Lightning Network - page 6. | Bitcointalksearch.org

internetional

legendary

Activity: 1610

Merit: 2026

Quote from: imhoneer on May 17, 2022, 01:34:36 AM

А что Вы скажете насчет дорого? Вот тут был мне ответ выше:

Quote from: QWeB on February 14, 2022, 12:54:04 AM

При этом, минимальная комиссия для входящих Лайтнинг платежей 2000sat, а так 0,4%, что на мой взгляд многовато. Т.е. например, чтобы завести 3 000 000sat на кошелёк, нужно заплатить 12 000sat ($5). Это скорее особенность lightning network, когда входящие платежи дороже исходящих (очень грубо говоря).

Комиссия 5$ за перевод это очень дорого.

Я Бризом не пользовался, но попробовал вчера вышеупомянутый Феникс, где всё ещё дороже, чем в Бризе. За открытие канала (и за приём ончейн-перевода) Феникс берёт аж 1% (минимум 3000 sat). Однако организовано всё настолько просто, понятно и удобно, что я теперь в первую очередь буду именно этот кошелёк рекомендовать всем, кто не хочет ни в чём разбираться, а хочет, чтобы всё сразу работало.

Ведь платят же люди по 2,5% за перевод по номеру карты в каком-нибудь Беларусбанке. И в Сбербанке платят 1,5%. То есть, вообще-то, для обывателя комиссия 1% более чем приемлема. А по уровню удобства Феникс, на мой взгляд, вполне сравним с вышеупомянутыми банками. Думаю, что моя мама вполне смогла бы им пользоваться, если бы захотела.

witcher_sense

legendary

Activity: 2450

Merit: 4414

🔐BitcoinMessage.Tools🔑

Quote from: delfastTions on May 13, 2022, 05:19:53 AM

Вот я примерно об этом и говорю.
Множество людей не могут даже просто пользоваться криптой, для них это все очень сложно.
Ну а LN это даже уже следующий уровень сложности.

Но вот может эти стартапы помогут все свести к раскрученным кошелькам с одной кнопкой на выбор типа "основная сеть BTC" / или LN.
Ну и нарисовать соответственно комиссию.

Венчурные капиталисты рассматривают только возможность заработать, им абсолютно не важно как при этом будут чувствовать себя обычные пользователи Lightning Network. Может они и сделают что-то для облегчения взаимодействия с сетью, но это скорее всего будет не без повышенных комиссий, которые будут идти прямиком им в карман. Хотя я не знаю, что они сейчас могут там придумать, чтобы кардинально упростить это взаимодействие. Уже сейчас существуют Lightning кошельки, где юзеры не ощущают даже перехода с ончейн на оффчейн. Взять, например, Phoenix wallet. Это чистый Lightning кошелек, но вы можете отправлять и снимать средства прямиком из основной сети. Он будет автоматически свапать ваши платежи и автоматически создавать для вас каналы. Юзеру нужно только нажимать кнопки получить и отправить, на этом весь менеджмент закачивается. Куда еще проще?

imhoneer

legendary

Activity: 2744

Merit: 1588

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Quote from: internetional on May 13, 2022, 04:59:39 AM

Quote from: delfastTions on May 13, 2022, 02:19:10 AM

LN ведь толковая вешь, только пока сложновата для обывателя.

Вот это очень удивляет.

..... .

Тут на днях на другом форуме кто-то попросил посоветовать предоплаченную карту, пополняемую криптовалютой. Я посоветовал Coindebit, которая пополняется через LN, и получил ответ: "Слишком сложно для меня".

Вот я примерно об этом и говорю.
Множество людей не могут даже просто пользоваться криптой, для них это все очень сложно.
Ну а LN это даже уже следующий уровень сложности.

