Topic: Lightning Network - page 6. (Read 735280 times)
Попробовал воспользоваться услугами Watchtower LND, подключился сразу к 30 башням. В итоге только с одной из них есть сессии, хотя коннект есть ко всем. Подозреваю, что у каждой башни есть ограничение на количество сессий, и это количество уже выбрано.
А вообще есть смысл поднимать LN ноды именно с финансовой точки зрения? Понятное дело сначала стоит нагнать пользователей, но что насчет работы на комиссии в дальнейшем? А то как раз располагаю такой возможностью, стало интересно.
Ради интереса глянул топ нод по емкости https://1ml.com/node?order=capacityFee Rate:
ACINQ 0.0001 (0,01% от суммы платежа)
OpenNode.com 0.002500 sat (0,25%)
Bitrefill.com/gift-cards 0.000700 (0,07%)
LNBIG.com 0.000800 (0,08%)
нормально так?
Такой себе энтузиазм и дешевые транзакции.
Да есть ноды с минимальной fee rate и даже большими объемами. Но не факт, что к получателю трафик не пойдет через те же ноды выше с их грабительскими комиссиями. Так что как раз, сейчас киты рулят и зарабатывают.
Или я что-то не понимаю в этой лайтинг экономике? Есть ли возможность узнать оборот ноды хоть за какой период?
Получается можно неплохо так зарабатывать на роутинге , если залить хороший депозит и установить связи с востребованными узлами. Или сделать свой клиент и настроить на работу со своей нодой.
Получил ответ в сообщении выше 
Да, в этом месяце аж 130 транзакций - личный рекорд. Но комиссии то нулевые почти стоят.
Вот, как пример транзакция:
Code:
"timestamp": "1582724140",
"chan_id_in": "----9402545705----",
"chan_id_out": "---2055169620----",
"amt_in": "276583",
"amt_out": "276583",
"fee": "0",
"fee_msat": "276",
"amt_in_msat": "276583780",
"amt_out_msat": "276583504"
Сопоставьте комиссию и размер платежа: 276583780 и 276
Примерно треть транзакций на более/менее приличные суммы (500000-900000 сатоши).
Что радует, это состояние моих каналов, которые обычно на 80% процентов онлайн. Т.е. мои "контрагенты" занимаются этим на серьёзном уровне, и проблемы как раньше, что все ноды выключены и маршрут не построить, сейчас нет. Оставшиеся 20% это те, кто подключили ко мне входящие каналы для каких то своих платежей, т.е. не транзитные ноды. Но они по "идеологии" и не должны быть онлайн постоянно, а должны включаться только для выполнения/получения платежа.
Что радует, это состояние моих каналов, которые обычно на 80% процентов онлайн. Т.е. мои "контрагенты" занимаются этим на серьёзном уровне, и проблемы как раньше, что все ноды выключены и маршрут не построить, сейчас нет. Оставшиеся 20% это те, кто подключили ко мне входящие каналы для каких то своих платежей, т.е. не транзитные ноды. Но они по "идеологии" и не должны быть онлайн постоянно, а должны включаться только для выполнения/получения платежа.
А вообще есть смысл поднимать LN ноды именно с финансовой точки зрения? Понятное дело сначала стоит нагнать пользователей, но что насчет работы на комиссии в дальнейшем? А то как раз располагаю такой возможностью, стало интересно.
Получил ответ в сообщении выше
Лукавое исследование ИМХО. Сейчас нельзя говорить о каких-то "китах", которые наживаются на централизации, т.к. в текущий момент нет ни какого экономического смысла в эксплуатации ноды. Комиссии сейчас близки к нулю, и никакая нода себя сейчас не окупит, ни большая, ни маленькая. Всё на голом энтузиазме.
Если сетью начнут когда нибудь пользоваться в коммерческих целях, тогда и будет смысл проводить эти исследования.
Если сетью начнут когда нибудь пользоваться в коммерческих целях, тогда и будет смысл проводить эти исследования.
Сеть лайтнинга к настоящему моменту насчитывает около 11 500 нод но становится слишком зацентрализованной
Лукавое исследование ИМХО. Сейчас нельзя говорить о каких-то "китах", которые наживаются на централизации, т.к. в текущий момент нет ни какого экономического смысла в эксплуатации ноды. Комиссии сейчас близки к нулю, и никакая нода себя сейчас не окупит, ни большая, ни маленькая. Всё на голом энтузиазме.
Если сетью начнут когда нибудь пользоваться в коммерческих целях, тогда и будет смысл проводить эти исследования.
