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Topic: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben - page 7. (Read 1459 times)

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Diese ganze AI Sache ist ziemlich beängstigend für Kasinobetreiber wie mich. Ich schaue mir den gesamten Gambling bereich an und habe ein bisschen Angst davor, eine Signature kampagne zu starten, weil ich jede Menge Kommentare von schlechter Qualität erwarte.

Schau dir einfach diesen Thread an, er ist voller automatisch generierter Spam, der innerhalb weniger Wochen aufgetaucht ist: https://bitcointalksearch.org/topic/looking-for-paying-online-casinos-for-refer-5437603

Und das ist nur einer von 100 Beispielen, und ich denke, dass die einzige Lösung darin besteht, die originality.ai-API in das Forum zu implementieren und neben jeden post eine Live-Punktzahl anzuzeigen, die den Prozentsatz der in diesem bestimmten Beitrag verwendeten AI Content Inhalte anzeigt.

Für das Problem gibt es aber eine simple Lösung: Keine Posts aus dem Gambling-Bereich aus dem internationalen Teil des Forums werten lassen. Hört sich zwar für einen wildfremden sehr komisch an aber letztendlich sind die Posts im nationalen Bereich und teilweise auch im Meta Bereich qualitativ um einiges besser wie im Gambling Bereich und somit ist der Werbeeffekt meiner Meinung nach auch höher.

Die Problematik mit den ganzen Spam-Posts im Gambling Bereich ist aber nicht neu und hier hat die AI keine Schuld, ich glaube ganz im Gegenteil, dass die AI sogar bessere Posts verfassen würde  Cheesy



Sagt mal, was passiert eigentlich, wenn man die AI eine Frage beantworten lässt die er eigentlich nicht beantworten kann, weil zu dem Zeitpunkt die Daten nicht vorhanden waren? Ganz einfacher Gedanke: Irgendein Fußballer der noch nicht in seiner Sammlung vorhanden ist, da er erst vor 3 Monaten bekannt geworden ist und die AI soll Fragen beantworten, was passiert da?
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Schwieriger wird es bei neuen Accounts, die sich als Profis auf einem bestimmten Gebiet ausgeben (könnte z.B Trading oder sonst etwas sein) und dazu regelmäßig ihre Beiträge hier von ChatGPT schreiben lassen Cheesy
Zum Glück sind wir ja bisher von so was verschont geblieben, hier im Bereich, doch die Frage ist wirklich, wie lange das noch so anhalten wird. Sicherlich werden wir so was in Zukunft auch hier erleben. Es ist sicherlich nur eine Frage der Zeit, bis so was kommt und so besser die AI wird, um so schwerer wird es werden, so was zu entdecken.  Sad

Das sehe ich genau so , und diese Accounts sollten aufjedenfall zur rechenschaft gezogen und gebannt werden.
Ich hoffe das dies die Moderatoren und Globalen Moderatoren auch so sehen , eventuell kann ja mole0815 dazu schon was sagen.
Ja, ein Kommentar von mole0815 dazu wäre sicherlich interessant.  Smiley

Diese ganze AI Sache ist ziemlich beängstigend für Kasinobetreiber wie mich. Ich schaue mir den gesamten Gambling bereich an und habe ein bisschen Angst davor, eine Signature kampagne zu starten, weil ich jede Menge Kommentare von schlechter Qualität erwarte.
Nun ja, schlechte Kommentar kommen immer wieder vor. Davon ist jede Signatur Kampagne betroffen. Wenn man aber einen guten Kampagnen-Manager hat, der auch gute Teilnehmer aussucht, bekommt man meist auch gute Beiträge der Teilnehmer. Die besten Leute sind eh in Kampagnen, die mit BTC bezahlt werden. Wenn man eine Kampagne mit Token bezahlt, sind meist auch die Teilnehmer nicht ganz so gut, mMn.  Smiley