Но вот может эти стартапы помогут все свести к раскрученным кошелькам с одной кнопкой на выбор типа "основная сеть BTC" / или LN.
Ну и нарисовать соответственно комиссию.

internetional

legendary

Activity: 1610

Merit: 2026

Quote from: delfastTions on May 13, 2022, 02:19:10 AM

LN ведь толковая вешь, только пока сложновата для обывателя.

Вот это очень удивляет.

Я думал, что использовать LN сложно, только до тех пор, пока не увидел около года назад в твиттере сальвадорского президента Букеле ссылку на видео, в котором чувак платит за кофе через LN. В подписи к видео было указано, что он использует кошелёк Muun Wallet. Я попробовал, и оказалось, что всё просто. Точно так же просто, как какой-нибудь Alipay или WeChatPay в Китае. Полтора миллиарда китайцев пользуются очень похожими на LN механизмами оплаты, и для них это ничуть не сложно. Проще, чем наличные. С тех пор в моём сознании LN - это самый простой способ оплаты в биткоинах.

Потом я узнал о других кошельках, и выяснил, что в них определённые аспекты ещё проще, чем в Muun Wallet.

Тут на днях на другом форуме кто-то попросил посоветовать предоплаченную карту, пополняемую криптовалютой. Я посоветовал Coindebit, которая пополняется через LN, и получил ответ: "Слишком сложно для меня".

Но я-то ведь тоже простой обыватель! И для меня почему-то сейчас LN намного проще, чем какой-нибудь USDT TRC20. Например, когда я выбирал между карточками Bankoff и Coindebit, я выбрал Coindebit именно потому, что её проще пополнить. Bankoff пополнялась через USDT TRC20 или USDT BEP20, а Coindebit - через LN. Видимо, всё-таки разные обыватели бывают.

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Уж и не знаю поможет ли такие стартапы протоколу и его внедрению в массы, тем более, что в статье пишут, что этот самый стартап - Lightspark поддержали многие крупные инвесторы, включая Andreessen Horowitz, Paradigm, Coatue и Matrix Partners.

Но, будем надеяться. LN ведь толковая вешь, только пока сложновата для обывателя.

Дэвид Маркус запустил ориентированный на развитие Lightning Network стартап

По словам Маркуса, на первом этапе компания собирает команду для изучения и развития протокола Lightning Network.....

Что там будет за "развитие... Huh

"

Cryptmuster

legendary

Activity: 1904

Merit: 1176

Glory To Ukraine! Glory to the heroes!

Lightning Labs представила протокол по выпуску стейблкоинов в Lightning Network. Команда Lightning Labs закрыла раунд финансирования Серии B на $70 млн. Полученные средства пойдут на развитие протокола Taro, который позволяет эмитировать в том числе стейблкоины в сети биткоина и использовать их в приложениях Lightning Network. Taro представляет собой инфраструктуру, которая позволяет создавать широкий спектр активов, в том числе стейблкоины, и перемещать их в Lightning Network.

Taro нацелен на «биткоинизацию доллара», используя безопасность и стабильность блокчейна первой криптовалюты, а также скорость, масштабируемость и низкие комиссии Lightning Network. Технология может оказаться востребованной в первую очередь на развивающихся рынках в условиях высокой инфляции — вместо банковского счета потребуется только доступ к интернету через мобильный телефон. Taro позволит закрепить за биткоином статус «денег интернета» и протокола для передачи ценности, убеждены в Lightning Labs.

Polkeins

legendary

Activity: 1540

Merit: 1457

Quote from: imhoneer on February 13, 2022, 11:35:51 AM

Господа, есть такой LIGHTNING-КОШЕЛЕК BREEZ, очень вкусно описано.

Здесь есть его пользователи? Кто что думает об этом?

Также меня интересует его сравнение с кошельком Electrum, так как там тоже можно создавать каналы.

