Topic: Lightning Network - page 15. (Read 745464 times)
Не продвинутым пользователям лучше пользоваться custodial кошельками, где ноду для клиентов содержит сервис, и замарачиваться с каналами не надо. К примеру https://bluewallet.io.
Quote
ЗАчем это биржам это не совсем ясно.
Скажем так.Иметь ноду, НА которую открывают каналы в принципе может быть выгодно, так как ты ничего сам не вкладываешь и ничем, кроме (еще не существующей) репутации не рискуешь. В случае ошибки контрагента ты в плюсе.
Quote
Вася сам выводит деньги себе на кошелёк. Создаёт канал с биржей и пользуется им. Лаитнинг это для многоразового пользования.
Пятый раз спрошу - как Васе создать канал таким образом, чтобы по нему получить битки? Как создать канал чтобы послать - это понятно. Как получить, если битков у Васи нет совсем или есть условные 0.001 битка? Поймите же вы, получить по каналу нельзя больше того, чем туда положил твой контрагент. С какого перепуга биржа будет фондировать канал на Васю на сумму, превышающую васин вывод средств? Не будет. А следовательно, весь лайтнинг, коли такой и будет выродится в "открыть канал - закрыть канал", что по комиссиям и гемору будет на порядок дороже, чем простая транзакция в блокчейне.
Quote
Вася сам выводит деньги себе на кошелёк. Создаёт канал с биржей и пользуется им. Лаитнинг это для многоразового пользования.
Пятый раз спрошу - как Васе создать канал таким образом, чтобы по нему получить битки? Как создать канал чтобы послать - это понятно. Как получить, если битков у Васи нет совсем или есть условные 0.001 битка? Поймите же вы, получить по каналу нельзя больше того, чем туда положил твой контрагент. С какого перепуга биржа будет фондировать канал на Васю на сумму, превышающую васин вывод средств? Не будет. А следовательно, весь лайтнинг, коли такой и будет выродится в "открыть канал - закрыть канал", что по комиссиям и гемору будет на порядок дороже, чем простая транзакция в блокчейне. Quote
Даже если и будут взимать комиссии то всё равно они будут меньше чем обычный вывод.Иначе люди не будут это использовать.А биржа раз внедряет это то должна привлекать пользователей к использованию
Оо, да. Мечта любого векса - чтобы ввод был, а вывода не было.Quote
Самому нужно будут делать.
Один из нас тупой. Я вам третий раз объясняю: чтобы Вася Пупкин смог вывести бетховены с биржи с помощью лайтнинга - должен существовать маршрут из каналов от биржи до Васи. Кто откроет канал НА Васю и задепозитит туда средства, чтобы Вася их когда-нибудь бы получил?Quote
Например если не хочется держать Биткоин на бирже то можно через Лаитнинг выводить на кошелек и при этом быстро отправить Биткоины обратно на биржу.
Можно вообще свои битховены вечно держать в канале к бирже. Они вроде и не на бирже (не пропадут в случае скама), но могут туда попасть. Четвертый раз спрошу - кто положит бабло в канал Васи?Quote
Даже если и будут взимать комиссии то всё равно они будут меньше чем обычный вывод.Иначе люди не будут это использовать.А биржа раз внедряет это то должна привлекать пользователей к использованию
Оо, да. Мечта любого векса - чтобы ввод был, а вывода не было.Quote
Самому нужно будут делать.
Один из нас тупой. Я вам третий раз объясняю: чтобы Вася Пупкин смог вывести бетховены с биржи с помощью лайтнинга - должен существовать маршрут из каналов от биржи до Васи. Кто откроет канал НА Васю и задепозитит туда средства, чтобы Вася их когда-нибудь бы получил?Quote
Например если не хочется держать Биткоин на бирже то можно через Лаитнинг выводить на кошелек и при этом быстро отправить Биткоины обратно на биржу.
