Topic: [INFO] +MERIT. Come funziona il sistema di premio - page 33. (Read 51236 times)

 
Comunque non è detto che ci debba per forza essere un dump, potrebbe anche esserci un leggero pump.
Come ? basterebbe che nominassero qualche MS in più oppure che alzassero un po' la ricarica mensile degli attuali (leggi: i 15 di babo e di chissà quanti altri "agli inizi" come lui).
Si vedrà....

Noto molta lateralizzazione pure qui, vediamo quando ci sarà il dump  

Aggiornamento

Se hai la pazienza di aspettare e il tempo di preparare il thread, provaci. Come hanno gia detto gli altri poi ti possiamo supportare anche con fatti a supporto della candidatura, non solo facendo bump del thread. 

Tornato verde dopo la ricarica delle suorce.

esatto, intanto falla e poi noi uppiamo di tanto in tanto
se hai visto i tempi sono biblici

Parti già sapendo che ti sosterremo e upperemo il thread di tanto in tanto, con Babo ha funzionato 

Boh l'apply potrei farla ma non so se la prendono, vediamo.
Per il discorso DT, non ci entrerò mai, sicuramente in DT1, per quello devi essere qui da anni e avere legami con i capi.
DT2 forse se ne parlerà tra anni ma anche qua la vedo quasi impossbilie, ormai ne aggiungono si e no 1 all'anno.
Forse riuscirò ad avere la green trust come babo e Micio, quella che purtoppo conta poco, ma anche li se non ti svendi è quasi impossibile da prendere al giorno d'oggi.

Invece ci starebbe e potresti farlo l'apply.
Anzi ti direi di più, lascia perdere merit source, dovremmo aprire una petizione per i DT che ti aggiungano così da far entrare pure te come DT1. Almeno così potresti dare un bel seguito a tutto il tuo lavoro di indagine sugli abusi del sistema merit o gli scam con gli alt sui bounty, e via di red trust per tutti!

Ma vabbè, qui si attaccano le elite e i giochi di potere che ci sono qua dentro.... probabilmente è più facile che facciano merit source me senza nemmeno l'apply 

Non sono del tutto d'accordo sul discorso del merito intrinseco nel senso che secondo me esiste solo che come giustamente dici va sempre valutato nel contesto all'interno del quale viene espresso.
Riprendendo l'esempio che fai sul calcio, hai saltato un pezzo importante (che è quello che rende non completo il tutto).
Infatti non è la società che dà un (cito)

Altra osservazione interessante, ti do la mia interpretazione.
I thread più seguiti sono "pump" e "merit" perché è un po' come se fossero la sezione bar: veniamo qui e diciamo la nostra senza che si debba per forza essere dei ricercatori per scrivere un post ....      è un po' una valvola di sfogo se vuoi: nel thread sul pump (che sopporto a fatica) puoi dire la tua sul fatto che nostradamus indichi un periodo toro o orso, mentre qui nei merit puoi sparare a zero su theymos e parlare male delle sezioni internazionali 
La butto sul ridere - ovviamente - ma il succo è questo: sono due post dove puoi scrivere senza necessità di conoscere che differenza ci sia tra due funzioni di hash o saper calcolare la probabilità che un altro ti indovini una tua chiave privata.

p.s. secondo me questi due thread sono frequentati anche per il fatto che sono tra quelli dove arrivano un po' di merit, ma questa potrebbe suonare una interpretazione troppo maliziosa e quindi qui la dico e qui la nego.... 



Quindi per riprendere l'ultima tua frase che ho quotato qui sopra: non è che ci si appassiona a temi facili, è che sono quelli più facili da seguire ma non ci si appassiona di certo.
Come ho scritto ieri: tanto di cappello per il tuo thread sulle curve ellittiche, ma per leggerlo e digerirlo dovrei mettermi lì un week end intero (sperando basti)  mentre quando il venerdì torno a casa trovo: l'affettatrice che ha il motore da cambiare, il differenziale del primo piano che continua a scattare e non si sa perché, la visita che avevo programmato dall'oculista, la spesa, ...... e le curve ellittiche vengono spostate in avanti.....

Si alla fine torna la natura umana, ognuno cerca di avere un profitto personale.

I sistemi perfetti nella pratica non esistono, mi basta osservare che la direzione presa sia quella giusta, poi la realizzazione non lo è mai.


Non esiste il concetto di merito "intrinseco", il riconoscimento per definizione ti viene sempre dagli altri. E quindi il riconoscimento dipende anche e soprattutto dall'interesse che gli altri hanno di certi argomenti.