Кстати там и гайд хороший, и мат часть и много других материалов. Толковый ресурс кстати. Оставил в закладки. Очень уж хорошо написано, подробно, есть все основные материалы для начального изучения. подкасты и прочие образовательные ресурсы в наличии.
Ссылку на сам кошелек не так то просто найти, я вначале думал что ресурс образовательный, только потом увидел ссылку на гитхаб.
Если кому-то нужен именно кошелек, то ссылка будет ниже, а то ведь не каждый сразу поймет куда идти.
https://github.com/breez/breezmobile/wiki/How-to-Get-Started-with-Breez-POS
Мобильный клиент
https://github.com/breez/breezmobile

QWeB

sr. member

Activity: 403

Merit: 275

Quote from: imhoneer on February 13, 2022, 11:35:51 AM

Господа, есть такой LIGHTNING-КОШЕЛЕК BREEZ, очень вкусно описано.

Здесь есть его пользователи? Кто что думает об этом?

Также меня интересует его сравнение с кошельком Electrum, так как там тоже можно создавать каналы.

Сейчас все кошельки предоставляют похожую функциональность.
Из плюсов:
- BREEZ часто выпускает обновления, значит им занимаются.
- Не костодиальный, это тоже плюс.
- Сразу открывает входящий канал для возможности получения средств, а не только отправки (но это сейчас много где).
- Есть командная строка для ряда операций "lncli..." (движок у кошелька LND), т.е. можно открыть свой канал и пр.

При этом, минимальная комиссия для входящих Лайтнинг платежей 2000sat, а так 0,4%, что на мой взгляд многовато. Т.е. например, чтобы завести 3 000 000sat на кошелёк, нужно заплатить 12 000sat ($5). Это скорее особенность lightning network, когда входящие платежи дороже исходящих (очень грубо говоря).
Ещё, я так понял, что нет возможности получить свой закрытый ключ, чтобы его сохранить, т.к. доступно резервирование только в облаке.

imhoneer

legendary

Activity: 2744

Merit: 1588

Господа, есть такой LIGHTNING-КОШЕЛЕК BREEZ, очень вкусно описано.

Здесь есть его пользователи? Кто что думает об этом?

Также меня интересует его сравнение с кошельком Electrum, так как там тоже можно создавать каналы.

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Lightning speed 004: Что такое инициатива по развитию Lightning?

Нельзя отрицать, что 2021 год был годом Lightning Network. Но что ждет нас в будущем? Если цель состоит в том, чтобы привлечь следующий миллиард человек, сеть нуждается в работе и тонкой настройке. Чтобы схватить быка за рога, Human Rights Foundation and Strike установили три награды по 1 BTC .

Далее в статье подробно описано за что эти награды могут быть присуждены.

Инициатива по развитию Lightning в твиттер-пространствах

#1: Анонимная "банка" с чаевыми (Tip Jar)
#2: Стейблкоин на Lightning без токена
#3: Функция электронных денег Chaumian

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Chainalysis добавит поддержку Lightning Network

Аналитическая платформа Chainalysis анонсировала поддержку сети микроплатежей биткоина Lightning Network (LN) ее решением для отслеживания транзакций с февраля 2022 года.
«VASP, в том числе криптовалютные биржи, которые используют Chainalysis KYT (Know Your Transaction) для мониторинга транзакций в режиме реального времени, смогут разрешать внесение депозитов и вывод биткоина с ноды Lightning, соблюдая нормативные правила», — говорится в пресс-релизе.

https://blog.chainalysis.com/reports/lightning-network-support/

QWeB

sr. member

Activity: 403

Merit: 275

Поскольку в сети появились транзакции, я начал использовать балансировщик каналов "Balance of Satoshis" от автора Alex Bosworth.