Можно вообще свои битховены вечно держать в канале к бирже. Они вроде и не на бирже (не пропадут в случае скама), но могут туда попасть. Четвертый раз спрошу - кто положит бабло в канал Васи? По этому пользователю выгоднее использовать Лаитнинг для вывода.Например на свой кошелек.Канал можно и не закрывать сразу а несколько раз вывести а потом закрыть.Либо облегчить оплату чего-то с помощью Лаитнинга. Чтобы можно было без комиссий с биржи оплатить или купить что-то.
Если сейчас биржи взимают комиссию за вывод через ончейн транзакции, что помешает им взимать комиссию за вывод через оффчейн-транзакции (LN) ?
Quote
По этому пользователю выгоднее использовать Лаитнинг для вывода.Например на свой кошелек.Канал можно и не закрывать сразу а несколько раз вывести а потом закрыть.
Вы все такие умные, что пездец.Я правда не успеваю осваивать новые технологии. Помогайте.
Вот есть биржа, есть юзер Вася Пупкин с баксами, есть сеть LN.
Вася втемяшил себе в голову, что биткойн подорожает, поэтому решил сегодня прикупить крипты на бирже. А на форуме ему насвистели, что для вывода надо использовать какой-то "конал" к какому-то "лайтенгу" по которому ему биржа будет насыпать бетховены.
Так?
Тогда ответьте мне на вопрос - кто создаст Васе канал и кто этот канал зафундирует, то есть положит туда бетховены, чтобы Вася их смог отуда когда-нибудь взять? Кто, блядь? У Васи бетховенов нет, нет даже ноды. Как ему получить с помощью вашего "лайтенга" свои бетховены с биржи?
Возможно в связке с криптоматами тоже можно будет использовать. Заводишь нал через криптомат и потом через канал с биржей получаешь свои Биткоины.
Мне честно говоря интереснее что выйдет с декса на Лаитнинге.
Quote
По этому пользователю выгоднее использовать Лаитнинг для вывода.Например на свой кошелек.Канал можно и не закрывать сразу а несколько раз вывести а потом закрыть.
Вы все такие умные, что пездец.Я правда не успеваю осваивать новые технологии. Помогайте.
Вот есть биржа, есть юзер Вася Пупкин с баксами, есть сеть LN.
Вася втемяшил себе в голову, что биткойн подорожает, поэтому решил сегодня прикупить крипты на бирже. А на форуме ему насвистели, что для вывода надо использовать какой-то "конал" к какому-то "лайтенгу" по которому ему биржа будет насыпать бетховены.
Так?
Тогда ответьте мне на вопрос - кто создаст Васе канал и кто этот канал зафундирует, то есть положит туда бетховены, чтобы Вася их смог отуда когда-нибудь взять? Кто, блядь? У Васи бетховенов нет, нет даже ноды. Как ему получить с помощью вашего "лайтенга" свои бетховены с биржи?
По этому пользователю выгоднее использовать Лаитнинг для вывода.Например на свой кошелек.Канал можно и не закрывать сразу а несколько раз вывести а потом закрыть.Либо облегчить оплату чего-то с помощью Лаитнинга. Чтобы можно было без комиссий с биржи оплатить или купить что-то.
Если сейчас биржи взимают комиссию за вывод через ончейн транзакции, что помешает им взимать комиссию за вывод через оффчейн-транзакции (LN) ?
Аааааа! Держите меня семеро!!!!!!!
Зачем вам биржа на лайтнинге? ? ? ?
Что вы с ней делать будете? Канал открывать (не обязательно к бирже) и по этому каналу депозитить на биржу часть ваших битховенов для продажи за фиат? Вот чтобы что? Вкусить прелестей сопричастности к процессу ебли с софтом?
Зачем вам биржа на лайтнинге? ? ? ?
Что вы с ней делать будете? Канал открывать (не обязательно к бирже) и по этому каналу депозитить на биржу часть ваших битховенов для продажи за фиат? Вот чтобы что? Вкусить прелестей сопричастности к процессу ебли с софтом?