Schau dir einfach diesen Thread an, er ist voller automatisch generierter Spam, der innerhalb weniger Wochen aufgetaucht ist: https://bitcointalksearch.org/topic/looking-for-paying-online-casinos-for-refer-5437603
Jetzt fühl ich mich schlecht, weil ich auch was in dem Faden geschrieben habe.  Cheesy
Spaß bei Seite... So was gibt es halt leider auch und jede Kampagne ist davon betroffen. So oder so gibt es aber in vielen anderen Fäden gute Beiträge und das sollte man nicht vergessen. Aber wer kann schon sagen, welcher Faden für die Werbung wirklich Effektive ist. Vielleicht ist es ja gerade dieser, den du erwähnt hast, der dir neue Leute auf die Seite bringt. So was ist ja leider nicht nachvollziehbar.  Smiley

Und das ist nur einer von 100 Beispielen, und ich denke, dass die einzige Lösung darin besteht, die originality.ai-API in das Forum zu implementieren und neben jeden post eine Live-Punktzahl anzuzeigen, die den Prozentsatz der in diesem bestimmten Beitrag verwendeten AI Content Inhalte anzeigt.
So wie Lafu schon geschrieben hat, glaube ich auch nicht, das so was hier eingepflegt wird. Aber wenn du meinst, das wäre ein guter Vorschlag, kannst du deine Idee im Meta Bereich veröffentlichen. Vielleicht wird er ja Positive angenommen. Du solltest aber nicht enttäuscht sein, sollte diese Idee nicht gut ankommen oder sie nie umgesetzt wird.  Smiley

Ich würde eventuell an deiner stelle einen Testlauf machen von 2 oder 4 Wochen und dann siehst du ja wie es läuft und ob welche dabei sind die so etwas benutzen.
Dein Vorschlag wäre sicherlich das Beste. So machen es ja auch andere Casinos und entscheiden nach der Zeit, ob die Kampagne was bringt und ob die Qualität gut ist.  Smiley
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Und das ist nur einer von 100 Beispielen, und ich denke, dass die einzige Lösung darin besteht, die originality.ai-API in das Forum zu implementieren und neben jeden post eine Live-Punktzahl anzuzeigen, die den Prozentsatz der in diesem bestimmten Beitrag verwendeten AI Content Inhalte anzeigt.
Das denke ich wird nicht passieren das dies implementiert wird hier zumindest in die aktuelle Forumsoftware , eventuell hat es chancen in die neue Software zu kommen.
Du als Kasinobetreiber brauchst dir daher keine gedanken machen denn das ist ja dann die Aufgabe eines kampagne Managers dies zu beurteilen ob ein post zählt oder nicht.
Ich würde eventuell an deiner stelle einen Testlauf machen von 2 oder 4 Wochen und dann siehst du ja wie es läuft und ob welche dabei sind die so etwas benutzen.
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#NeverForgetGoba
Diese ganze AI Sache ist ziemlich beängstigend für Kasinobetreiber wie mich. Ich schaue mir den gesamten Gambling bereich an und habe ein bisschen Angst davor, eine Signature kampagne zu starten, weil ich jede Menge Kommentare von schlechter Qualität erwarte.

Schau dir einfach diesen Thread an, er ist voller automatisch generierter Spam, der innerhalb weniger Wochen aufgetaucht ist: https://bitcointalksearch.org/topic/looking-for-paying-online-casinos-for-refer-5437603

Und das ist nur einer von 100 Beispielen, und ich denke, dass die einzige Lösung darin besteht, die originality.ai-API in das Forum zu implementieren und neben jeden post eine Live-Punktzahl anzuzeigen, die den Prozentsatz der in diesem bestimmten Beitrag verwendeten AI Content Inhalte anzeigt.
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Ob sich alle Lehrer / Professoren diese Arbeit antun? Eher nicht. ^^

Da ich selbst welche kenne, kann ich dir sagen, werden es zu 99% bestimmt nicht tun. Da gibt es die Plagiatssoftware (eventuell erkennen die es später einmal) wenn die durch ist, passt es.
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Schwieriger wird es bei neuen Accounts, die sich als Profis auf einem bestimmten Gebiet ausgeben (könnte z.B Trading oder sonst etwas sein) und dazu regelmäßig ihre Beiträge hier von ChatGPT schreiben lassen Cheesy
So abwägig ist das gar nicht , und du hast da absolut recht das es bei neuen Accounts bestimmt problem geben könnte diese zu entlarven.
Aber anderseits haben wir ja ziehmlich gute jäger auch hier im deutschen bereich so das es sich hoffentlich in Grenzen halten wird.