Балансировка нужна для того, чтобы привести каналы к состоянию примерно 50/50, когда входная мощность канала становиться равной выходной. Например, моя нода 1 открыла канал к ноде 2, а нод 3 открыла канал к моей ноде 1, в этом случае возможны транзитные платежи через мою ноду только в одном направлении, от ноды 3 к ноде 2. Если я выполню балансирующий платёж, построив маршрут от ноды 2 к ноде 3, то транзитные платежи через мою ноду 1 будут возможны не только в направлении от ноды 2 к ноде 3, но и в обратном направлении, от ноды 3 к ноде 2. Конечно, максимальный размер разового платежа так же снизится на размер балансирующей транзакции, но изначально предполагается, что размер канала на порядок или два больше, чем средний размер транзакции.

Хочу написать обзор c примерами и свои впечатления от использования.

Устанавливается довольно просто (в одну команду) в соответствии с инструкцией https://github.com/alexbosworth/balanceofsatoshis
Но у меня при установке возникли ошибки, пришлось обновлять nodejs до необходимой версии.

Решение имеет вполне неплохую гуйню (пользовательский интерфейс), несмотря на то, что всё рисуется в командной строке.
Для того, чтобы понять какие каналы следует перебалансировать, есть команда:

Code:

bos forwards

...и результат её исполнения:

Code:

┌────────────────────────────────┬────────────┬────────────┬────────────┬────────────┬────────────────────────────────────────────────────────────────────┐
│ Alias │ Earned In │ Earned Out │ Inbound │ Outbound │ Public Key │
├────────────────────────────────┼────────────┼────────────┼────────────┼────────────┼────────────────────────────────────────────────────────────────────┤
│ CoinGate │ 0.00000001 │ │ 0.00008211 │ 0.00490984 │ 0242a4ae0c5bef18048fbecf995094b74bfb0f7391418d71ed394784373f41e4f3 │
├────────────────────────────────┼────────────┼────────────┼────────────┼────────────┼────────────────────────────────────────────────────────────────────┤
│ node02.fulmo.org │ 0.00000129 │ │ 0.00018547 │ 0.01000844 │ 02b6dabd436275044399002241195b82b7fed517b226d0a109b1d07a39d7b4a91a │
├────────────────────────────────┼────────────┼────────────┼────────────┼────────────┼────────────────────────────────────────────────────────────────────┤
│ Leapfrog │ 0.00000004 │ │ 0.01193782 │ 0.01305413 │ 02aa6d04033505013665f96f31c097233947e7cc294558f32036a2f9988567c3e1 │
├────────────────────────────────┼────────────┼────────────┼────────────┼────────────┼────────────────────────────────────────────────────────────────────┤
│ lightning-poker.com │ 0.00000003 │ │ 0.00176004 │ 0.00823191 │ 03ad156742a9a9d0e82e0022f264d6857addfd534955d5e97de4a695bf8dd12af0 │
├────────────────────────────────┼────────────┼────────────┼────────────┼────────────┼────────────────────────────────────────────────────────────────────┤
│ ln.nicehash.com [Nicehash] │ 0.00000004 │ │ 0.00038047 │ 0.00461148 │ 037659a0ac8eb3b8d0a720114efc861d3a940382dcfa1403746b4f8f6b2e8810ba │
├────────────────────────────────┼────────────┼────────────┼────────────┼────────────┼────────────────────────────────────────────────────────────────────┤
│ mainnet.lightningconductor.net │ 0.00000005 │ │ 0.00036024 │ 0.00963134 │ 03c436af41160a355fc1ed230a64f6a64bcbd2ae50f12171d1318f9782602be601 │
├────────────────────────────────┼────────────┼────────────┼────────────┼────────────┼────────────────────────────────────────────────────────────────────┤
│ 038e611daccc4f5c5762 │ 0.00000001 │ │ 0.00099261 │ 0.00100011 │ 038e611daccc4f5c576205b732171b0bf445c96b80311da269c2b5a4a5a5daf814 │
├────────────────────────────────┼────────────┼────────────┼────────────┼────────────┼────────────────────────────────────────────────────────────────────┤
│ rkfg │ 0.00000039 │ 0.00000005 │ 0.00148598 │ 0.00838910 │ 021c3ec6432d2b9b5abcb01dd64b3a8f2afe3ba7d8c021f63ffd0a994cd3bc9b88 │
├────────────────────────────────┼────────────┼────────────┼────────────┼────────────┼────────────────────────────────────────────────────────────────────┤
│ BOLLWERK │ 0.00000005 │ │ 0.00286602 │ 0.00212593 │ 028e953ff239e6801d2d95ba093c6b25a4d1236f86303e9cd8919d25b9ef4b733e │
├────────────────────────────────┼────────────┼────────────┼────────────┼────────────┼────────────────────────────────────────────────────────────────────┤
│ southxchange.com │ 0.00000007 │ │ 0.00020894 │ 0.00378301 │ 0260fab633066ed7b1d9b9b8a0fac87e1579d1709e874d28a0d171a1f5c43bb877 │
├────────────────────────────────┼────────────┼────────────┼────────────┼────────────┼────────────────────────────────────────────────────────────────────┤
│ bfx-lnd1 │ │ 0.00000193 │ 0.03514160 │ 0.00483931 │ 03cde60a6323f7122d5178255766e38114b4722ede08f7c9e0c5df9b912cc201d6 │
└────────────────────────────────┴────────────┴────────────┴────────────┴────────────┴────────────────────────────────────────────────────────────────────┘