Ты просто никогда не арбитражил.
Есть люди которые арбитражат держа деньги на некоторых биржах и соответственно им не нужно ничего выводить и пересылать, оплачивать конские комиссии на вывод и терять время. Да и слышал что на некоторых высокоспредовых инструментах уже и боты появились.
Через лайтнинг только биток гонять быстро можно, этого для полноценного арбитража маловато.
Quote
Некоторые биржи уже внедряют Лаитнинг
https://bitcoinmagazine.com/articles/zebpay-integrates-lightning-payments-mobile-app/
Еще раз давайте разберемся.https://bitcoinmagazine.com/articles/zebpay-integrates-lightning-payments-mobile-app/
Вот я юзер. У меня есть 1 бетховен. Допустим. Я могу его обычной транзакцией отправить на биржу, продать (или хотя бы поставить в стакан).
А могу открыть канал, положить в него 1 бетховен, делать какие-то платежи (кому, блядь?) и в какой-то момент часть бабла перевести на биржу, если найдется маршрут до биржи достаточной толщины. Если не найдется - алес. Бабло лежит в канале и оперативно его достать оттуда нельзя. Причем вам еще нужно будет иметь ноду для регулярного контроля.
Теперь допустим, происходит локальный точечный туземун. На нашей бирже курс взлетает до небес. Что получится? Все каналы на ноду биржи сразу высохнут. И вы не сможете оплатить.
Иная ситуация - на нашей бирже курс ниже чем на других. Каналы биржевой ноды сразу высыхают в другую сторону и оперативно вывести бабло вы тоже не сможете.
Вот на хуя козе баян? Вы себе внушили, что лайтнинг-платежи мгновенные и дешевые. Да, если ситуация "стабильно-скомпенсированная", то есть движение бабла происходит во все стороны и каналы не пересыхают. В случае же "перекосов" лайтнинг будет работать ХУЖЕ чем просто сеть биткойна.
Quote
Я с большим интересом слежу за вашими постами
Это я, амаклин.Я уехал из Москвы на дачу, а на планшете настроен какой-то старый аккаунт, который я себе сделал когда только с биткойном познакомился. Насчет лайтнинг-платежей на биржах - вы так думаете, что в случае если действительно можно будет гонять их (не знаю как, но допустим) - то там останется возможность для арбитража?
Весь вопрос в объёме каналов, если он будет сопоставим с объёмом переводов между биржами, почему нет? Насколько я понимаю, арбитраж должен демфировать ценовые перекосы, туда-сюда, но в среднем в ноль. Перекосы будут возникать всегда, т.к. бывают же крупные покупки, влияющие на локальную цену? Возможно это очень хороший кейс для лайтнинга, хорошо автоматизируется.
Некоторые биржи уже внедряют Лаитнинг
https://bitcoinmagazine.com/articles/zebpay-integrates-lightning-payments-mobile-app/
https://bitcoinmagazine.com/articles/vaultoros-bitcoin-gold-exchange-implements-lightning-network-payments/
https://www.cryptomak.co.uk/boltz-a-new-crypto-exchange-on-the-bitcoin-lightning-network/
Хотя я думаю было бы интереснее если бы биржи подключали мерчантов
Quote
Я с большим интересом слежу за вашими постами
Это я, амаклин.Я уехал из Москвы на дачу, а на планшете настроен какой-то старый аккаунт, который я себе сделал когда только с биткойном познакомился. Насчет лайтнинг-платежей на биржах - вы так думаете, что в случае если действительно можно будет гонять их (не знаю как, но допустим) - то там останется возможность для арбитража?
Весь вопрос в объёме каналов, если он будет сопоставим с объёмом переводов между биржами, почему нет? Насколько я понимаю, арбитраж должен демфировать ценовые перекосы, туда-сюда, но в среднем в ноль. Перекосы будут возникать всегда, т.к. бывают же крупные покупки, влияющие на локальную цену? Возможно это очень хороший кейс для лайтнинга, хорошо автоматизируется.