Wenn jemand entdeckt wird, der in Signatur Kampagnen eine AI benutz, bedeutet es ja meist jetzt schon, dass er keine Bezahlung erhält und auch aus der Kampagne fliegt. Zu dem wird es sicherlich neutrale oder negative Trust Einträge geben. In extremem Fällen könnte ich mir sogar vorstellen, das es sogar einen Ban gibt. Immerhin verstößt man mit dem benutzen einer AI auch gegen die Plagiatregel, die es hier im Forum gibt.
Das sehe ich genau so , und diese Accounts sollten aufjedenfall zur rechenschaft gezogen und gebannt werden.
Ich hoffe das dies die Moderatoren und Globalen Moderatoren auch so sehen , eventuell kann ja mole0815 dazu schon was sagen.
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Danke für die Erstellung des Fadens @CoinEraser und das Zusammentragen der Links!
Ich bin echt gespannt, wie sich die künstliche Intelligenz in den nächsten Jahren entwickeln wird.

Für uns im deutschsprachigen Bereich sehe ich keine so große Gefahr durch künstliche Intelligenz. Bei den bekannten Nutzern würde es meiner Meinung nach auffallen, wenn jemand auf einmal seine Beiträge von einer AI schreiben lässt.

Schwieriger wird es bei neuen Accounts, die sich als Profis auf einem bestimmten Gebiet ausgeben (könnte z.B Trading oder sonst etwas sein) und dazu regelmäßig ihre Beiträge hier von ChatGPT schreiben lassen Cheesy
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Ja, finde das Thema selber sehr spannend und ich denke langsam auch, das diese geschriebenen Texte einer AI schon vieles ändern wird. So wie hier schon im Faden bemerkt, dass dies nicht nur Auswirkungen auf Signatur Kampagnen hier im Forum hat, sondern in vielen Bereichen wie Schule, Ausbildung, Abschlussarbeiten usw.

Wenn jemand entdeckt wird, der in Signatur Kampagnen eine AI benutz, bedeutet es ja meist jetzt schon, dass er keine Bezahlung erhält und auch aus der Kampagne fliegt. Zu dem wird es sicherlich neutrale oder negative Trust Einträge geben. In extremem Fällen könnte ich mir sogar vorstellen, das es sogar einen Ban gibt. Immerhin verstößt man mit dem benutzen einer AI auch gegen die Plagiatregel, die es hier im Forum gibt. Immerhin wurde der Text ja von jemandem anderen (AI) geschrieben und nicht von demjenigen, der den Beitrag in das Forum gestellt hat.

Zu dem Thema gibt es jetzt schon ein dritten Faden im Meta-Bereich: Tool For Check ChatGPT Plagiarisme
Die Links aus dem Faden habe ich diesem Faden hinzugefügt, da sie gut passen.  Smiley

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Ich denke auch, dass diese Thematik mehr verändern wird, als wir uns noch vorstellen können. Ich glaube nicht daran, dass sich menschengemachte Texte immer unterscheiden lassen werden von einer AI erstellten Passage. Es wird der Zeitpunkt kommen, an dem die AI so gut ist, dass sie nicht mehr eindeutig als AI identifiziert werden kann. Auch durch eine ebenso gute AI nicht. Dies einzig nur schon aus dem Grunde, da es Fehlurteile geben kann (Texte von Menschen werden als AI-Texte erkannt). Oder auch aus dem Grunde, da sich die Texte wohl auch über die Zeit gesehen vermischen werden.

