Ledger (Live) - Angebote / Diskussion / Hilfe - page 40.

bob123

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Quote from: Real-Duke on March 26, 2021, 03:58:38 PM

Das mag schon sein Wink

Aber denkst Du, das schon so viele Menschen auf dieser Welt (im Moment) die eine Bank überfallen, oder deren Schließfächer knacken auf den ersten Blick wissen, das diese Worte der Seed zu einer BTC Wallet sind?
Natürlich, wenn über den Wörtern des Seeds noch der Titel "Der Key zu meinen Kryptocoins" steht, fallen bestimmt ein paar mehr darüber Grin

Wesswegen sollte man eine Bank denn sonst überfallen, wenn nicht um auf Gut Glück einen Mnemonic Code in den Schließfächern zu finden Grin

Etwa wegen FIAT Geld? Roll Eyes

Naja, Spaß beiseite.. Ein zweites Backup wäre trotzdem empfehlenswert, sicher ist sicher

Real-Duke

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Wheel of Whales 🐳

Quote from: bob123 on March 26, 2021, 01:53:35 PM

Quote from: Real-Duke on March 26, 2021, 01:31:10 PM

Außerdem könnten die Meisten bestimmt eh nichts mit der Platte und lauter Wörtern drauf anfangen. Ein Ledger im Schliessfach hingegen offenbart schon eher wofür er gedacht ist.

Eine Platte mit Wörtern darauf ist alles was ein Dieb braucht um an die BTC zu kommen.
Zum Ledger gehört noch die PIN oder ein 0-day Exploit.

Ein kleiner, aber feiner, Unterschied Grin

Das mag schon sein Wink

Aber denkst Du, das schon so viele Menschen auf dieser Welt (im Moment) die eine Bank überfallen, oder deren Schließfächer knacken auf den ersten Blick wissen, das diese Worte der Seed zu einer BTC Wallet sind?
Natürlich, wenn über den Wörtern des Seeds noch der Titel "Der Key zu meinen Kryptocoins" steht, fallen bestimmt ein paar mehr darüber Grin

bob123

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Quote from: Real-Duke on March 26, 2021, 01:31:10 PM

Außerdem könnten die Meisten bestimmt eh nichts mit der Platte und lauter Wörtern drauf anfangen. Ein Ledger im Schliessfach hingegen offenbart schon eher wofür er gedacht ist.

Eine Platte mit Wörtern darauf ist alles was ein Dieb braucht um an die BTC zu kommen.
Zum Ledger gehört noch die PIN oder ein 0-day Exploit.

Ein kleiner, aber feiner, Unterschied Grin

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Quote from: Soonandwaite on March 26, 2021, 10:23:28 AM

Ihr traut den Bankensystem nicht und kauft Crypto aber dort den Seed hinterlegen. Dann pass mal auf das Egon Olsen nicht mit seiner Bande auftaucht.
Das wäre dann "Mächtig gewaltig "

Na klar, genau dort rechnen doch die wenigsten damit. Halte deine Freunde nah, aber deine Feinde noch näher Cool

Außerdem könnten die Meisten bestimmt eh nichts mit der Platte und lauter Wörtern drauf anfangen. Ein Ledger im Schliessfach hingegen offenbart schon eher wofür er gedacht ist.

Soonandwaite

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Quote from: cygan on March 26, 2021, 09:13:25 AM

Quote from: Soonandwaite on March 26, 2021, 09:09:00 AM

Quote from: cygan on March 26, 2021, 05:03:27 AM

ok, platte ist nun bei willi bestellt
da es nicht eilt, werde ich wohl auf eine neue aktion seitens ledger warten und hoffen Grin

So. Habe mal bei Amazon.uk ein professionelles Metallsuchgerät bestellt für alle Metalle. Also Cygan.! Wenn bei dir im Garten jemand mit ner Grubenlampe und Spaten und Schaufel rumturnt
ist das nicht der Weser Maulwurf ! Das bin ich und suche deinen Seed und ähnliches. Grin

Der Grubenteufel vom Bitcointalk lässt dann grüßen Wink

um den zu finden, müsstest du schon bei der bank einbrechen und dort das richtige schließfach finden Cool