I merit svolgono in questo forum un po' la stessa funzione dei soldi nella nostra società. Il denaro serve a ripartire la ricchezza prodotta dalla società in parti "giuste", quantificando il valore (merito) del lavoro di ciascuno rispetto a quello altrui.  Un errore sarebbe credere che questo valore sia "oggettivo", non lo è, riflette un riconoscimento altrui dettato dagli interessi che gli altri hanno, basta essere consapevoli di questo limite intrinseco del denaro.
Per esempio nella nostra società se sai giocare bene a pallone hai un riconoscimento in termini economici molto superiore a quello ottenuto mediante altre attività, e questo semplicemente perchè la maggioranza delle persone apprezza di più vedere una partita di calcio (e spendere per vederla) rispetto ad altri tipi di servizi.


In questo forum pensa ai lavori di statistica (e non solo) di gbianchi, quanti pochi riconoscimenti ha avuto? O il libro di gallisiardi? E bada bene che io non dico che questo sia ingiusto, constato semplicemente che interessa a pochi/minoranza. E' un dato di fatto.

Tu scrivi: questo è un forum su bitcoin e sulla sua tecnologia principalmente, io ti rispondo: i thread più seguiti sono quelli (anche nella sezione italiana) su bitcoin pump (= soldi) e questo sul sistema dei merit, quindi quello che più interessa alla maggior parte della gente è la distribuzione della ricchezza e del riconoscimento, e la giustizia nella distribuzione di questi riconoscimenti (i governi sono valutati sulle manovre di tipo economico, distribuzione della ricchezza, se è giusto prendere di più, andare in pensione dopo, condoni, tasse, ...).
Ci appassiona insomma molto il tema della giustizia e il tema dei soldi/riconoscimento, tutto il resto è secondario.  

Tu mi sembra che abbia ottenuto molti merit (meritati) per il bot che hai scritto, il quale serve a informare un utente di essere stato citato, e come vedi ricadiamo nel tema del riconoscimento, questione molto sentita alla fine un po' da tutti.

Ottima idea.
E perché non tiriamo in ballo anche arulbero ?  tanto più che postando in sezione internazionale potrebbe avere qualche spinta in più....   anzi visto che per diventare MS bisogna proporre post di altri, segnalare i thread di arulbero potrebbe essere uno spunto per Piggy.....

Ho notato nel thread che ho creato un messaggio con sritto "perchè non fai apply per diventare merit source"?

Non se era un troll oppure un messaggio serio!

Cmq, piggy fai domanda per diventare source se hai voglia, secondo me ti prendono!

In teoria la penso anche io come te, però quello che succede in realtà è che per via della complessità nel far funzionare il sistema dei meriti e fallibilità umana, non funziona come dovrebbe sfortunatamente.

Prendo te come esempio arulbero, pensavo scrivessi prevalentemente nella sezione italiana, in relatà noto che la maggior parte dei post che fai sono in quella internazionale, perchè immagino sia più facile interfacciarsi in discussioni stimolanti sugli argomenti che ti interessano.
Il punto è che con post di quella caratura, a questo punto dovresti avere ricevuto piu meriti di theymos (o almeno più di quelli che ho ricevuto io, per rimanere conservativi) visto che questo è un forum su bitcoin e sulla sua tecnologia principalmente.

Comunque, la buona notizia è che nella sezione Italiana ci stiamo sicuramente muovendo bene e non ci possiamo lamentare, molti dei post che hanno valore vengono meritati e quelli che non vengono notati possono essere segnalati qui: https://bitcointalksearch.org/topic/info-merit-sistema-di-segnalazione-4956551

Intendevo dire che se si incentiva la scrittura di post validi (con il sistema dei merit) anzichè incentivare solo la scrittura di numerosi post (activity di una volta) il risultato finale è che il livello medio dei post si alzerà (in teoria). Il "lettore" quando valuta positivamente il post di uno "scrittore" riconosce e incentiva il lavoro svolto da chi scrive. I merit vanno quindi a chi ha scritto il post ma questo fatto sostiene indirettamente la scrittura di post migliori, a tutto vantaggio di chi alla fine fruisce del forum (per leggere). Scrivere molto tanto per scrivere (o fare addirittura spam) non paga più come prima.

Mah, se dovessi esprimere una mia opinione dopo un anno di bounty, e per lo sforzo profuso direi che sono stato ricompensato abbondantemente per fortuna, a me i bounty sembrano una cosa assolutamente inutile: dubito fortemente che possano mai portare un ritorno alla società che li propone uguale alla quantità di token che normalmente danno via. Capisco che sembra che io stia sputando nel piatto dove mangio, e in parte effettivamente è cosi, ma alla fine rimane tutto chiuso all'interno di questa comunità per le firme, e per i social network la maggior parte degli account sono fake, sono bot etc etc, quindi anche li che esposizione possono avere quei post? Nessuna in pratica.
Io sono convinto che a breve i bounty spariranno del tutto perché oramai le ICO raccolgono poco e quindi le società saranno poco propense a dare via token che al 90% verranno dumpati subito, una volta almeno in tanti li tenevano perché c'era la quasi sicurezza che avrebbero fatto un x2 o x3 almeno, ora invece siamo alla guerra dei poveri, gente che ha token che varrebbero 1 dollaro e li vende per pochi cent...