Избыточная ликвидность подсвечена зелёным цветом, очень удобно.

Из представленного примера видно, что требует балансировки каналы от ноды node02.fulmo.org (in 0.00018547/out 0.01000844) к ноде bfx-lnd1 (in 0.03514160/out 0.00483931).

Сам ребалансировщик запускается командой:

Code:

bos rebalance --amount 40000 --in 03cde60a6323f7122d5178255766e38114b4722ede08f7c9e0c5df9b912cc201d6 --out 02b6dabd436275044399002241195b82b7fed517b226d0a109b1d07a39d7b4a91a --max-fee 1 --max-fee-rate 1

При первом запуске рекомендуется установить

Code:

--max-fee 1 --max-fee-rate 1

для того, чтобы при нахождении подходящего маршрута перед началом балансировки оценить стоимость транзакции.
После запуска, балансировщик начинает искать подходящие маршруты:

Code:

outgoing_peer_to_increase_inbound: node02.fulmo.org 02b6dabd436275044399002241195b82b7fed517b226d0a109b1d07a39d7b4a91a
incoming_peer_to_decrease_inbound: bfx-lnd1 03cde60a6323f7122d5178255766e38114b4722ede08f7c9e0c5df9b912cc201d6
rebalance_target_amount: 0.00500000

circular_rebalance_for: LENINGRAD[LND] 0338f87cb05016c9427de7872192615f9313d622db1a88f6c2594625ffd0b2d270

evaluating:
  - 573082x183x1 ★ ★ ★ ☆
  - node02.fulmo.org 02b6dabd436275044399002241195b82b7fed517b226d0a109b1d07a39d7b4a91a. Fee rate: 0.00% (0)
  - 693879x531x0
  - SimpleCoin 03bec0f5799c4ae2d0fa8943f089324bddd6cbbbb6178f7ac2f2588696280e6587. Fee rate: 0.05% (534)
  - 694093x2191x7
  - okex 0294ac3e099def03c12a37e30fe5364b1223fd60069869142ef96580c8439c2e0a. Fee rate: 0.05% (499)
  - 693477x2186x1
  - bfx-lnd1 03cde60a6323f7122d5178255766e38114b4722ede08f7c9e0c5df9b912cc201d6. Fee rate: 0.00% (4)
  - 695696x533x0

evaluating_amount: 244725

evaluating_amount: 367087

evaluating_amount: 305906

evaluating_amount: 336496

err:
  - 400
  - RebalanceTotalFeeTooHigh
  -
   needed_max_fee: 317

Видим, что предлагаемая комиссия (317sat) найденного маршрута "заградительная", поэтому убираем ноды с высокой комиссией из кандидатов на поиск (параметр --avoid), и продолжаем:

Code:

bos rebalance --amount 500000 --in 03cde60a6323f7122d5178255766e38114b4722ede08f7c9e0c5df9b912cc201d6 --out 02b6dabd436275044399002241195b82b7fed517b226d0a109b1d07a39d7b4a91a --max-fee 1 --max-fee-rate 1 --avoid 0294ac3e099def03c12a37e30fe5364b1223fd60069869142ef96580c8439c2e0a --avoid 03bec0f5799c4ae2d0fa8943f089324bddd6cbbbb6178f7ac2f2588696280e6587

и получаем следующую картину:

Code:

outgoing_peer_to_increase_inbound: node02.fulmo.org 02b6dabd436275044399002241195b82b7fed517b226d0a109b1d07a39d7b4a91a
incoming_peer_to_decrease_inbound: bfx-lnd1 03cde60a6323f7122d5178255766e38114b4722ede08f7c9e0c5df9b912cc201d6
rebalance_target_amount: 0.00500000

circular_rebalance_for: LENINGRAD[LND] 0338f87cb05016c9427de7872192615f9313d622db1a88f6c2594625ffd0b2d270

evaluating:
  - 573082x183x1 ★ ★ ☆ ☆
  - node02.fulmo.org 02b6dabd436275044399002241195b82b7fed517b226d0a109b1d07a39d7b4a91a. Fee rate: 0.00% (0)
  - 691303x319x1
  - bfx-lnd0 033d8656219478701227199cbd6f670335c8d408a92ae88b962c49d4dc0e83e025. Fee rate: 0.01% (99)
  - 686735x1188x1
  - bfx-lnd1 03cde60a6323f7122d5178255766e38114b4722ede08f7c9e0c5df9b912cc201d6. Fee rate: 0.00% (3)
  - 695696x533x0

failure: TemporaryChannelFailure at 691303x319x1 from node02.fulmo.org

evaluating:
  - 573082x183x1 ★ ★ ★ ★
  - node02.fulmo.org 02b6dabd436275044399002241195b82b7fed517b226d0a109b1d07a39d7b4a91a. Fee rate: 0.01% (99)
  - 691162x622x1
  - mjolnir 02d4b432058ec31e38f6f35d22a487b7db04c4bf70f201f601b66f7b4358242b03. Fee rate: 0.04% (449)
  - 672802x1037x1
  - bfx-lnd1 03cde60a6323f7122d5178255766e38114b4722ede08f7c9e0c5df9b912cc201d6. Fee rate: 0.00% (4)
  - 695696x533x0

evaluating_amount: 241429

evaluating_amount: 362143

evaluating_amount: 422500

evaluating_amount: 452679

err:
  - 400
  - RebalanceTotalFeeTooHigh
  -
   needed_max_fee: 250

Здесь комиссия уже лучше - 250sat. При этом, если на маршруте выдаёт ошибку "failure: TemporaryChannelFailure", это означает, что в указанном канале не достаточно исходящей ёмкости.

И так перебираем до тех пор, пока комиссия нас не устроит, выставляем в параметре запроса

Code:

--max-fee

и повторяем последний, устроивший нас запрос запрос.

Дополнительно нужно сообщить, что при запуске балансировщика можно не указывать параметры

Code:

--in

или

Code:

--out

, тогда будет самостоятельно выбран исходящий и входящий канал.
И ещё, в чате с разработчиком (https://t.me/balanceofsatoshis), я выяснил, что звёздочки(★ ★ ☆ ☆) рядом с маршрутом означают предсказание системы, на сколько маршрут является хорошим.