Ihr traut den Bankensystem nicht und kauft Crypto aber dort den Seed hinterlegen. Dann pass mal auf das Egon Olsen nicht mit seiner Bande auftaucht.
Das wäre dann "Mächtig gewaltig "

cygan

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Quote from: Soonandwaite on March 26, 2021, 09:09:00 AM

Quote from: cygan on March 26, 2021, 05:03:27 AM

ok, platte ist nun bei willi bestellt
da es nicht eilt, werde ich wohl auf eine neue aktion seitens ledger warten und hoffen Grin

So. Habe mal bei Amazon.uk ein professionelles Metallsuchgerät bestellt für alle Metalle. Also Cygan.! Wenn bei dir im Garten jemand mit ner Grubenlampe und Spaten und Schaufel rumturnt
ist das nicht der Weser Maulwurf ! Das bin ich und suche deinen Seed und ähnliches. Grin

Der Grubenteufel vom Bitcointalk lässt dann grüßen Wink

um den zu finden, müsstest du schon bei der bank einbrechen und dort das richtige schließfach finden Cool

Soonandwaite

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Quote from: cygan on March 26, 2021, 05:03:27 AM

ok, platte ist nun bei willi bestellt
da es nicht eilt, werde ich wohl auf eine neue aktion seitens ledger warten und hoffen Grin

So. Habe mal bei Amazon.uk ein professionelles Metallsuchgerät bestellt für alle Metalle. Also Cygan.! Wenn bei dir im Garten jemand mit ner Grubenlampe und Spaten und Schaufel rumturnt
ist das nicht der Weser Maulwurf ! Das bin ich und suche deinen Seed und ähnliches. Grin

Der Grubenteufel vom Bitcointalk lässt dann grüßen Wink

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ok, platte ist nun bei willi bestellt
da es nicht eilt, werde ich wohl auf eine neue aktion seitens ledger warten und hoffen Grin

mole0815

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Schau mal hier haben wir doch direkt was bei der Hand

https://bitcointalksearch.org/topic/m.56220500

Da findest du etwas und zusätzlich hat Willi im „Biete“ eine schöne feuerfeste Lösung parat. Hier der Link: https://bitcointalksearch.org/topic/edle-edelstahl-recovery-seed-btc-plate-5319811

cygan

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Quote from: mole0815 on March 25, 2021, 03:18:38 PM

119 und 59 Euro kosten Modell X und S aktuell.
Wenn es nicht eilt könntest du auch auf die nächste Aktion warten

Doppelpack muss nicht zwingend sein denn ein Backup ist in dieser Form nicht notwendig wenn man sich ehrlich ist. Lieber nur ein Stück holen und mit dem restlichen Geld direkt um ein ordentliches Backup vom Seed kümmern.

Aber das nur meine persönliche Meinung und da es im Bundle doch einiges günstiger ist kannst du schon zuschlagen Cool

bietet da ledger selber was an oder könnt ihr ma da was empfehlen?

mole0815

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119 und 59 Euro kosten Modell X und S aktuell.
Wenn es nicht eilt könntest du auch auf die nächste Aktion warten

Doppelpack muss nicht zwingend sein denn ein Backup ist in dieser Form nicht notwendig wenn man sich ehrlich ist. Lieber nur ein Stück holen und mit dem restlichen Geld direkt um ein ordentliches Backup vom Seed kümmern.

Aber das nur meine persönliche Meinung und da es im Bundle doch einiges günstiger ist kannst du schon zuschlagen Cool

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da ich so ein ledger noch nie im besitz hatte geschweige, damit was angestellt habe wollte ich eure meinung hören...
bin auf der suche nach einer hardware wallet mit einer backup funktion in form einer 2 hw-wallet, die ich dann zb an einem anderen ort aufbewahren kann

nun bin ich auf dieses pack gestossen:
https://shop.ledger.com/products/ledger-backup-pack

ist das ganze für das ausgerichtet, was ich suche und oben kurz beschrieben habe oder hat jemand eine andere/bessere idee?

mole0815

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Quote from: Lakai01 on March 23, 2021, 04:09:07 AM

Zusätzlich fand bei Shopify dann Ende Dezember der große Data Breach statt:

Quote

On December 23, we were notified by Shopify, our e-commerce service provider regarding an incident involving merchant data in which rogue member(s) of their support team obtained customer transactional records, including Ledger’s.