Gerade die Universitäten (und in der Folge auch Schulen) werden sich überlegen müssen, ob man überhaupt noch mittelbare Texte akzeptieren kann. Vielleicht wird man sie verifizieren können (indem man handschriftliches akzeptiert oder die Texte auf eine Weise mit einer nicht fälschbaren Marke ergänzt etc.). Aber auch da kann es ja sein, dass Texte zwar von Menschen niedergeschrieben werden, aber inhaltlich doch von einer AI stammen. Man kann sich auch vorstellen, die Kamera einschalten zu müssen, während man tippt. Naja, letztlich alles fälschbar und nicht zielführend. Das alles führt zum Schluss, dass man neue Wege wird finden müssen, wie man sich schriftlich / mittelbar ausdrücken kann und doch eindeutig als Quelle identifiziert ist. Den Kampf gegen die AI wird man verlieren, selbst wenn es letztlich ein Kampf AI gegen AI sein könnte. Im Grunde bin ich ja noch beruhigt, solange die AI von Menschen gemacht wird. Man stelle sich nur vor, das Terminator - Szenario "Skynet" wird real, wenn eine AI selber eine AI erzeugen kann bzw. selbständig wird. Aber lassen wir das, das ist wohl offtopic.
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Danke @CoinEraser für die Erstellung dieses Fadens Smiley

Ich befürchte, dass uns dieses Thema hier noch länger begleiten und letztendlich die bezahlten Signatur Kampagnen in Frage stellen wird.
Wenn der Missbrauch überhand nehmen sollte (und wie will man das im einzelnen raus finden) warum würde jemand dafür auch noch bezahlen wollen?

\\Ironie an\ Erfreuen wir uns an zukünftig perfekt erstellten Beiträgen und die damit deutliche Wertsteigerung dieses Forums /Ironie aus// Undecided

Hoffentlich kommt es nicht so!


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Es wird halt bestimmt sehr schwer und nicht einfach für die , die danach suchen und dies reporten wollen aber es gibt ja immer mittel und wege Cheater zu entlarven.
Rein technisch (also das Rausfinden, ob ein Text wirklich von einer AI geschrieben wurde) ist das enorm schwierig. Wie im Bounty-Thread schon angemerkt forschen da große Universitäten nach Ansätzen, derzeit aber ohne zufriedenstellendem Erfolg.

Viel eher muss man hier denke ich bei nicht-technischen Aspekte ansetzen:

  • Hat der User plötzlich sein Postingverhalten signifikant verändert? Schreibt er bspw. wesentlich längere Texte in wesentlich besserer Satzstellung und Grammatik?
  • Schreibt der Poster plötzlich mehr Beiträge in unterschiedlicheren Sektionen im Forum?
  • ...

All das sind natürlich nur Hinweise auf eine mögliche Manipulation und können niemals Gewissheit liefern, für ein genaueres Hinsehen des BMs würden solche Punkte aber auf jeden Fall reichen.
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Ich glaube das wenn User und Accounts gefunden werden die in Signaturkampagnen so etwas benutzen das diese automatisch von den Kampagnenmanager rausgworfen werden.
Es wird halt bestimmt sehr schwer und nicht einfach für die , die danach suchen und dies reporten wollen aber es gibt ja immer mittel und wege Cheater zu entlarven.

Da kommen wir aber auch gleich zur nächsten Frage wass passiert mit den Accounts wenn diese entdeckt werden?
Normalerweise sollten diese dann auch gebannt werden wenn kein source link mit in dem beitrag mit drin ist oder.
Mit den Neutralen Trust ist aufjedenfall ein guter anfang.
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Currently not much available - see my websitelink
Das wird mit AI-generierten Texten insgesamt noch sehr lustig werden, nicht nur bei Signaturkampagnen. In der Schule / Uni müssten die Lehrer / Professoren zudem die Texte erst manuell abtippen, um diese auf entsprechenden Seiten gegen zu prüfen.  Cheesy
Ob sich alle Lehrer / Professoren diese Arbeit antun? Eher nicht. ^^
Und selbst das wäre ja keine Garantie, alle AI-generierten Texte zu erkennen. Wenn man nur jedes zehnte Wort austauscht, dürfte man vermutlich schon auf der sicheren Seite sein.