Mmmm, mi sa che non ho capito cosa intendi dire.
I Merit da "regolamento"  dovrebbero essere dati da chi legge a chi scrive se chi legge ritiene interessante/condivisibile quel che ha letto. Se io che leggo li do a te, i Merit saranno utili a te, non a me, giusto ?

Oppure intendevi dire che sono utili a chi legge perché fanno identificare a colpo d'occhio i post più interessanti?   non penso nemmeno sia così perché quando guardi un post non guardi come prima cosa il fatto che qualcuno lo abbia meritato.... magari lo stai leggendo subito dopo la pubblicazione e nessuno può aver ancora avuto il tempo per dare merit, oppure al contrario rischi di leggere un post con merit dati da qualcuno che invece li ha dati "a caso".
Ma forse non ho capito quel che intendevi dire.....



Nemmeno.... c'erano già da tempo le campagne che ti ricompensavano in relazione al numero di post che scrivevi, quindi anche senza merit eri comunque incentivato a scrivere più post possibile (o comunque un certo numero minimo) per rientrare nei requisiti della campagna.



Guardala in modo diverso (e ti faccio il mio esempio): io non ho mai cliccato su una signature, però ricordo bene che nel 2017 ho comperato qualche Waves perché continuavo a vedere firme ed a furia di vederle mi sono interessato al progetto e l'ho ritenuto valido.
Quindi è vero che nessuno ha mai ricevuto un ref sul quale io abbia cliccato, ma dal punto di vista dei gestori di Waves il risultato è stato raggiunto lo stesso perché io ho comperato.

Alla fine penso che il beneficio a chi fa campagne non derivi tanto dai singoli click sulle firme, ma dal fatto che tramite esse pubblicano nel forum banner  e quindi pubblicità a costo molto basso.

Corretto, più bounty ci sono, più utenti account ci sono, più faccio pagare i banner adv dove sponsorizzo le ico...
Che bel inutile circolo vizioso....

I bounty portano utenti al forum? Non dovrebbero servire a quello.

Domanda secca: qualcuno ha mai cliccato su una signature? Qualcuno ha mai pensato di investire nella ico x perché “sponsorizzata” dall’utente leggendario y?
(che poi sponsorizza....lo sappiamo significa solo che all’utente y sono stati promessi più soldi rispetto al bounty della ico z, forse un 2% ha avuto voglia di perdere tempo ad approfondire i dettagli del progetto che porta in firma)

Sono convinto che se il ritorno effettivo di una campagna bounty signature fosse misurabile (—> quanto converte in termini di coinvolgimento utenti che si trasforma in investimento), i team che lanciano un progetto crypto smetterebbero subito di regalare token in questo modo, senza bisogno che theymos decida di vietare le signature.

Ma per ora è così, una necessità, per non “deludere” le aspettative, perché ormai si fa così e tutti fanno marketing così, perché se non hai un bounty su questo forum non sei un progetto serio........
perché così puoi mostrare “i numeri della community” agli investitori veri che ci metteranno realmente i soldi, perché oh, se ha 600 commenti nel forum e 30k utenti su telegram, è sicuramente un progetto che spaccherà!

E allora via.... join the biggest bounty ever.... nice project, GL team!


(Pareri personali come sempre)

Guarda che è quello che ho detto io, contenere lo spam è un servizio agli utenti del forum, forum che in questo modo diventa più leggibile. Se poi non solo non si scrive spam ma si scrive anche qualcosa di interessante meglio ancora.


Penso che quando ti viene offerto un "servizio" (tipo qualcuno che ti informa di qualcosa) non sia poi così rilevante questo tipo di distinzione: quando il cuoco cucina per te al ristorante (e lo fa bene) lo fa al 100% per soldi o anche perchè un po' gli piace cucinare bene per i clienti? Quando uno insegna a scuola lo fa al 100% per soldi o anche un po' perchè gli interessa che i suoi studenti apprendano qualcosa? ....

Questa distinzione tra passione e interesse personale la trovo un po' artificiosa, come chiedersi se qualcuno sta con te perchè al 100% vuole bene a te o anche perchè così sta meglio lui/lei (interesse personale), alla fine che senso hanno questo tipo di distinzioni?