.
Come dovrei gestire la cosa ? e soprattutto è fattibile ?
Ho dei siti che offrono servizi di gaming online e vorrei dare la possibilità di accedere ad una parte di servizi anche pagando con BTC
Ma non ho idea se
1) E' legale accettare pagamenti in italia con BTC
2) Come devo dichiarali nella dichiarazione dei redditi dell'azienda
Qualcuno mi sa rispondere ?

ma non abbiamo già un caso, i due ragazzi di Mestre si sono arricchiti minando, basterebbe chiedere a loro

io credo che :
1) se è pur vero che i conti correnti ormai sono "visibili" al fisco è anche vero che far partire un'ispezione costa soldoni e non credetevi che costi poco, ergo fanno controlli su volumi ingenti o cmq anomali non su 10 20k euro l'anno.

2) che se è frutto di mining, quindi se uno facesse sepa tutto l'anno da uno o piu exchanger, rimarrebbe tracciabilità dei bonifici internazionali e di conseguenza come ente fisico , l'exchenger, non potrebbero denunciarti per riciclaggio.

3) non essendo regolamentato non ce possibilità di retroattività su una cosa del genere, quindi fin quando non ci diranno come è inquadrata e se va tassata imho il problema non sussiste.

Credo fermamente che tutti dovrebbero pagare le tasse ma credo anche che un bene dal quale si trae beneficio, prima di essere tassato, deve essere regolamentato in tutti i sensi.
Non esiste norma europea figuriamoci italiana che dica come inquadrare il mining.

Poi io mi chiedo un'altra cosa invece, siccome non credo sia soggetto o cmq non sarà soggetto ad apertura di piva, il costo della corrente come lo dichiariamo
Cioè è un mondo talmente aleatoreo che credo sia quasi impossibile dimostrare il contratio.
Il problema reale è un altro, ovvero che se per assurdo dovessero mai fare un controllo a "tizio" potrebbero rompere i coglioni per n°mila cose inerenti ai conti correnti, già mi immagino:
questi soldi dove li hai presi? Come mai tutti questi prelievi? Come mai questo bonifico a questa persona? Come mai soldi su paypal?

Questo mi da un fastidio enorme perchè io sono uno onesto e se vuoi controllare controlla pure, ma porcaccia la mi nonna, per non dire altro, ma vorrai prima controllare aziende che prendono soldi di finanziamenti pubblici e falliscono con i soldi in tasca dei contribuenti seri? E parliamo di miliardi non di mila euro...

e se fossero frutto di mining?

Credo che tu non abbia capito bene quello che ho scritto nel post precedente.
Il problema non sono le tasse da pagare sui capital gain ma poter dimostrare che la monetizzazione dei bitcoin con bonifico in entrata sul c/c di importi rilevanti (dai 12.500 euro in su) sono frutto di semplice ed innocuo trading e non di tentativi di riciclaggio.

Penale Addirittura    Tortura no ?

Perché uno non può spiegare quello che è successo ? Non c'è nulla da nascondere, è più trasparente di quello che si pensa. Pagherà le tasse sul capital gain (mi piacerebbe sapere su quale stato si deve fare riferimento per il calcolo).

Secondo voi, ora che la Norvegia dichiara che i bitcoin non sono un moneta ma un asset, cambia qualcosa per quanto riguarda la tassazione ?

Personalmente non sono d'accordo con questa posizione della Norvegia ... se posso usarla per scambiare beni e servizi

non basta mostrare loro l'andamento della valuta? oltre a spiegargli cos'è un btc ovviamente...

Direi che un aspetto trascurato dai post precedenti è proprio quello relativo alle norme antiriciclaggio.
Se uno acquistasse oggi bitcoin per 500 euro e tra qualche anno li rivendesse a 50.000 euro (ottimista eh ?) come farebbe a spiegare alle autorità da dove vengono fuori quei 50.000 ?
Credete che si accontentino della sola contabile del bonifico senza poter accertare cosa abbia originato tutti quei soldi ?
E come potrebbe il fortunato (?) trader provarne la provenienza senza nessun altra pezza di appoggio ?
Forse in un caso del genere ci potrebbe anche essere un rischio penale.

Per quanto riguarda i controlli degli exchange non ho documentazione, ma so che richiedono l'identificazione di chi effettua transazioni da e verso fiat, quindi è facile immaginare che tengano traccia di chi sposta denaro e di quanto ne sposti, per poi comunicarlo agli enti che ne facessero richiesta.
Per il flusso di bitcoin avendo la possibilità di creare quanti indirizzi voglio, pensare ad un modo per tracciare a chi appartengano gli indirizzi di partenza e di arrivo è praticamente impossibile, senza contare i servizi come mixer e wallet on line che "lavano" ancora di più i bitcoin durante il passaggio.



Se guardiamo al sistema bancario nel suo insieme ti do ragione. Parlando con cognizione di causa posso dire che il sistema antiriciclaggio italiano delle banche commerciali è invece molto strutturato e forte. I canali utilizzati dalla malavita per l'introduzione del denaro proveniente da attività illecite nell'economia sono altri.

Comuque possiamo mettere il tema nell'agenda per martedì sera