Lightning Network - page 7. | Bitcointalksearch.org

QWeB

sr. member

Activity: 403

Merit: 275

Quote from: johhnyUA on February 28, 2020, 08:44:12 AM

Получил ответ в сообщении выше Cheesy

Да, в этом месяце аж 130 транзакций - личный рекорд. Но комиссии то нулевые почти стоят.

Вот, как пример транзакция:

Code:

      "timestamp": "1582724140",
      "chan_id_in": "----9402545705----",
      "chan_id_out": "---2055169620----",
      "amt_in": "276583",
      "amt_out": "276583",
      "fee": "0",
      "fee_msat": "276",
      "amt_in_msat": "276583780",
      "amt_out_msat": "276583504"

Сопоставьте комиссию и размер платежа: 276583780 и 276

johhnyUA

legendary

Activity: 2436

Merit: 1849

Crypto for the Crypto Throne!

Quote from: QWeB on February 12, 2020, 04:58:33 AM

Примерно треть транзакций на более/менее приличные суммы (500000-900000 сатоши).
Что радует, это состояние моих каналов, которые обычно на 80% процентов онлайн. Т.е. мои "контрагенты" занимаются этим на серьёзном уровне, и проблемы как раньше, что все ноды выключены и маршрут не построить, сейчас нет. Оставшиеся 20% это те, кто подключили ко мне входящие каналы для каких то своих платежей, т.е. не транзитные ноды. Но они по "идеологии" и не должны быть онлайн постоянно, а должны включаться только для выполнения/получения платежа.

А вообще есть смысл поднимать LN ноды именно с финансовой точки зрения? Понятное дело сначала стоит нагнать пользователей, но что насчет работы на комиссии в дальнейшем? А то как раз располагаю такой возможностью, стало интересно.

Получил ответ в сообщении выше Cheesy

Quote from: QWeB on February 27, 2020, 01:39:10 PM

Лукавое исследование ИМХО. Сейчас нельзя говорить о каких-то "китах", которые наживаются на централизации, т.к. в текущий момент нет ни какого экономического смысла в эксплуатации ноды. Комиссии сейчас близки к нулю, и никакая нода себя сейчас не окупит, ни большая, ни маленькая. Всё на голом энтузиазме.
Если сетью начнут когда нибудь пользоваться в коммерческих целях, тогда и будет смысл проводить эти исследования.

QWeB

sr. member

Activity: 403

Merit: 275

Quote from: soliton on February 27, 2020, 07:13:23 AM

Сеть лайтнинга к настоящему моменту насчитывает около 11 500 нод но становится слишком зацентрализованной

Лукавое исследование ИМХО. Сейчас нельзя говорить о каких-то "китах", которые наживаются на централизации, т.к. в текущий момент нет ни какого экономического смысла в эксплуатации ноды. Комиссии сейчас близки к нулю, и никакая нода себя сейчас не окупит, ни большая, ни маленькая. Всё на голом энтузиазме.
Если сетью начнут когда нибудь пользоваться в коммерческих целях, тогда и будет смысл проводить эти исследования.

soliton

hero member

Activity: 969

Merit: 683

___________/\_______

Quote from: QWeB on February 12, 2020, 04:58:33 AM

Эта ветка совсем подзаглохла. Но значит ли это, что сеть оказалась неудобной и ей никто не пользуется?

Сеть лайтнинга к настоящему моменту насчитывает около 11 500 нод но становится слишком зацентрализованной

https://cointelegraph.com/news/bitcoins-lightning-network-found-more-centralized-than-expected-by-researchers

QWeB

sr. member

Activity: 403

Merit: 275

Quote from: lotto Nokia on February 25, 2020, 12:20:09 AM

Извините задам глупый вопрос. А В лаитинге можно увидеть биткоин адрес отправителя или только лаитинг адрес?

Биткоин адрес конечно не увидеть. Не уверен на все 100%, но лайтнинг адрес (Public Key ноды) отправителя тоже не виден.

lotto Nokia

newbie

Activity: 6

Merit: 0

Извините задам глупый вопрос. А В лаитинге можно увидеть биткоин адрес отправителя или только лаитинг адрес?

QWeB

sr. member

Activity: 403

Merit: 275

Эта ветка совсем подзаглохла. Но значит ли это, что сеть оказалась неудобной и ей никто не пользуется?