Während zumindest ChatGPT einige Muster erkennen lässt, bei denen man doch schnell den Verdacht bekommen kann, dass diese Sätze AI-generiert sind, wird die Generierung aber auch mit Sicherheit in Zukunft deutlich verbessert werden, bei AI stehen wir doch noch ziemlich am Anfang. Die Überprüfungsseiten dürften auch deutlich besser werden aber wenn es einen Textgenerator gibt, der genug Varianz in die Sätze bringt bzw. den Fokus zusätzlich darauf legt, dass die von ihm generierten Sätze nicht als solche erkennt werden, dürfte das nicht mehr zu identifizieren sein.
Das wäre zumindest plausibel, wenn man das einmal weiterdenkt, denn die Generierung kann stets optimiert werden, auch mit genug Varianz in den Sätzen, bis es nicht mehr von einem echten, selbstverfassten Text zu unterschieden ist.

Da ChatGPT zumindest doch einige Muster aufweist, sollten Kampagnenteilnehmer, die es all zu arg übertreiben, schnell gefunden werden können.
Muster, die mir bisher aufgefallen sind:
- krampfhaft erscheinende Aufzählungen (nein, diese Aufzählung hier ist von mir selbst geschrieben) ^^
- eine Generalisierung als Einleitung
- eine Relativierung als Abschluss
- Text wirkt insgesamt oft etwas steif

Ist natürlich die Frage, wie man mit Teilnehmern verfährt, die sowas exzessiv anwenden und der Beweis eindeutig ist. Mögliche Lösung wäre neutraler Trust als AI-Text-Spammer und die Kampagnenmanager sollten solche Accounts dann ablehnen.

Danke, dass du es hier thematisierst, damit es jeder sieht und aufmerksam ist.  Smiley
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Das Thema KI/ChatGPT ist sehr umfangreich und um es nicht nur auf BTC Signatur Kampagnen zu beschränken, habe ich den Vorschlag von 1miau angenommen und den Gesprächsfaden umbenannt, damit wir alle Aspekte des Themas hier diskutieren können.

Die Diskussion fing damit an, das Royse777 eine neue Regel angekündigt hat, die besagt, das Leute in den Kampagnen verboten ist, KI zu benutzen, um Beiträge zu erstellen. Diese neue Regel hat er zwischenzeitlich auch schon in allen Kampagne eingeführt, die er leitet.
To prevent AI domination effective from today we are introducing an incentive for forum users. Find AI written posts on this campaign
and report to me either in public or in forum PM, please be sure you have enough reference to support the claim. For successful report
the reporter will receive the weekly payment instead of the accused campaigner. The campaigner will be removed immediately.

Was sich bisher raus kristallisiert, ist die Tatsache, dass es bisher fast unmöglich ist, mit 100% Sicherheit zu sagen, ob ein Text von einer KI geschrieben wurde oder nicht. Lustigerweise gibt es ja bisher schon Seiten, auf denen man überprüfen kann, ob ein Text von einer KI geschrieben wurde oder von einem Menschen. Überspitzt kann man also sagen, eine weitere KI entscheidet, ob der Text von einem Menschen oder KI geschrieben wurde.  Cheesy

Zu dem wurde diese Regel bisher nur in BTC Signatur Kampagnen eingeführt. Offiziell wurde im Forum keine neue Regel eingeführt, die es verbieten würde, eine KI zu nutzen. Trotzdem wird es geahndet, wenn man dabei erwischt wird, da es sich um eine Art von Plagiat handelt, da der Mensch, der den Text veröffentlicht, ihn sozusagen kopiert von jemand anderem. In diesem Fall also von einer KI.  Wink



Links zum Meta-Bereich mit dem selben Thema:
Bounty spammer meets AI Chat generator. Can they be banned on the spot?
bitcointalk forum vs OpenAI - ChatGPT
Good Initiative by Royse777!
Tool For Check ChatGPT Plagiarisme
The J.A.R.V.I.S AutoReply Protocol Initiative (JARPI) - Powered by ChatGPT

Links zu dem Thema KI/ChatGPT Beiträge finden:
https://gptzero.me (Danke an Sarah Azhari)
https://platform.openai.com/ai-text-classifier (Danke an Sarah Azhari)
https://originality.ai/ (Danke an BlackBoss_)
https://writer.com/ai-content-detector/ (Danke an BlackBoss_)

