Topic: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin - page 250. (Read 256142 times)

volevo dare il mio contributo alla discussione da operatore del settore legale (dottore in giurisprudenza e si spera futuro avvocato). Non ho idea di quale disciplina fiscale o tributaria si applichi allo scambio di bitcoin ma immagino che il fisco potrebbe classificare gli eventuali proventi come plusvalenze finanziarie. Insomma, come se si trattasse della compravendita di azioni di obbligazioni. Peraltro con le nuove norme sull'anagrafe tributaria in forza delle quali gli intermediari finanziari sono tenuti a trasmettere i dati dei nostri conti correnti all'agenzia delle entrate, eventuali accrediti di denaro derivanti dalla vendita di bitcoin sarebbero difficilmente occultabili all'occhio del fisco.
altro discorso nel caso in cui un soggetto imprenditore vendesse i propri beni e servizi contro bitcoin. Probabilmente la fattispecie non è dissimile dal caso di un imprenditore italiano che lavora con l'estero e riceve i pagamenti in dollari o in qualunque altra valuta. una ricerca potrebbe partire da qui per vedere come l'agenzia delle entrate tassa i redditi prodotti in valuta estera.
si tratta comunque, come riconosciuto da altri nei post precedenti, di argomenti non semplici che necessitano di un approfondito studio della normativa e della giurisprudenza di riferimento. Banalizzare insultando le istituzioni e l'ordinamento italiano è la reazione di chi non comprende o (non vuole comprendere) che in qualunque paese avanzato ci sono norme e professionisti specializzati che le studiano.
Che poi si voglia contestare il merito delle norme è un altro discorso; resta comunque il fatto che prima di criticare qualcosa la si dovrebbe conoscere.
Infine, ritengo che oggi chi deposita sul proprio conto i proventi dello scambio di bitcoin sia particolarmente esposto ad accertamenti che avrebbe senz'altro difficoltà a giustificare (ovviamente mi riferisco a somme non irrisorie). uno studio della disciplina applicabile sarebbe quindi auspicale, anche solo per valutare il rapporto costi/benefici del "mettersi in regola".
se non sbaglio, ma la cosa andrebbe verificata, si potrebbe chiedere un parere all'agenzia delle entrate, magari come associazione o fondazione italiana. in quella sede si potrebbe spiegare all'agenzia il funzionamento del sistema e chiedere delucidazioni in merito alla tassazione delle plusvalenze e al reddito generato mediante pagamenti in bitcoin.

è che noi italiani abbiamo il brutto vizio di sentirci al centro del mondo con le nostre stupide leggi... a volte non ci rendiamo conto di essere solo un puntino nel mondo finanziario globale e le nostre leggi o fisime contano ben poco li

come ha detto qualcun'altro, finchè non vi saranno precedenti e finchè non ci saranno direttive efficaci e chiare, sarà il far west

Sarà inoltre molto complicato a livello europeo trovare una soluzione efficace, giusto ieri dovevano iniziare a discuterne in europarlamento

Sì, in genere ciò è scritto sul sito stesso prima di effettuare il prelievo, molti siti lo scrivono, e ho supposto che anche per mtgox fosse la stessa cosa (mi scuso se così non fosse, ma ritengo improbabile che non lo sia).

Mi era sfuggito, scusa.

Hai riferimenti più precisi? Tieni presente che Mt.Gox NON ha sede in Italia, quindi la legge italiana non conta.

Pochi post sopra

Dove l'hai spiegato, scusa?

Ho già spiegato che legalmente non si può fare, perché fate finta di non sentire e insistete?

leggendo certi commenti ho l'impressione che alcune persone non abbiano nemmeno lontanamente idea di cosa è lo stato italiano e cosa significa averci a che fare: restavene in casa con mamma e papà più che potete, perchè l'impatto con la vita reale, se decidete di vivere e sopratutto lavorare in itali, potrebbe essere parecchio traumatico

anche se forse è un po' OT..
se anch'io ho capito bene come funziona ripple, quello che dici sarebbe possibile se Gox e Stamp aderissero a Ripple, e soprattutto se Stamp attivasse un trust nei confronti di Gox..
Per come sta Gox in prospettiva, la vedo dura..


ho paura che in topic non ci sia molto da dire di diverso dalle supposizioni:
secondo me se ne uscirà solo quando qualcuno finirà sulla graticola..
allora ci sarà un precedente su cui basarsi.
fino a quel momento sarà far west

si si... intendevo suggerire l'uso di ripple per aggirare il "problema" (se ho capito come funziona ripple)

No, mi riferivo proprio ad un bonifico tradizionale: invece di indicare il proprio IBAN, si mette direttamente quello di Bitstamp.

qui potrebbe entrare in gioco ripple  (se ho capito bene)

Penso anch'io che le supposizioni valgono poco se si vogliono certezze.
Dipende dal giro di affari che avete e a cui puntate.
In Italia comunque, anche nella legalità, se cominciate a fare soldi altri vorranno comunque la loro fetta

Se avete delle opinioni con carte alla mano sarebbe meglio altrimenti è il sesso degli angeli.

No, leggi anti-riciclaggio, i prelievi devono essere fatti verso conti di tua proprietà.

Questo doveva essere un thread serio per recuperare informazioni che almeno provavano a essere sensate, riguardanti la legalità.
E invece l'avete invaccato coi vostri "suppongo" "per me" "governo cacca pupù".
Per com'è ridotto ora si può pure buttare.

(@mod: uno split, magari? dal primo post inutile in poi...)

Non puoi fare un bonifico direttamente da Mt.Gox a Bitstamp, senza passare da un tuo conto?

Ciao!

penso che finchè resti dentro al bitcoin o altre criptovalute, puoi fare quello che vuoi; ma se sei long sul bitcoin, entri con euro ed esci con più euro, la plusvalenza >>>>>teoricamente<<<<<< andrebbe non so come dichiarata; ora se sono 30 euro chiaramente te ne sbatti alla grande, ma se diventi un broker e inizi a fare plusvalenze consistenti...beh allora qualcuno potrebbe chiederti l'origine di queste plusvalenze.

Ciao a tutti avrei una domanda: se io ho comprato 10 btc a 100 euro su mtgox e ora decido di venderli tutti a 130 e ritirare i soldi perchè li voglio spostare su bitstamp potrei avere dei problemi? Se il fisco va a guardare il mio estratto conto vede che sono usciti 1000€ verso mtgox e ne sono rientrati 1300 creando quindi una plusvalenza che poi io uso per comprare altri btc da un'altra parte. Dal mio punto di vista la plusvalenza non c'è ancora stata perché diciamo che sono nel mezzo di un' "attività speculativa" che non si è ancora conclusa (i btc possono ancora crollare e io posso ancora perdere tutto), ma dal punto di vista della finanza io ho guadagnato dei soldi tramite la mia attività su mtgox e li ho usati per comprarmi qualcosa da qualche altra parte.
Voi cosa ne pensate?

e non e' il solo a supporre.
c'e' anche chi suppone che sia cosa buona & giusta dare sempre a Cesare quello che e' suo (di Cesare) e suo (di lui). Solo perche' Cesare ha + pistole di lui, anche se altre scuse ipocrite non mancano.
ma a un certo punto e' l'obbedienza piuttosto che la disobbedienza a costituire il problema.
...e bitcoin e' la soluzione a prova di tutti gli esattori di questo mondo.

Così a naso, mi pare che tu stia parlando a caso di cose che non conosci.
"Supponi" "ciò che ti sembra logico".