Скорее нет, т.к. количество транзакций, проходящих через мою ноду постоянно растёт. На данный момент проходит примерно 100 транзакций в месяц. При этом, примерно треть на микроскопические суммы, возможно, это месседжинг (описанный выше) или мультипас.
Примерно треть транзакций на более/менее приличные суммы (500000-900000 сатоши).
Что радует, это состояние моих каналов, которые обычно на 80% процентов онлайн. Т.е. мои "контрагенты" занимаются этим на серьёзном уровне, и проблемы как раньше, что все ноды выключены и маршрут не построить, сейчас нет. Оставшиеся 20% это те, кто подключили ко мне входящие каналы для каких то своих платежей, т.е. не транзитные ноды. Но они по "идеологии" и не должны быть онлайн постоянно, а должны включаться только для выполнения/получения платежа.

QWeB

sr. member

Activity: 403

Merit: 275

Quote from: Virsec on December 17, 2019, 01:30:20 AM

И что ни единого бага в лайтинге нет?

Если глобально, то транзакции Lightning, размером менее текущей комиссии в основной сети биткоина, выполняются нодами на взаимном доверии и не могут быть защищены HTLC. А по мелочам баги фиксят в каждом из релизов, списки фиксов можно отслеживать на GitHub.

Virsec

member

Activity: 140

Merit: 33

И что ни единого бага в лайтинге нет?

Eqvant

full member

Activity: 244

Merit: 178

Вышел новый некастодиальный мобильный lightning клиент Phoenix от Acinq. Acinq известны своим клиентом Eclair, но в отличие от него Phoenix создается для неискушенных пользователей: пользователям не нужно заботиться об "ручном" открытии каналов для использования лайтнинг сети и хотя каналы создаются это все "невидимо" для юзера. lightning сеть является нативной для Phoenix - это значит, что вы можете
отправлять и получать on-chain транзакция с помощью атомных свопов, но баланс кошелька всегда будет в чисто LN сети. Клиент является Lightning нодой запущенной на телефоне, что обеспечивает полный контроль над средствами.
Над данный момент доступен на android.

https://phoenix.acinq.co

leonello

sr. member

Activity: 1946

Merit: 498

Quote from: QWeB on November 11, 2019, 02:57:43 AM

Вот ссылка на статью по этому поводу на русском языке.https://ttrcoin.com/predstavlena-koncepciya-necenzuriruemogo-messendjera-na-osnove-seti-lightning-network.8778/

Спасибо за ссылку. Децентрализованный месенжер это весьма интересный феномен.

QWeB

sr. member

Activity: 403

Merit: 275

Quote from: leonello on November 11, 2019, 01:54:16 AM

И насколько "приватным" он получился на твой взгляд?

Там идея в том, что сообщения "зашиваются" внутрь транзакций. Т.е. одно сообщение = одному платежу на минимальную сумму. Анонимность сообщения такая же, как анонимность платежа.

Думаю, идея перспективная, т.к. нагружает сеть симметрично в плане платежей.

Что касается "приватности", то всё относительно. Думаю, что крипто-мессенджер с открытым исходным кодом, "приватней" тех, которые распространяются в скомпилированном виде.

Вот ссылка на статью по этому поводу на русском языке.https://ttrcoin.com/predstavlena-koncepciya-necenzuriruemogo-messendjera-na-osnove-seti-lightning-network.8778/

leonello

sr. member

Activity: 1946

Merit: 498

Quote from: QWeB on November 10, 2019, 02:31:27 PM

Разработали приватный мессенджер на базе Лайтнинга (кликните по картинке для анимации)

И насколько "приватным" он получился на твой взгляд?

Quote from: QWeB on November 10, 2019, 02:31:27 PM

От себя хотел бы добавить несколько слов о "невозможности" вычислить получателя платежа со стороны транзитной ноды.

Это лишний раз говорит о том, что приватность и анонимность заключается не только в технологиях, а еще и в умении соблюдать определенные правила для их достижения. Иногда совсем элементарные. В данном конкретном примере возможно речь идет о намеренной деанонимизации.

QWeB

sr. member

Activity: 403

Merit: 275

Разработали приватный мессенджер на базе Лайтнинга (кликните по картинке для анимации)

Quote

Пока что можно отправлять сообщения через Lightning абсолютно бесплатно. Whatsat пересылает послания при помощи "неудачных платежей". То есть платёж доходит до получателя, тот извлекает сообщение и при этом не платит ничего. Но если развивать эту концепцию, то впоследствии придётся придумать механизмы вознаграждения. Сейчас платежи в Lightning Network в среднем обходятся примерно в 0.0001 сатоши. Это лишь малая часть копейки.