Quote
Я с большим интересом слежу за вашими постами
Это я, амаклин.Я уехал из Москвы на дачу, а на планшете настроен какой-то старый аккаунт, который я себе сделал когда только с биткойном познакомился. Насчет лайтнинг-платежей на биржах - вы так думаете, что в случае если действительно можно будет гонять их (не знаю как, но допустим) - то там останется возможность для арбитража?
Quote
Я с большим интересом слежу за вашими постами
Это я, амаклин.Я уехал из Москвы на дачу, а на планшете настроен какой-то старый аккаунт, который я себе сделал когда только с биткойном познакомился. Насчет лайтнинг-платежей на биржах - вы так думаете, что в случае если действительно можно будет гонять их (не знаю как, но допустим) - то там останется возможность для арбитража?
Впрочем, этого тоже мало, вы хотите типа быстро переслать биток с одной биржи на другую, где курс больше? Ну так лайтнинг вам не поможет - вам придется закрывать канал, чтобы получить доступ к своим бабкам, а это вовсе не мгновенно. Или вы думаете, что лайтнингом вы соедините вывод с одной биржи с депозитом другой, минуя вообще перевод на свой адрес?
Я с большим интересом слежу за вашими постами, т.к. в других темах ваши доводы вызывают уважение. Но на мой взгляд, в этом случае ваша аргументация немного проседает.Если две биржи работают с лайтнингом, то мы же считаем, что на каждую из них можно с помощью лайтнинг как ввести средства, так и вывести, верно? Что тогда помешает на одной бирже сформировать инвойс, а на другой его указать в качестве адреса отправления?
У меня для вас плохие новости - лайтнинг так не работает.
Тогда расскажите же уже, как работает лайтнинг в озвученном выше кейсе?! Аааааа! Держите меня семеро!!!!!!!
Зачем вам биржа на лайтнинге? ? ? ?
Что вы с ней делать будете? Канал открывать (не обязательно к бирже) и по этому каналу депозитить на биржу часть ваших битховенов для продажи за фиат? Вот чтобы что? Вкусить прелестей сопричастности к процессу ебли с софтом?
На бирже происходит своп Биткоина на Лаит. Это же Декс а не пополнение централизированной биржи через Лаитнинг. Зачем вам биржа на лайтнинге? ? ? ?
Что вы с ней делать будете? Канал открывать (не обязательно к бирже) и по этому каналу депозитить на биржу часть ваших битховенов для продажи за фиат? Вот чтобы что? Вкусить прелестей сопричастности к процессу ебли с софтом?
Quote
Ты просто никогда не арбитрагжил
Для арбитража вам понадобятся две биржи с лайтнингом.Впрочем, и этого мало, надо чтобы на них курс отличался.
Впрочем, этого тоже мало, вы хотите типа быстро переслать биток с одной биржи на другую, где курс больше? Ну так лайтнинг вам не поможет - вам придется закрывать канал, чтобы получить доступ к своим бабкам, а это вовсе не мгновенно. Или вы думаете, что лайтнингом вы соедините вывод с одной биржи с депозитом другой, минуя вообще перевод на свой адрес? У меня для вас плохие новости - лайтнинг так не работает.
Аааааа! Держите меня семеро!!!!!!!
Зачем вам биржа на лайтнинге? ? ? ?
Что вы с ней делать будете? Канал открывать (не обязательно к бирже) и по этому каналу депозитить на биржу часть ваших битховенов для продажи за фиат? Вот чтобы что? Вкусить прелестей сопричастности к процессу ебли с софтом?
Зачем вам биржа на лайтнинге? ? ? ?
Что вы с ней делать будете? Канал открывать (не обязательно к бирже) и по этому каналу депозитить на биржу часть ваших битховенов для продажи за фиат? Вот чтобы что? Вкусить прелестей сопричастности к процессу ебли с софтом?
Ты просто никогда не арбитражил.
Jump to: