L'halving è alle porte - page 27. | Bitcointalksearch.org

fillippone

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Quote from: Paolo.Demidov on May 09, 2020, 09:50:01 AM

<...>

Se la domanda rimane almeno costante, l'halving dovrebbe portare ad un aumento di valore.
Almeno teoricamente.

La pratica della speculazione di breve termine potrebbe determinare una situazione diversa.

<...>

Riguardo a questo, c'è un tweet molto interessante, che riprende un ragionamento che sia io che @Plutosky abbiamo fatto più volte.

Quote

CashApp and Grayscale consumed over 50% of all new issuance in Q1.

Take a bow
@hodl_american
we assume most of the
@CashApp
action is you

#Bitcoin BTC

Questa è la pressione in acquisto in bitcoin.
Dopo l'halving la supply sarà ridotta e questa pressione sarà mento "controbilanciata" dai nuovi bitcoin emessi.
Ovviamente è naive immaginare che vengano comprati solo bitocoin "nuovi", i principali venditori sono le "balene", ma di certo la pressione c'è.

Riguardo alla domanda, non entra nel modello di PlanB, se non come componente della "unforgeable costliness".

Guardate che i modelli di valutazione di azioni (Dividend Discount Model) o di derivati (Black&Scholes) non hanno la "domanda" come componente esplicativa delle loro valutazioni.

Paolo.Demidov

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Quote from: Plutosky on May 08, 2020, 10:00:24 AM

Non date troppo peso all'halving. Quello che conta è che l'offerta di bitcoin sia predeterminata e programmata. Ma la scarsità non è garanzia assoluta di alto valore. E' condizione necessaria ma non sufficiente.
Esistono altcoin che sono numericamente (come emissione massima) inferiori a 21 milioni, ma valgono molto meno di bitcoin.
Altro esempio: la FED sta attualmente stampando dollari in quantità e a ritmi enormi, superiori alle fiat di molte altre banche centrali, superiori anche agli euro stampati dalla BCE. Eppure il dollaro si sta apprezzando contro quasi tutte la altre valute fiat. Con la storia della scarsità questo fenomeno non avrebbe spiegazione. In realtà l'offerta è solo un lato dell'equazione del prezzo, dall'altro lato c'è la domanda.
Il dollaro si apprezza rispetto alla altre valute fiat perchè c'è alta domanda.
Un bitcoin scarso e limitato a 21 milioni ma inutile, senza domanda, varrebbe comunque zero.
Domandatevi nel mondo di oggi (e di domani) a cosa può servire bitcoin. Per cosa o chi può essere utile. Se la risposta che vi date è niente o nessuno , evitate di comprarli. Halving o non halving

Se la domanda rimane almeno costante, l'halving dovrebbe portare ad un aumento di valore.
Almeno teoricamente.

La pratica della speculazione di breve termine potrebbe determinare una situazione diversa.

Bisognerebbe capire i motivi che potrebbero spingere persone che non hanno mai avuto un pezzettino di Bitcoin a comprarlo adesso a quotazioni oltre i massimi.
Perché quello farebbe la differenza.
Nuove persone, liquidità aggiuntiva.

fillippone

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Quote from: icio on May 08, 2020, 08:35:25 PM

Quote from: Ale88 on May 08, 2020, 10:07:24 AM

Quote from: icio on May 08, 2020, 03:29:05 AM

Penso dai 30 e 50 mila dollari prossimo picco, ma non credo prima di fine anno

Vorrebbe dire triplicato-quintuplicare in poco più di 6 mesi, mi piace quel "non credo prima di fine anno" come se fosse una data lontanissima Grin

non prima di fine anno, vuol anche dire forse 2021/2022 etc Wink

L'importante non è tanto prima o dopo di un anno, ma che rimanga valida la cointegrazione del modello Stock to Flow.
Se ciò non accadesse si porterebbe alla negazione del modello principale di valutazione di bitcoin che abbiamo fino ad oggi.
Pazienza, se ne troverà un altro, ma sarà doloroso.

icio

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Quote from: Ale88 on May 08, 2020, 10:07:24 AM

Quote from: icio on May 08, 2020, 03:29:05 AM

Penso dai 30 e 50 mila dollari prossimo picco, ma non credo prima di fine anno

Vorrebbe dire triplicato-quintuplicare in poco più di 6 mesi, mi piace quel "non credo prima di fine anno" come se fosse una data lontanissima Grin

non prima di fine anno, vuol anche dire forse 2021/2022 etc Wink

Ale88

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Quote from: icio on May 08, 2020, 03:29:05 AM

Penso dai 30 e 50 mila dollari prossimo picco, ma non credo prima di fine anno

Vorrebbe dire triplicato-quintuplicare in poco più di 6 mesi, mi piace quel "non credo prima di fine anno" come se fosse una data lontanissima Grin

Plutosky

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Non date troppo peso all'halving. Quello che conta è che l'offerta di bitcoin sia predeterminata e programmata. Ma la scarsità non è garanzia assoluta di alto valore. E' condizione necessaria ma non sufficiente.
Esistono altcoin che sono numericamente (come emissione massima) inferiori a 21 milioni, ma valgono molto meno di bitcoin.
Altro esempio: la FED sta attualmente stampando dollari in quantità e a ritmi enormi, superiori alle fiat di molte altre banche centrali, superiori anche agli euro stampati dalla BCE. Eppure il dollaro si sta apprezzando contro quasi tutte la altre valute fiat. Con la storia della scarsità questo fenomeno non avrebbe spiegazione. In realtà l'offerta è solo un lato dell'equazione del prezzo, dall'altro lato c'è la domanda.
Il dollaro si apprezza rispetto alla altre valute fiat perchè c'è alta domanda.
Un bitcoin scarso e limitato a 21 milioni ma inutile, senza domanda, varrebbe comunque zero.
Domandatevi nel mondo di oggi (e di domani) a cosa può servire bitcoin. Per cosa o chi può essere utile. Se la risposta che vi date è niente o nessuno , evitate di comprarli. Halving o non halving

icio

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Quote from: alexrossi on May 08, 2020, 02:13:25 AM

Quote from: supernjk on May 08, 2020, 12:38:33 AM

Vogliamo giocare a dare i numeri ? Secondo voi a quanto potrà arrivare prima di giugno ?

Io sono bullish, sta volta secondo me prende i 50k

Penso dai 30 e 50 mila dollari prossimo picco, ma non credo prima di fine anno

una stabilizzazione tra i 10 e 20 mila sarebbe un ottimo segnale

mattonebit

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Buongiorno

io prima ero in fase accumulo, ora in fase osservazione
Spero solo non faccia come gia capitato ... che tutti ( leggendo su chatt o altro ) dicono sale e lui scende Cheesy

Sarebbe bello che prenda forza senza impennate o capitomboli diciamo , gia il fatto che in questa fase negativa dell economia dove non si capisce molto il Re Bitcoin sia salito con gradi mi piace .. Sarebbe bello vederlo stabilizzarsi sopra a 10500$ per poi salire sopra i 12000$ in qualche mese ..
parere personale Wink

bitcoin-shark

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in effetti non e il momento di vendere visto che sta sfiorando gia i 9000€,credo che entro giugno possa arrivare anche a 12000€ ed entro fine anno perche no a 15000€,spero che questo suo rialzo di valore trascino con se verso l'alto anche tutte le altre altcoins in modo che io possa vendere ad un prezzo decente e disfarmi di tutte le altcoin inutili che ho accumulato e non ho venduto al tempo giusto

alexrossi

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Quote from: supernjk on May 08, 2020, 12:38:33 AM

Vogliamo giocare a dare i numeri ? Secondo voi a quanto potrà arrivare prima di giugno ?

Io sono bullish, sta volta secondo me prende i 50k

supernjk

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Certo ora non c'è da vendere nulla. Il livello del prezzo che potrebbe raggiungere non è immaginabile.
personalmente vorrei attendere che arrivi almeno a 20-25.000 prima di essere tentato dal vendere (ovviamente non tutto ma solo una parte).
Per poi ricomprare quando magari arriva intorno ai 10-12.000 che spero sia il nuovo prezzo medio crescente.
Ovviamente i prezzi potrebbero essere radoppiati.
Vogliamo giocare a dare i numeri ? Secondo voi a quanto potrà arrivare prima di giugno ?

Lillominato89

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Quote from: supernjk on May 07, 2020, 01:02:05 AM

Quote from: bitcoin-shark on May 06, 2020, 11:26:29 AM

ok ormai ci siamo veramente e per martedi prossimo,negli altri due halving il valore del bitcoin e cresciuto dopo anche se non subito,succedera cosi anche questa terza volta? vale la pena fare un accumulo del ultimo momento? ...