Quelle

Gegen Letzteres kann man sich so oder so nicht (sinnvoll) schützen. Wenn ein Mitarbeiter - oder wie in diesem Fall eine Gruppe von Mitarbeitern - Amok läuft und die Daten entwendet, helfen dir auch nur die besten (und teuersten) Sicherheitsvorkehrungen nur sehr bedingt etwas.

Danke für das Zitat. Wusste bis heute nicht wie es bei Shopify dazu kam.
Sehr schwierig sich gegen solche Attacken von Innen abzusichern aber auch da wird es Spezialisten geben die sowas in Zukunft zu verhindern wissen... da bin ich davon überzeugt.

Und zum Thema Ledger generell hätte ich hier noch einen Link aus dem letzten Newsletter: https://www.ledger.com/academy/school-of-block
Finde diese Academy eine echt gute Sache und schön wenn Ledger versucht das Wissen unter den Anwendern und potentiellen Interessenten zu erhöhen

Oben die School of Block in Form von Videos und unten noch die Ledger Academy.

Lakai01

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Quote from: asche on March 23, 2021, 04:13:51 AM

Du verwechselst als einziger hier was. Die Daten waren nicht von ledger aufbewahrt, sonder vom E-Commerce Anbieter, shopify.

Oh mann Asche ... Roll Eyes

Ist schon ok, wir reden eh vom selben Thema und von den selben Abläufen und Aktionen, die gesetzt wurden. In deiner Infografik sieht man die sogar recht schön, besser als in den von mir verlinkten Artikeln - wo ich dummerweise angenommen habe, dass die auch jemand, der mit mir diskutieren möchte, die zumindest grob überfliegt Wink

asche

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I forgot more than you will ever know.

Quote from: Lakai01 on March 23, 2021, 04:09:07 AM

Quote from: asche on March 23, 2021, 03:40:16 AM

Wenn dein Shop von einem Drittanbieter gehalten wird kannst du nichts investieren da dir der shop nicht gehört.

Hier darf man 2 Themen nicht verwechseln. Der Leak im Sommer basierte ja auch einem zu großzügig mit Rechten ausgestatteten API-Key, wodurch man auf die e-commerce-DB zugreifen konnte:

Quote

To be as transparent as possible, we want to explain what happened. An unauthorized third party had access to a portion of our e-commerce and marketing database through an API Key. The API key has been deactivated and is no longer accessible.

Quelle

Daher stammen auch die rund 9000 Datensätze die im Sommer direkt über den Leak informiert wurden. Auch die im Internet kursierten Datensätze waren nicht mehr als die rund 9000 Sätze.

Zusätzlich fand bei Shopify dann Ende Dezember der große Data Breach statt:

Quote

On December 23, we were notified by Shopify, our e-commerce service provider regarding an incident involving merchant data in which rogue member(s) of their support team obtained customer transactional records, including Ledger’s.

Quelle

Gegen Letzteres kann man sich so oder so nicht (sinnvoll) schützen. Wenn ein Mitarbeiter - oder wie in diesem Fall eine Gruppe von Mitarbeitern - Amok läuft und die Daten entwendet, helfen dir auch nur die besten (und teuersten) Sicherheitsvorkehrungen nur sehr bedingt etwas.

Gegen den ersten Fall kann man sich aber sehr wohl "schützen" und hier wurden Seitens Ledger umfangreiche Maßnahmen gesetzt, die meinte ich eigentlich.

Du verwechselst als einziger hier was. Die Daten waren nicht von ledger aufbewahrt, sonder vom E-Commerce Anbieter, shopify.

Und das ist bist heute so.

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Quote from: asche on March 23, 2021, 03:40:16 AM

Wenn dein Shop von einem Drittanbieter gehalten wird kannst du nichts investieren da dir der shop nicht gehört.

Hier darf man 2 Themen nicht verwechseln. Der Leak im Sommer basierte ja auch einem zu großzügig mit Rechten ausgestatteten API-Key, wodurch man auf die e-commerce-DB zugreifen konnte:

Quote

To be as transparent as possible, we want to explain what happened. An unauthorized third party had access to a portion of our e-commerce and marketing database through an API Key. The API key has been deactivated and is no longer accessible.

Quelle

Daher stammen auch die rund 9000 Datensätze die im Sommer direkt über den Leak informiert wurden. Auch die im Internet kursierten Datensätze waren nicht mehr als die rund 9000 Sätze.