Эта ветка совсем подзаглохла. Но значит ли это, что сеть оказалась неудобной и ей никто не пользуется?
Сеть лайтнинга к настоящему моменту насчитывает около 11 500 нод но становится слишком зацентрализованной
https://cointelegraph.com/news/bitcoins-lightning-network-found-more-centralized-than-expected-by-researchers
Извините задам глупый вопрос. А В лаитинге можно увидеть биткоин адрес отправителя или только лаитинг адрес?
Биткоин адрес конечно не увидеть. Не уверен на все 100%, но лайтнинг адрес (Public Key ноды) отправителя тоже не виден.
Извините задам глупый вопрос. А В лаитинге можно увидеть биткоин адрес отправителя или только лаитинг адрес?
Эта ветка совсем подзаглохла. Но значит ли это, что сеть оказалась неудобной и ей никто не пользуется?
Скорее нет, т.к. количество транзакций, проходящих через мою ноду постоянно растёт. На данный момент проходит примерно 100 транзакций в месяц. При этом, примерно треть на микроскопические суммы, возможно, это месседжинг (описанный выше) или мультипас.
Примерно треть транзакций на более/менее приличные суммы (500000-900000 сатоши).
Что радует, это состояние моих каналов, которые обычно на 80% процентов онлайн. Т.е. мои "контрагенты" занимаются этим на серьёзном уровне, и проблемы как раньше, что все ноды выключены и маршрут не построить, сейчас нет. Оставшиеся 20% это те, кто подключили ко мне входящие каналы для каких то своих платежей, т.е. не транзитные ноды. Но они по "идеологии" и не должны быть онлайн постоянно, а должны включаться только для выполнения/получения платежа.
Скорее нет, т.к. количество транзакций, проходящих через мою ноду постоянно растёт. На данный момент проходит примерно 100 транзакций в месяц. При этом, примерно треть на микроскопические суммы, возможно, это месседжинг (описанный выше) или мультипас.
Примерно треть транзакций на более/менее приличные суммы (500000-900000 сатоши).
Что радует, это состояние моих каналов, которые обычно на 80% процентов онлайн. Т.е. мои "контрагенты" занимаются этим на серьёзном уровне, и проблемы как раньше, что все ноды выключены и маршрут не построить, сейчас нет. Оставшиеся 20% это те, кто подключили ко мне входящие каналы для каких то своих платежей, т.е. не транзитные ноды. Но они по "идеологии" и не должны быть онлайн постоянно, а должны включаться только для выполнения/получения платежа.
И что ни единого бага в лайтинге нет?
Если глобально, то транзакции Lightning, размером менее текущей комиссии в основной сети биткоина, выполняются нодами на взаимном доверии и не могут быть защищены HTLC. А по мелочам баги фиксят в каждом из релизов, списки фиксов можно отслеживать на GitHub.
И что ни единого бага в лайтинге нет?
Вышел новый некастодиальный мобильный lightning клиент Phoenix от Acinq. Acinq известны своим клиентом Eclair, но в отличие от него Phoenix создается для неискушенных пользователей: пользователям не нужно заботиться об "ручном" открытии каналов для использования лайтнинг сети и хотя каналы создаются это все "невидимо" для юзера. lightning сеть является нативной для Phoenix - это значит, что вы можете
отправлять и получать on-chain транзакция с помощью атомных свопов, но баланс кошелька всегда будет в чисто LN сети. Клиент является Lightning нодой запущенной на телефоне, что обеспечивает полный контроль над средствами.
Над данный момент доступен на android.
https://phoenix.acinq.co
отправлять и получать on-chain транзакция с помощью атомных свопов, но баланс кошелька всегда будет в чисто LN сети. Клиент является Lightning нодой запущенной на телефоне, что обеспечивает полный контроль над средствами.
Над данный момент доступен на android.
https://phoenix.acinq.co
Вот ссылка на статью по этому поводу на русском языке.https://ttrcoin.com/predstavlena-koncepciya-necenzuriruemogo-messendjera-na-osnove-seti-lightning-network.8778/
Спасибо за ссылку. Децентрализованный месенжер это весьма интересный феномен. И насколько "приватным" он получился на твой взгляд?
Там идея в том, что сообщения "зашиваются" внутрь транзакций. Т.е. одно сообщение = одному платежу на минимальную сумму. Анонимность сообщения такая же, как анонимность платежа.
Думаю, идея перспективная, т.к. нагружает сеть симметрично в плане платежей.