Si secondo il mio modestissimo parere conviene sempre fare un accumulo prima dell'impennata dei prezzi.
Poi magari quando il prezzo crolla potresti vendere e poi ricomprare quando ricomincia la salita oppure ancora meglio convertire in un'altra cipto tipo eth durante la caduta dei btc dovrebbero cadere più lentamente e poi riconvertire durante la risalita del btc.
Quello che è certo è che ci aspettano le nuove montagne russe.
Anche le balene secondo me stanno aspettando l'halving per divertirsi a vendere alto e comprare basso !!!

sinceramente visto il momento delicato e incerto, non conviene affatto vendere, cioè potresti anche farlo se riesci a sfruttare le fluttuazioni del prezzo, ma se sbagli treno sono problemini non tanto carini. poi valuta te, io aspetterei ancora un po prima di vendere

bitcoin-shark

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non so secondo me vendere non e mai una buona idea sara perche io sono un holder di vecchia data e non sono praticissimo del trading,pero continuero ad accumulare,venderei solo nel caso(speriamo) che il bitcoin riesca a tornare ai valori del fine 2017 cioe sui 22k$

Plutosky

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Quote from: supernjk on May 07, 2020, 01:02:05 AM

Quote from: bitcoin-shark on May 06, 2020, 11:26:29 AM

ok ormai ci siamo veramente e per martedi prossimo,negli altri due halving il valore del bitcoin e cresciuto dopo anche se non subito,succedera cosi anche questa terza volta? vale la pena fare un accumulo del ultimo momento? ...

Si secondo il mio modestissimo parere conviene sempre fare un accumulo prima dell'impennata dei prezzi.
Poi magari quando il prezzo crolla potresti vendere e poi ricomprare quando ricomincia la salita oppure ancora meglio convertire in un'altra cipto tipo eth durante la caduta dei btc dovrebbero cadere più lentamente e poi riconvertire durante la risalita del btc.
Quello che è certo è che ci aspettano le nuove montagne russe.
Anche le balene secondo me stanno aspettando l'halving per divertirsi a vendere alto e comprare basso !!!

Al limite se proprio devi vendere meglio il piano 1) del piano 2)

fillippone

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Quote from: supernjk on May 07, 2020, 01:02:05 AM

<...>
Si secondo il mio modestissimo parere conviene sempre fare un accumulo prima dell'impennata dei prezzi.
Poi magari quando il prezzo crolla potresti vendere e poi ricomprare quando ricomincia la salita oppure ancora meglio convertire in un'altra cipto tipo eth durante la caduta dei btc dovrebbero cadere più lentamente e poi riconvertire durante la risalita del btc.
Quello che è certo è che ci aspettano le nuove montagne russe.
Anche le balene secondo me stanno aspettando l'halving per divertirsi a vendere alto e comprare basso !!!

Eri partito bene, ma poi ti sei perso.
Aspetta che vedo se riesco a farti vedere come la penso io:

Quote from: supernjk on May 07, 2020, 01:02:05 AM

Si secondo il mio modestissimo parere conviene sempre fare un accumulo ~~prima dell'impennata dei prezzi~~.
Poi magari quando il prezzo crolla potresti vendere e poi ricomprare quando ricomincia la salita oppure ancora meglio convertire in un'altra cipto tipo eth durante la caduta dei btc dovrebbero cadere più lentamente e poi riconvertire durante la risalita del btc.
Quello che è certo è che ci aspettano le nuove montagne russe.
Anche le balene secondo me stanno aspettando l'halving per divertirsi a vendere alto e comprare basso !!!

Così è decisamente meglio !

supernjk

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Quote from: bitcoin-shark on May 06, 2020, 11:26:29 AM

ok ormai ci siamo veramente e per martedi prossimo,negli altri due halving il valore del bitcoin e cresciuto dopo anche se non subito,succedera cosi anche questa terza volta? vale la pena fare un accumulo del ultimo momento? ...