Есть так же множество дополнительных полезных команд, например:

Code:

bos peers

или

Code:

bos fees

А мои впечатления такие: отбалансировать каналы за малую комисиию очень не просто. Приходится перелопачивать множество вариантов. Управление нодой становится похожим на игру в тамагочи - требуется регулярное внимание. И это ещё не раскрыта тема управлением комиссиями. Возможно, в будущем, при накоплении опыта можно будет как-то автоматизировать эти процессы.

soliton

hero member

Activity: 969

Merit: 683

___________/\_______

Quote from: QWeB on August 07, 2021, 02:24:32 PM

Quote from: soliton on August 07, 2021, 01:25:24 AM

Случайно не знаете с какими биржами на сегодня можно лайтнинг канал установить? Хочу попробовать эту технологию но для этого должен быть какой-то стимул. Трейдинг на бирже являлся бы для меня таким стимулом. Можете оценить какие были бы расходы по установлению и поддержанию открытым такого лайтнинг канала с действующей биржей?

Есть такая тема на форуме https://bitcointalksearch.org/topic/lightning-5154907
Там список бирж, принимающих лайтнинг.
Что касается особенностей открытия каналов, то биржи устанавливают минимальный порог размера канала, например, 0.04 btc. Соответственно, чтобы подключиться ко всем биржам из списка, понадобится существенная сумма (при текущей стоимости btc).
А саму ноду поднять не дорого, можно арендовать виртуалку и там потренироваться (пока не надоест).

Спасибо, вижу что список таких бирж очень бедный и в нем биржи к которым я отношусь очень равнодушно. Лайтнинг видимо сейчас привлекателен только для трейдеров, которые много торгуют и часто выводят и заводят, а я не из таких. Поэтому оставлю пока эту идею. Просто слышно на каждом углу лайтнинг да лайтнинг, вот и возникла мысль опробовать сие чудо.

QWeB

sr. member

Activity: 403

Merit: 275

Quote from: soliton on August 07, 2021, 01:25:24 AM

Случайно не знаете с какими биржами на сегодня можно лайтнинг канал установить? Хочу попробовать эту технологию но для этого должен быть какой-то стимул. Трейдинг на бирже являлся бы для меня таким стимулом. Можете оценить какие были бы расходы по установлению и поддержанию открытым такого лайтнинг канала с действующей биржей?

Есть такая тема на форуме https://bitcointalksearch.org/topic/lightning-5154907
Там список бирж, принимающих лайтнинг.
Что касается особенностей открытия каналов, то биржи устанавливают минимальный порог размера канала, например, 0.04 btc. Соответственно, чтобы подключиться ко всем биржам из списка, понадобится существенная сумма (при текущей стоимости btc).
А саму ноду поднять не дорого, можно арендовать виртуалку и там потренироваться (пока не надоест).

soliton

hero member

Activity: 969

Merit: 683

___________/\_______

Quote from: QWeB on July 29, 2021, 08:10:45 AM

Quote from: KTChampions on July 29, 2021, 05:46:17 AM

Блин, смотрю интересная тема апнулась, а тут какое-то сообщение как будто вырванное из другой беседы Embarrassed

Это хорошо/плохо что количество сессий уже выбрано и как вообще проверить это ваше предполождение?
Было бы интересно от вас развернутый пост увидеть о состоянии дел в лайтнинге так как вы им занимаетесь уже давно.

Да нечего особенно писать. Ничего не происходит.
Механизм "башен" нужен для того, чтобы когда кто-то мошеннически пытается закрыть канал с твоей нодой устаревшей транзакцией, когда ты не в сети, башня видит это и публикует штрафную транзакцию. Я решил попробовать этот функционал. Написал, что получилось - большинство из башен, несмотря на то, что доступны, "услуги" не предоставляют (ну, или я не разобрался).
Список башен брал от сюда https://github.com/openoms/lightning-node-management/issues/4
и от сюда https://1ml.com/directory/watch-tower/8cbb46af-97d7-4ac3-83f6-764c8fd58023

Случайно не знаете с какими биржами на сегодня можно лайтнинг канал установить? Хочу попробовать эту технологию но для этого должен быть какой-то стимул. Трейдинг на бирже являлся бы для меня таким стимулом. Можете оценить какие были бы расходы по установлению и поддержанию открытым такого лайтнинг канала с действующей биржей?

