Topic: Lightning network - page 8. (Read 20841 times)

Znači u principu, ta transakcija će biti provedena na main chainu jedino ako se zatvori kanal na side chainu?

Tko bi i kako vodio brigu o side chainovima?  Osobno već tu u stratu vidim nekoliko mogućih problema što se tiče sigurnosti i prijevara/krađa.

A i evo kako Coinbase i tvrtke povezane sa g. Ver-om deru korisnike na fee-ovima i koliko ti korisnici mogu sačuvati ako koriste druge tvrtke koje su aktivirale segwit:

https://transactionfee.info/

+

Da su svi aktivirali segwit, ovi osnovni fee-evi bi bili manji svima. Ali ne. Kinezi, Ver, Coinbase žele držati sve pod kontrolom. E pa gospodo, neće ići. Htjeli vi to ili ne, user activated forkovi će odraditi svoje. Prava decentralizacija!

Potpuna nepoznanica ali zainteresiran sam. Zna li tko kakve su brzine moguce (transakcija u sekundi) i je li Lightning network ikako bolji od DAG?
Hvala.

Rješenje za problem koj imamo nije nikako bila Lightning mreža. Ako lighting mreža prođe to će biti novi bankovni sustav. Težili smo nečem decentraliziranom bez banaka i sad bi nas ovime prisilili da koristimo kapitalnu moć banaka. Znači ili čemo plaćati veliki fee ili koristiti veliku likvidnost light hub'sa koji ce bit u vlasništvu banaka.

Danas su velike transakcije iz razloga sto je block veličine 1MB pa prednost imaju one transakcije s većim fijem. Istina je da je veličina od 1MB blocka namjerno zadržana od strane developera. Shodno tome apsurdno veliki fee doveo je do pitanja potražnje za odgovorom. I soluciju koju su nam dali je bankovna industrija. Bilo je predpostavljeno da kad se blokovi popune da če im se podići vrijednost. Nakon što je Satoshi 2010 misterijozno nestao ostavio je upute kako podići vrijednost blocka.

Nedugo poslje nestanka institucionalni kapital je počeo da ulazi pa tako i lagano krenuo da preuzima kontrolu i kompanija blockstream je nikla. Kada je došlo vrijeme za podizanje vrijednosti blocka količina developera se izjasnila da je to loša ideja. A kako je blockstream postepeno preuzeo develop bitcoina to je vec tema za drugi thread.

Uglavnom podizanje vrijednosti bloka se trebalo odavno napraviti kako bi se izbjegao rizik od centralizacije ali neće se to desiti. Ono što će se ovime desiti je da će blocstream ostvarit profit tako što će paralelno glavnom chainu stvoriti side chain i prodavati će ga bussines klijentima dopuštajući im da uvode custom bitcoin backchain naplačivajući malen fee za transakcije, mjesečni fee za bussines klijente i prodavajući custom hardwer za pokretanje istih. Ovaj model je daleko profitabilniji, jer ako je fee malen i nitko ne koristi sidechian kako će vratiti 74 mil. dollara nazad korporacijama i velikim bankama koje su uložile u njih i koje će zapravo jedine imati benefit od Lighting Hub'sa.

Dobili smo tehnologiju koja je trebala dati stabilnost, slobodu i moć ljudima diljem svijeta no vjerujem i nadam se da neće biti stavljena sastrane kako bi generirala profit, moć i kontrolu.

In bitcoin we trust, we will make bitcoin great again! hahaha

Hvala na jednostavnom objašnjenju. Mene konkretno zanima kako će se Lighting network onda odraziti na rudare, konkretno na bitcoin (POW)?

Evo mog osobnog testiranja LN-a na testnetu:

https://www.bitcoin-hrvatska.com/forum/topic/31/testiranje-lightning-networka-na-testnetu/21

Imate snimljeno plačanje gdje se vide fee-ovi, brzina i sve ostalo.

Isto tako, ovo je trenutno stanje LN-a na mainnetu: 3.05 BTC-a u kanalima, 208 nodova i 558 kanala

Izgled mreže na maiinetu:

Tek sam nedavno počeo proučavati sve vezano za lighting network tako da ću probati objasniti moje viđenje ove nadogradnje, ali svakako se informirajte i na drugim mjestima. ima puno dobrih youtube videa na temu.

Prvo da se dotaknem što lighting network donosi. Ukratko ako bude uspješno implementirana na glavnu mrežu (main net) za sad je uglavnom na testiranju, lighting network donosi skoro besplatne (par centi) trenutne transakcije na Bitcoin blockchainu. Razmislite malo što to znači. Po meni svi coini kojima je glavna namjena plaćanje, instant postaju beskorisni. Zašto bi neko koristio nova rješenja ako bitcoin to sve može pokriti sam? Nisam financijski savjetnik, sami proučite problematiku.

Vrlo pojednostavljeno kako lighting network radi:
* Glavna poanta je da se stvaraju side chains (pod lanci), što efektivno znači da main chain ima samo dvije transakcije stvaranje i zatvaranje tog side chaina
* Svaki side chain može imati u sebi nebrojeno mnogo transakcija i time ne opterećuje glavnu mrežu
* Svaka transakcija na side chainu je potpisana od obje strane. Bilo koja strana u bilo kojem trenutku može zatvoriti side chain. U tom trenutku dolazi do raspodjele novca i upisa na glavnu mrežu

Primjer:
Svaki dan kupujem ručak bitcoinom u McDonaldsu. Otvorim side chain s McDonaldsom sa recimo 0.1 BTC. Recimo da ručak košta 0.01 BTC. Svaki radni dan u tjednu platim ručak. Transakcije su upisane samo na side chainu. Došao je petak i odlučio sam promjeniti restoran. U tom trenutku nakon 5 dana side chain ima potpisane transakcije iz kojih se vidi da 0.05 BTC pripada meni a 0.05 BTC pripada i restoranu. Side chain se zatvara na glavnoj mreži i svako od nas dobije količinu BTC koja mu pripada.

E sad to je vrlo pojednostavljeno, u stvarnom svjetu lighting network traži već postojeće side chaine sa dovoljnom likvidnosti kako bi našu transakciju doveo do cilja optimalnim putem (zamislite graf sa puno točaka(node) proizvoljno povezanih i različitih likvidnosti). Preporučam da pogledate neki od videa na youtube jer je puno lakše shvatiti iz vizualnog prikaza. Nadam se da sam barem malo pomogao a ne samo još više zakomplicirao temu  

Prije svega, pozdrav svima. Pratim forum neko vrijeme, ali sada sam se odlučio i registrirati.

A sada na temu, kao što i naslov kaže.

Lightning network. Čitam zadnjih dana nešto o tome, ali i dalje u glavi ne mogu posložiti konačnu sliku. Nisam toliko stručan s tehničke strane pa se bunim u koje kakvim pojmovima.

Long story short, light bi trebao riješiti neke probleme kao što su visoki transaction fees, confirmation time i sl.

Također, pročitao sam vijest, nedavno, ili neki dan točnije, napisano je da je obavljena prva takva transakcija?



Ima li netko ovdje, bilo tko, tko je više upoznat s ovom pričom i voljan je podijeliti pokoji trenutak vremena i objasniti o čemu se točno radi.
Kada se može očekivati masovna primjena?  Kako uopće funkcionira?  I naposlijetku, što light network točno znači za bitcoin, koje benefite donosi osim ona dva koja sam naveo ranije?

Unaprijed hvala, znam da sam novi i ovo mi je prvi post, ali veoma bih cijenio svaki odgovor.

Srdačan pozdrav