Allgemeine Links zu dem Thema KI/ChatGPT:
https://www.computerbase.de/2023-02/deutscher-bundestag-studie-untersucht-chatgpt-auswirkungen-auf-die-bildung/ (Danke Real-Duke)
https://www.derstandard.de/story/2000142613730/midjourney-und-co-kuenstlerinnen-klagen-ki-firmen-wegen-urheberrechtsverletzung (Danke pangu)
https://www.sueddeutsche.de/wissen/chatgpt-ki-texte-1.5754169?reduced=true (Danke Koal-84)
https://www.faz.net/aktuell/karriere-hochschule/klassenzimmer/wie-chatgpt-die-schule-veraendern-wird-ki-im-klassenzimmer-18681147.html (Danke Koal-84)
https://www.derstandard.at/story/2000143733013/lehrer-bewerten-ki-hausaufgaben-wie-wuerde-chatgpt-als-schueler-abschneiden (Danke Koal-84)
https://www.chip.de/news/Wie-Hacker-gefaelschte-ChatGPT-Apps-zu-Verbreitung-von-Malware-nutzen_184669082.html (Danke mole0815)
https://futurezone.at/digital-life/chatgpt-jobs-arbeit-kuenstliche-intelligenz-umfrage-kuendigung-entlassung/402343746 (Danke Koal-84)
https://www.btc-echo.de/news/chatgpt-ist-das-der-gamechanger-fuer-die-krypto-industrie-160413/ (Danke cygan)
https://www.derstandard.at/story/2000144121976/wenn-die-kuenstliche-intelligenz-haeuser-und-staedte-entwirft (Danke Koal-84)
https://www.nftgators.com/fiat-and-kia-are-using-chatgpt-to-sell-cars-in-the-metaverse/ (Danke MinoRaiola)
https://www.heise.de/news/OpenAI-stellt-GPT-4-vor-Sprachmodell-versteht-jetzt-auch-Bilder-7545722.html
https://www.diepresse.com/6263727/chatgpt-schafft-bei-test-grossen-teil-der-zentralmatura (Danke Koal-84)
https://www.golem.de/news/chatgpt-in-bing-microsoft-experimentiert-mit-werbung-im-bing-chat-2303-173086.html
https://www.zeit.de/digital/2023-03/chatbot-chatgpt-italien-datenschutz-sperre
https://www.welt.de/wirtschaft/article244588952/Italien-laesst-KI-Chatbot-ChatGPT-bis-auf-Weiteres-sperren.html
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/digitec/chatgpt-in-deutschland-bahnt-sich-kein-verbot-von-ki-anwendungen-an-18798418.html
https://bitcoinblog.de/2023/04/05/die-demokratisierung-der-blockchain-analyse-durch-chatgpt/

Links zu dem Thema KI/ChatGPT Werkzeugen:
https://chat.bittensor.com/ (Danke cygan)
https://www.blocktrace.com/robby-the-ai-robot-specializing-in-bitcoin-sign-up/

Links zu Podcasts mit dem Thema KI/ChatGPT:
https://www1.wdr.de/mediathek/audio/wdr5/wdr5-toene-texte-bilder-beitraege/audio-selbstversuch-zu-chatgpt-im-journalismus-100.html (Danke Lakai01)
https://www1.wdr.de/mediathek/audio/daily-quarks/audio-spezial-chatgpt---veraendert-die-ki-unser-leben-100.html (Danke Lakai01)

Links zu Videos mit dem Thema KI/ChatGPT:
https://www.youtube.com/watch?v=qpoRO378qRY (Danke pangu)

Statistiken zu ChatGPT:
https://www.statista.com/search/?q=chatgpt&Search=&qKat=search&newSearch=true&p=1 (Danke cygan)


Edit 20.04.23: Neue Links hinzugefügt. / Faden umbenannt. / Ersten Beitrag nochmal bearbeitet.
Quelle: Tool For Check ChatGPT Plagiarisme
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