Si secondo il mio modestissimo parere conviene sempre fare un accumulo prima dell'impennata dei prezzi.
Poi magari quando il prezzo crolla potresti vendere e poi ricomprare quando ricomincia la salita oppure ancora meglio convertire in un'altra cipto tipo eth durante la caduta dei btc dovrebbero cadere più lentamente e poi riconvertire durante la risalita del btc.
Quello che è certo è che ci aspettano le nuove montagne russe.
Anche le balene secondo me stanno aspettando l'halving per divertirsi a vendere alto e comprare basso !!!

bitcoin-shark

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ok ormai ci siamo veramente e per martedi prossimo,negli altri due halving il valore del bitcoin e cresciuto dopo anche se non subito,succedera cosi anche questa terza volta? vale la pena fare un accumulo del ultimo momento? ...

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Ma che due balle sto Peter S Cheesy

Non è nemmeno capace di gestire un seed o fare una transazione, continua con sto pezzo di metallo...fosse almeno azzurro, giallo è un colore che odio Cheesy

Quando il valore del btc era uguale all'oro? primavera 2017 mi sembra, non perdo nemmeno tempo a guardare grafici...dal sorpasso a 1200 circa come siamo messi?

Io questo Signore non so dove scrive...ma nessuno gli dice di stare zitto?

https://it.cointelegraph.com/news/bitcoin-price-criss-crosses-9k-as-peter-schiff-warns-of-collapse

Io non vedo nessuno qui che spara ..sempre..perennemente a zero sull'oro, anzi, qualcuno mi sembra che diversificando i suoi investimenti lo tenga pure in considerazione

alexrossi

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Quote from: Lillominato89 on May 02, 2020, 08:33:23 AM

Per quanto riguarda bitcoin e forse anche per via del imminente halving ho trovato un articolo che parla di un presunto BUG

https://www.cryptorivista.com/news/anomalia-nella-rete-di-bitcoin-4-blocchi-in-un-minuto/

Qualcuno sa qualcosa in merito? Sarebbe bello poterne discutere e magari capirci qualcosa in più

Non è un bug, solita varianza, succede abbastanza spesso

Lillominato89

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Quote from: icio on May 02, 2020, 11:46:37 AM

Quote from: Lillominato89 on May 02, 2020, 11:30:46 AM

Quote from: babo on May 02, 2020, 11:27:57 AM

Quote from: Lillominato89 on May 02, 2020, 08:33:23 AM

Per quanto riguarda bitcoin e forse anche per via del imminente halving ho trovato un articolo che parla di un presunto BUG

https://www.cryptorivista.com/news/anomalia-nella-rete-di-bitcoin-4-blocchi-in-un-minuto/

Qualcuno sa qualcosa in merito? Sarebbe bello poterne discutere e magari capirci qualcosa in più

presunti bug non ce ne stanno
il timing e' spannometricamente 10 minuti
puo essere di piu o di meno

mettiamo che domani venga introdotto nella rete un pentabytehash/s di potenza di calcolo (cosi tanto pe rompere le palle)
i blocchi sarebbero risolti in molto meno di 10 minuti

e poi la rete aggiusterebbe la difficolta

L'articolo parla di una anomalia avvenuta più di 24h fà, 4 blocchi in meno di un minuto quando tecnicamente viene creato un blocco ogni 10 minuti circa, ma non essendo proprio ferrato sul argomento chiedevo se qualcuno ne sapesse qualcosa in merito, poi l'articolo non l'ho scritto io 😁

Non era certo riferito a te Wink

Comunque è molto semplice, il protocollo ragiona si sui 10 minuti a blocco ..ma sulla media di 2016 blocchi.
Chiuso il blocco 2016, ne consegue un tempo medio in base a quanti gg ci son voluti.
Se è stato chiuso un blocco di media in un tempo inferiore a 10 minuti, la difficoltà sale, al contrario scende.
Cosa succede?..se la potenza di calcolo rimane invariata, nei 2016 blocchi successivi s'impegneranno esattamente 10 minuti a blocco.
Il protocollo rielabora la difficoltà necessaria ogni 2016 blocchi sempre, questo perchè la potenza di calcolo è in continuo mutamento ed in più influisce anche il fattore "fortuna"

Immaginavo che non era riferito a me, ma come detto prima, non avendo tante conoscenze sul protocollo bitcoin chiedevo come mai fosse successo, ti ringrazio vivamente di avermi spiegato comprensibilmente il concetto e quando potrò ti darò un merit per avermi insegnato 😁

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