От себя хотел бы добавить несколько слов о "невозможности" вычислить получателя платежа со стороны транзитной ноды. У меня недавно была такая транзитная транзакция:

Code:

      "timestamp": "1573171996",
      "chan_id_in": "###",
      "chan_id_out": "###",
      "amt_in": "500001",
      "amt_out": "500000",
      "fee": "0",
      "fee_msat": "501",
      "amt_in_msat": "500000501",
      "amt_out_msat": "500000000"

Понять в этом случае кто получатель не сложно.
Поэтому, лучше отправлять суммы типа "497235", а ещё лучше "500003" )

A-Bolt

legendary

Activity: 2317

Merit: 2318

Quote from: samuel-sd on November 06, 2019, 05:34:17 PM

Посоветуйте простой и надежный lightning кошелек для android.

Eclair

samuel-sd

member

Activity: 178

Merit: 70

Посоветуйте простой и надежный lightning кошелек для android.
Хочу потестить движение денег в моей системе, вроде как все подцепилось.

samuel-sd

member

Activity: 178

Merit: 70

Еще общий вопрос возник по lightning.
По моей задумке у меня есть:
- одна основная "нода-хаб", у которой открыты каналы к другим, сторонним нодам сети.
- много "нод-поинтов", которые имеют только один канал к ноде-хабу, больше ни с кем они каналов не будут открывать.

Т.е. все платежи должны проходить через ноду-хаб. Если я открою каналы через локальные интерфейсы нод (192.168.1.*) это ведь ничего?
Входящие платежи будут проходить из вне на ноды-поинты? Нодам-поинтам же не надо advertise себя в общей сети?
Если нода-хаб будет иметь с ними открытые каналы, то она уже и передаст остальным, что мол все платежи заруливайте на меня?

Я правильно понял принцип?

samuel-sd

member

Activity: 178

Merit: 70

Quote from: QWeB on November 05, 2019, 01:56:06 AM

У меня была c-lightning. Основная причина, по которой я сменил движок это постоянные самопроизвольные закрытия каналов (год назад). Возможно это сейчас уже изменилось.

Надо c-lightning потестить. Сейчас с ним ковыряюсь, я не понял, ему нужен прямой доступ к bitcoind (доступ к файлам) или c-lightning может по сети все брать, что нужно с bitcoind сервиса. Я в конфиге c-lightning нахожу какие-то опции путей к bitcoind, это зачем?

bitcoin-cli=PATH The name of bitcoin-cli executable to run.
bitcoin-datadir=DIR -datadir argument to supply to bitcoin-cli(1).

QWeB

sr. member

Activity: 403

Merit: 275

Quote from: samuel-sd on November 05, 2019, 12:08:08 AM

Форумчане с английского раздела посоветовали поставить c-lightning, я уже начал с ним разбираться, сразу пришлось перейти с CentOS 7 на 8-ю версию, т.к. c-lightning требует glibc более новой версии, чем есть в 7-ке.

У меня была c-lightning. Основная причина, по которой я сменил движок это постоянные самопроизвольные закрытия каналов (год назад). Возможно это сейчас уже изменилось.
+ не поддерживает несколько каналов на одно соединение, т.е. например, нельзя сделать два разнонаправленных канала между двумя нодами.

Я ещё пробовал eclair на андройде, там не всегда проходили платежи, но сейчас всё вроде бы ОК у них.

samuel-sd

member

Activity: 178

Merit: 70

Quote from: QWeB on November 04, 2019, 03:45:55 PM

У меня htop показывает загрузку 2%, при этом bitcoind на первом месте, lnd на втором. Ubuntu, LND 0.8.0. Мыслей нет.

У меня тоже так, если один процесс lnd запустить, а если 16, то у них башню рвет

Есть еще один момент, который мне не нравится в lnd - это потребление памяти, 400Мб - это, извините меня, совсем не мало.

Форумчане с английского раздела посоветовали поставить c-lightning, я уже начал с ним разбираться, сразу пришлось перейти с CentOS 7 на 8-ю версию, т.к. c-lightning требует glibc более новой версии, чем есть в 7-ке.

Topic: Lightning Network - page 7. (Read 915873 times)