QWeB

sr. member

Activity: 403

Merit: 275

Quote from: KTChampions on July 29, 2021, 05:46:17 AM

Блин, смотрю интересная тема апнулась, а тут какое-то сообщение как будто вырванное из другой беседы Embarrassed

Это хорошо/плохо что количество сессий уже выбрано и как вообще проверить это ваше предполождение?
Было бы интересно от вас развернутый пост увидеть о состоянии дел в лайтнинге так как вы им занимаетесь уже давно.

Да нечего особенно писать. Ничего не происходит.
Механизм "башен" нужен для того, чтобы когда кто-то мошеннически пытается закрыть канал с твоей нодой устаревшей транзакцией, когда ты не в сети, башня видит это и публикует штрафную транзакцию. Я решил попробовать этот функционал. Написал, что получилось - большинство из башен, несмотря на то, что доступны, "услуги" не предоставляют (ну, или я не разобрался).
Список башен брал от сюда https://github.com/openoms/lightning-node-management/issues/4
и от сюда https://1ml.com/directory/watch-tower/8cbb46af-97d7-4ac3-83f6-764c8fd58023

KTChampions

legendary

Activity: 2478

Merit: 1951

Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform

Quote from: QWeB on July 29, 2021, 12:59:31 AM

Попробовал воспользоваться услугами Watchtower LND, подключился сразу к 30 башням. В итоге только с одной из них есть сессии, хотя коннект есть ко всем. Подозреваю, что у каждой башни есть ограничение на количество сессий, и это количество уже выбрано.

Блин, смотрю интересная тема апнулась, а тут какое-то сообщение как будто вырванное из другой беседы Embarrassed

Это хорошо/плохо что количество сессий уже выбрано и как вообще проверить это ваше предполождение?
Было бы интересно от вас развернутый пост увидеть о состоянии дел в лайтнинге так как вы им занимаетесь уже давно.

QWeB

sr. member

Activity: 403

Merit: 275

Попробовал воспользоваться услугами Watchtower LND, подключился сразу к 30 башням. В итоге только с одной из них есть сессии, хотя коннект есть ко всем. Подозреваю, что у каждой башни есть ограничение на количество сессий, и это количество уже выбрано.

Lexiko

sr. member

Activity: 503

Merit: 283

Quote from: johhnyUA on February 28, 2020, 08:44:12 AM

А вообще есть смысл поднимать LN ноды именно с финансовой точки зрения? Понятное дело сначала стоит нагнать пользователей, но что насчет работы на комиссии в дальнейшем? А то как раз располагаю такой возможностью, стало интересно.

Ради интереса глянул топ нод по емкости https://1ml.com/node?order=capacity

Fee Rate:
ACINQ 0.0001 (0,01% от суммы платежа)
OpenNode.com 0.002500 sat (0,25%)
Bitrefill.com/gift-cards 0.000700 (0,07%)
LNBIG.com 0.000800 (0,08%)

нормально так?
Такой себе энтузиазм и дешевые транзакции.
Да есть ноды с минимальной fee rate и даже большими объемами. Но не факт, что к получателю трафик не пойдет через те же ноды выше с их грабительскими комиссиями. Так что как раз, сейчас киты рулят и зарабатывают.
Или я что-то не понимаю в этой лайтинг экономике? Есть ли возможность узнать оборот ноды хоть за какой период?

Получается можно неплохо так зарабатывать на роутинге , если залить хороший депозит и установить связи с востребованными узлами. Или сделать свой клиент и настроить на работу со своей нодой.

Topic: Lightning Network - page 6. (Read 889870 times)