Zusätzlich fand bei Shopify dann Ende Dezember der große Data Breach statt:

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On December 23, we were notified by Shopify, our e-commerce service provider regarding an incident involving merchant data in which rogue member(s) of their support team obtained customer transactional records, including Ledger’s.

Quelle

Gegen Letzteres kann man sich so oder so nicht (sinnvoll) schützen. Wenn ein Mitarbeiter - oder wie in diesem Fall eine Gruppe von Mitarbeitern - Amok läuft und die Daten entwendet, helfen dir auch nur die besten (und teuersten) Sicherheitsvorkehrungen nur sehr bedingt etwas.

Gegen den ersten Fall kann man sich aber sehr wohl "schützen" und hier wurden Seitens Ledger umfangreiche Maßnahmen gesetzt, die meinte ich eigentlich.

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Quote from: Lakai01 on March 22, 2021, 11:07:42 PM

Quote from: asche on March 22, 2021, 03:27:21 PM

Leger nutzt nach wie vor einen externen Shop. Investiert haben die gar nichts. Höchstens den Anbieter gewechselt.

Woher stammen denn deine Infos, dass sie da nix investiert hätten? Ich les da nämlich regelmäßige andere Informationen darüber. Würd mich also echt interessieren woher du das weißt!

Investition = CAPEX.

Wenn dein Shop von einem Drittanbieter gehalten wird kannst du nichts investieren da dir der shop nicht gehört. Du kannst höchstens für einen teureren / besseren Anbieter wechseln. Ist aber kein Investment.

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Quote from: asche on March 22, 2021, 03:27:21 PM

Leger nutzt nach wie vor einen externen Shop. Investiert haben die gar nichts. Höchstens den Anbieter gewechselt.

Woher stammen denn deine Infos, dass sie da nix investiert hätten? Ich les da nämlich regelmäßige andere Informationen darüber. Würd mich also echt interessieren woher du das weißt!

Der exterene Anbieter (Shopify meinst du vermutlich) ist per se ja nichts schlechtes. Sehr viele - auch sehr große - Firmen, von denen man es eigentlich nicht erwarten würde, greifen bei deren Onlineshops auf externe Lösungen zurück. Die sind nur mittlerweile so gut in die Seite integriert, sodass es nicht auffällt und sich maximal die URL kurz vor Abschluss des Bestellvorgangs ändert.

asche

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Quote from: Lakai01 on March 22, 2021, 02:59:54 PM

Quote from: Adenos on March 22, 2021, 12:45:59 PM

Ich werde mir jetzt eben kein Ledger und auch kein anderes Hardware-Wallet kaufen, sondern warten, bis Firefly verfügbar ist.

Man muss sich hier aber schon bewusst sein, dass Ledger jetzt massiv Lehrgeld bezahlt und nun richtig viel Geld in die Sicherheit ihrer Systeme gesteckt hat - und diese jetzt auch regelmäßig von professionellen Security-Firmen testen lässt. Die Wahrscheinlichkeit, dass ihnen das nochmal in einem ähnlichen Umfang passiert, halte ich daher für äußerst gering.

Man kennt das ja auch von Bitstamp. Die sind nach dem Hack wie ein Phönix aus der Asche aufgestiegen und jetzt ein Top Exchange im europäischen Raum.

Leger nutzt nach wie vor einen externen Shop. Investiert haben die gar nichts. Höchstens den Anbieter gewechselt.

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Quote from: Adenos on March 22, 2021, 12:45:59 PM

Ich werde mir jetzt eben kein Ledger und auch kein anderes Hardware-Wallet kaufen, sondern warten, bis Firefly verfügbar ist.

Man muss sich hier aber schon bewusst sein, dass Ledger jetzt massiv Lehrgeld bezahlt und nun richtig viel Geld in die Sicherheit ihrer Systeme gesteckt hat - und diese jetzt auch regelmäßig von professionellen Security-Firmen testen lässt. Die Wahrscheinlichkeit, dass ihnen das nochmal in einem ähnlichen Umfang passiert, halte ich daher für äußerst gering.

Man kennt das ja auch von Bitstamp. Die sind nach dem Hack wie ein Phönix aus der Asche aufgestiegen und jetzt ein Top Exchange im europäischen Raum.

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