Что касается "приватности", то всё относительно. Думаю, что крипто-мессенджер с открытым исходным кодом, "приватней" тех, которые распространяются в скомпилированном виде.
Вот ссылка на статью по этому поводу на русском языке.https://ttrcoin.com/predstavlena-koncepciya-necenzuriruemogo-messendjera-na-osnove-seti-lightning-network.8778/
Разработали приватный мессенджер на базе Лайтнинга (кликните по картинке для анимации)
И насколько "приватным" он получился на твой взгляд?От себя хотел бы добавить несколько слов о "невозможности" вычислить получателя платежа со стороны транзитной ноды.
Это лишний раз говорит о том, что приватность и анонимность заключается не только в технологиях, а еще и в умении соблюдать определенные правила для их достижения. Иногда совсем элементарные. В данном конкретном примере возможно речь идет о намеренной деанонимизации.
Разработали приватный мессенджер на базе Лайтнинга (кликните по картинке для анимации)
От себя хотел бы добавить несколько слов о "невозможности" вычислить получателя платежа со стороны транзитной ноды. У меня недавно была такая транзитная транзакция:
Понять в этом случае кто получатель не сложно.
Поэтому, лучше отправлять суммы типа "497235", а ещё лучше "500003" )
Quote
Пока что можно отправлять сообщения через Lightning абсолютно бесплатно. Whatsat пересылает послания при помощи "неудачных платежей". То есть платёж доходит до получателя, тот извлекает сообщение и при этом не платит ничего. Но если развивать эту концепцию, то впоследствии придётся придумать механизмы вознаграждения. Сейчас платежи в Lightning Network в среднем обходятся примерно в 0.0001 сатоши. Это лишь малая часть копейки.
От себя хотел бы добавить несколько слов о "невозможности" вычислить получателя платежа со стороны транзитной ноды. У меня недавно была такая транзитная транзакция:
Code:
"timestamp": "1573171996",
"chan_id_in": "###",
"chan_id_out": "###",
"amt_in": "500001",
"amt_out": "500000",
"fee": "0",
"fee_msat": "501",
"amt_in_msat": "500000501",
"amt_out_msat": "500000000"
Понять в этом случае кто получатель не сложно.
Поэтому, лучше отправлять суммы типа "497235", а ещё лучше "500003" )
Посоветуйте простой и надежный lightning кошелек для android.
Хочу потестить движение денег в моей системе, вроде как все подцепилось.
Хочу потестить движение денег в моей системе, вроде как все подцепилось.
Еще общий вопрос возник по lightning.
По моей задумке у меня есть:
- одна основная "нода-хаб", у которой открыты каналы к другим, сторонним нодам сети.
- много "нод-поинтов", которые имеют только один канал к ноде-хабу, больше ни с кем они каналов не будут открывать.
Т.е. все платежи должны проходить через ноду-хаб. Если я открою каналы через локальные интерфейсы нод (192.168.1.*) это ведь ничего?
Входящие платежи будут проходить из вне на ноды-поинты? Нодам-поинтам же не надо advertise себя в общей сети?
Если нода-хаб будет иметь с ними открытые каналы, то она уже и передаст остальным, что мол все платежи заруливайте на меня?
Я правильно понял принцип?
По моей задумке у меня есть:
- одна основная "нода-хаб", у которой открыты каналы к другим, сторонним нодам сети.
- много "нод-поинтов", которые имеют только один канал к ноде-хабу, больше ни с кем они каналов не будут открывать.
Т.е. все платежи должны проходить через ноду-хаб. Если я открою каналы через локальные интерфейсы нод (192.168.1.*) это ведь ничего?
Входящие платежи будут проходить из вне на ноды-поинты? Нодам-поинтам же не надо advertise себя в общей сети?
Если нода-хаб будет иметь с ними открытые каналы, то она уже и передаст остальным, что мол все платежи заруливайте на меня?
Я правильно понял принцип?
У меня была c-lightning. Основная причина, по которой я сменил движок это постоянные самопроизвольные закрытия каналов (год назад). Возможно это сейчас уже изменилось.
Надо c-lightning потестить. Сейчас с ним ковыряюсь, я не понял, ему нужен прямой доступ к bitcoind (доступ к файлам) или c-lightning может по сети все брать, что нужно с bitcoind сервиса. Я в конфиге c-lightning нахожу какие-то опции путей к bitcoind, это зачем?bitcoin-cli=PATH The name of bitcoin-cli executable to run.
bitcoin-datadir=DIR -datadir argument to supply to bitcoin-cli(1).
Jump to: