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Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 4193. (Read 5918460 times)

qwk
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Shitcoin Minimalist
February 07, 2014, 09:59:20 AM
"technische probleme" im zusammenhang mit einer exchange können wohl ohne weiteres ein bisschen komplexer sein als ein banales wallet umhergeschiebe.
Nur wie schon gesagt, hat sich alles seit Monaten abgezeichnet.
Das macht ein technisches Problem unglaubwürdig.
Wenn das Problem seit längerer Zeit bestand, aber schwer einzugrenzen war und keine realen Verluste verursacht hat, hat man sich möglicherweise einfach entschieden, vorerst mit dem "defekten" System weiterzumachen. Ob das nun besonders wahrscheinlich, glaubwürdig, oder schlau war, sei mal dahingestellt.

Warum macht es gleichzeitig Probleme Fiat auszuzahlen?
Beides hat nur wenig miteinander zu tun.
Beides hat miteinander genau gar nichts zu tun, weshalb beide Probleme auch unabhängig voneinander auftraten und auch zeitlich nicht zusammenfallen. Dass das schon erheblich länger bestehende Fiat-Problem nicht innerhalb weniger Tage/Wochen/Monaten lösbar wäre, war abzusehen, insofern darf es jetzt auch nicht verwundern, dass das Fiat-Problem weiterhin besteht, auch wenn zwischenzeitlich andere Probleme dazu gekommen sind.

Will sagen, versucht nicht, irgendetwas in MtGox hineinzuinterpretieren, was da nicht ist.

Ohne weitere Informationen lässt sich nicht feststellen, ob es MtGox "gut" oder "schlecht" geht, ob sie ihre Probleme in den Griff bekommen oder nicht, ob es sich um einen Kriminalfall, ein technisches Problem, Schwierigkeiten mit den Behörden oder gar den Angriff Außerirdischer handelt.

Auch, wenn wir hier in "Trading und Spekulation" sind, lasst das spekulieren in dieser Hinsicht lieber sein Wink
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February 07, 2014, 09:52:10 AM

befasse dich mal mit den sogenannten "race-conditions" (wen ich es recht in erinnerung habe werden die so genannt), dabei handelt es sich um ein sich selbstverstärkendes prinzip welches schlussendlich zum kollaps führt. und genau so eine "race-condition" wurde schon vor einigen monaten von fachkundigen IT-lern bei mtgox diagnostiziert.

ich kann es hier nicht im detail ausbreiten aber im grunde wetteifern immer mehr transaktionen um immer geringer werdende output plätze. da die alten geblockten transaktionen wieder zurück ins system fliessen verstärkt sich das ganze noch. wie gesagt gab nen sehr guten bericht irgendwo im englischen teil.

Ich glaube Dir. Ich für meinen Teil werde einfach abwarten. Ich kann sowieso nichts ändern.

Ich verkaufe nichts, vielleicht kaufe ich noch etwas (konnte mich heute morgen nicht beherrschen und habe 2 Mal etwas nachgefasst).

Ich glaube an Bitcoins und auch ein Komplettausfall von mtgox können Bitcoins nicht vernichten.

Kurzfristig fehlen mir leider die Hellseherischen Fähigkeiten, also mache ich mal wieder nichts und bleibe auf meinen paar Coins sitzen.

Man kann im Moment einfach zu leicht zu viel falsch machen. Das konnte man heute morgen prima sehen. Ich hatte wohl ausnahmsweise etwas Glück, aber das klappt nicht immer  Roll Eyes

Da haben wir andere Spezialisten hier, die mehr Fähigkeiten als ich haben und mehr als 25% pro Wochen machen können  Grin
ImI
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February 07, 2014, 09:40:52 AM
wer hat denn behauptet es ginge momentan darum coins aus der coldwallet in die hotwallet zu transferieren?

"technische probleme" im zusammenhang mit einer exchange können wohl ohne weiteres ein bisschen komplexer sein als ein banales wallet umhergeschiebe.
im englischen teil wurde auch schon sehr detailliert auf die möglichen ursachen eingegangen für die derzeitigen input/output-probleme.

eine exchange ist bisschen mehr als nur hot- und coldwallet und solange es ausser forengerüchten keinerlei belege gibt für einen fraud werde ich solche aussagen auch als nicht weiteres ansehen ausser als forengerüchte. den mehr ist bestenfalls nicht.

du hast natürlich völlig recht.

Nur wie schon gesagt, hat sich alles seit Monaten abgezeichnet.

Das macht ein technisches Problem unglaubwürdig.

Warum macht es gleichzeitig Probleme Fiat auszuzahlen?

Beides hat nur wenig miteinander zu tun.

befasse dich mal mit den sogenannten "race-conditions" (wen ich es recht in erinnerung habe werden die so genannt), dabei handelt es sich um ein sich selbstverstärkendes prinzip welches schlussendlich zum kollaps führt. und genau so eine "race-condition" wurde schon vor einigen monaten von fachkundigen IT-lern bei mtgox diagnostiziert.

ich kann es hier nicht im detail ausbreiten aber im grunde wetteifern immer mehr transaktionen um immer geringer werdende output plätze. da die alten geblockten transaktionen wieder zurück ins system fliessen verstärkt sich das ganze noch. wie gesagt gab nen sehr guten bericht irgendwo im englischen teil.
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February 07, 2014, 09:30:59 AM
wer hat denn behauptet es ginge momentan darum coins aus der coldwallet in die hotwallet zu transferieren?

"technische probleme" im zusammenhang mit einer exchange können wohl ohne weiteres ein bisschen komplexer sein als ein banales wallet umhergeschiebe.
im englischen teil wurde auch schon sehr detailliert auf die möglichen ursachen eingegangen für die derzeitigen input/output-probleme.

eine exchange ist bisschen mehr als nur hot- und coldwallet und solange es ausser forengerüchten keinerlei belege gibt für einen fraud werde ich solche aussagen auch als nicht weiteres ansehen ausser als forengerüchte. den mehr ist bestenfalls nicht.

du hast natürlich völlig recht.

Nur wie schon gesagt, hat sich alles seit Monaten abgezeichnet.

Das macht ein technisches Problem unglaubwürdig.

Warum macht es gleichzeitig Probleme Fiat auszuzahlen?

Beides hat nur wenig miteinander zu tun.
ImI
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February 07, 2014, 09:23:51 AM
dieser fall ist jedoch hier anders gelagert da es sich nicht um eine zahlungsunfähigkeit aufgrund mangelnder deckung sondern aufgrund technischer möglichkeiten handelt. ein gravierender unterschied, auch juristisch.

Die "technischen Probleme" könnten aber auch einfach nur vorgeschoben sein, oder?

Ich kann mir - ehrlich gesagt - nur ein technisches Problem vorstellen, welches eine Hot Wallet leerlaufen lässt, weil sie nicht mehr zügig genug von einer Cold Wallet nachgespeist werden kann: Sie kriegen ihre Cold Wallet nicht auf - aus welchen Gründen auch immer. Oder ihre Hot Wallet hat ein Loch....

es dauert keine Stunde eine beliebige Zahl von Bitcoins vom Coldwallet ins Hotwallet zu transferieren.

wer hat denn behauptet es ginge momentan darum coins aus der coldwallet in die hotwallet zu transferieren?

"technische probleme" im zusammenhang mit einer exchange können wohl ohne weiteres ein bisschen komplexer sein als ein banales wallet umhergeschiebe.
im englischen teil wurde auch schon sehr detailliert auf die möglichen ursachen eingegangen für die derzeitigen input/output-probleme.

eine exchange ist bisschen mehr als nur hot- und coldwallet und solange es ausser forengerüchten keinerlei belege gibt für einen fraud werde ich solche aussagen auch als nicht weiteres ansehen ausser als forengerüchte. den mehr ist bestenfalls nicht.
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February 07, 2014, 09:16:51 AM
Gesund für Trader, vielleicht. Ein stabilerer Kurs würde es jedenfalls einfacher machen Bitcoins als Zahlungsmittel zu implementieren.

Hab einfach Geduld. Warte noch 1-2 Jahre. Der Bitcoin ist jetzt einfach noch zu jung.
...
 Der voluntile Kurs ist ein großes Hindernis. Da ändert auch das fixing von Bitpay nichts, denn die Gebühren sind da schon satt ..
...
Inwiefern sind denn die Gebühren von BitPay satt?

Wenn man sich mal die Gebühren von Kreditkarten-Unternehmen, oder PayPal ansieht, liegen die meist so um die 3%,
im Vergleich dazu ist das 1% von BitPay doch für den hohlen Zahn, satt wird man davon eher nicht.

Klar, man kann sich natürlich immer über Gebühren aufregen,
aber wenn man sich das in Relation zu den bestehenden (Fiat-)Alternativen ansieht, bleibt dem Händler bei BitPay-Nutzung immernoch mehr übrig,
volatiler Kurs hin oder her.

Sehe ich genauso. Wenn man bedenkt, was beispielsweise das Modul von 1und1 kostet...horrible!

http://hosting.1und1.de/WpIpaymentKosten
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February 07, 2014, 09:06:17 AM
Gesund für Trader, vielleicht. Ein stabilerer Kurs würde es jedenfalls einfacher machen Bitcoins als Zahlungsmittel zu implementieren.

Hab einfach Geduld. Warte noch 1-2 Jahre. Der Bitcoin ist jetzt einfach noch zu jung.
...
 Der voluntile Kurs ist ein großes Hindernis. Da ändert auch das fixing von Bitpay nichts, denn die Gebühren sind da schon satt ..
...
Inwiefern sind denn die Gebühren von BitPay satt?

Wenn man sich mal die Gebühren von Kreditkarten-Unternehmen, oder PayPal ansieht, liegen die meist so um die 3%,
im Vergleich dazu ist das 1% von BitPay doch für den hohlen Zahn, satt wird man davon eher nicht.

Klar, man kann sich natürlich immer über Gebühren aufregen,
aber wenn man sich das in Relation zu den bestehenden (Fiat-)Alternativen ansieht, bleibt dem Händler bei BitPay-Nutzung immernoch mehr übrig,
volatiler Kurs hin oder her.
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February 07, 2014, 09:01:22 AM

genau, lass die ColdWallet bei einem Dienstleister in einem Safe eingeschlossen sein.
Da muss dan jemand hinfahren, den Umschlag rausholen.
Evtl sogar ne Gesplittetet ColdWallet mit 2 oder 3 Parteien
Die eine Partei ist gerade im Urlaub und muss erst eingeflogen werden oder.....

Also Vorstellbar ist das schon. (ich sag nicht das das bei Gox So gemacht wurde)
Nur ist die Informationspolitik (wenn man von Informationen reden kann) eben sehr dürftig..


Wenn das alles plötzlich gekommen wäre und sich nicht schon seit Monaten abgezeichnet hätte, würde ich es vielleicht glauben können.

Für mich das Wahrscheinlichste:

mtgox wurde beklaut von in- oder extern, sie haben es verheimlicht und versucht sich irgendwie durchzuwurschteln.

Solange die Leute ihre Bitcoins oder Fiat nicht zurückhaben wollen, fällt es nicht auf.

Sie traden dann auf mtgox nicht vorhandenes Fiat gegen nicht vorhandene Bitcoins...
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February 07, 2014, 08:58:00 AM
dieser fall ist jedoch hier anders gelagert da es sich nicht um eine zahlungsunfähigkeit aufgrund mangelnder deckung sondern aufgrund technischer möglichkeiten handelt. ein gravierender unterschied, auch juristisch.

Die "technischen Probleme" könnten aber auch einfach nur vorgeschoben sein, oder?

Ich kann mir - ehrlich gesagt - nur ein technisches Problem vorstellen, welches eine Hot Wallet leerlaufen lässt, weil sie nicht mehr zügig genug von einer Cold Wallet nachgespeist werden kann: Sie kriegen ihre Cold Wallet nicht auf - aus welchen Gründen auch immer. Oder ihre Hot Wallet hat ein Loch....

es dauert keine Stunde eine beliebige Zahl von Bitcoins vom Coldwallet ins Hotwallet zu transferieren. Das schafft man zur Not sogar von Hand so schnell...

So eine Geschichte, könnte mir niemand erzählen...

... mtgox ist am Ende...

... leider...




genau, lass die ColdWallet bei einem Dienstleister in einem Safe eingeschlossen sein.
Da muss dan jemand hinfahren, den Umschlag rausholen.
Evtl sogar ne Gesplittetet ColdWallet mit 2 oder 3 Parteien
Die eine Partei ist gerade im Urlaub und muss erst eingeflogen werden oder.....

Also Vorstellbar ist das schon. (ich sag nicht das das bei Gox So gemacht wurde)
Nur ist die Informationspolitik (wenn man von Informationen reden kann) eben sehr dürftig..




ukw
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February 07, 2014, 08:57:46 AM
es dauert keine Stunde eine beliebige Zahl von Bitcoins vom Coldwallet ins Hotwallet zu transferieren. Das schafft man zur Not sogar von Hand so schnell...

Eben. Daher könnten die "technischen Probleme" durchaus vorgeschoben sein. Entweder sie habens verzockt oder sie haben ein Sicherheitsproblem (Leak in Hotwallet bzw. Coldwallet kaputt/geklaut).
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February 07, 2014, 08:55:15 AM
dieser fall ist jedoch hier anders gelagert da es sich nicht um eine zahlungsunfähigkeit aufgrund mangelnder deckung sondern aufgrund technischer möglichkeiten handelt. ein gravierender unterschied, auch juristisch.

Die "technischen Probleme" könnten aber auch einfach nur vorgeschoben sein, oder?

Ich kann mir - ehrlich gesagt - nur ein technisches Problem vorstellen, welches eine Hot Wallet leerlaufen lässt, weil sie nicht mehr zügig genug von einer Cold Wallet nachgespeist werden kann: Sie kriegen ihre Cold Wallet nicht auf - aus welchen Gründen auch immer. Oder ihre Hot Wallet hat ein Loch....

Vielleicht ist Gox ja auch Teil des ganz großen Spiels und sobald wir im Bereich zwischen 350 - 450 sind, läuft plötzlich wieder alles prima dort.

(Vorsicht Verschörungtheorie, aber wer weiß?)

http://www.businessinsider.com/the-richard-wyckoff-stock-trading-method-2013-2?op=1

(nein, ich glaub' selbst auch nicht dran)
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February 07, 2014, 08:55:09 AM
dieser fall ist jedoch hier anders gelagert da es sich nicht um eine zahlungsunfähigkeit aufgrund mangelnder deckung sondern aufgrund technischer möglichkeiten handelt. ein gravierender unterschied, auch juristisch.

Die "technischen Probleme" könnten aber auch einfach nur vorgeschoben sein, oder?

Ich kann mir - ehrlich gesagt - nur ein technisches Problem vorstellen, welches eine Hot Wallet leerlaufen lässt, weil sie nicht mehr zügig genug von einer Cold Wallet nachgespeist werden kann: Sie kriegen ihre Cold Wallet nicht auf - aus welchen Gründen auch immer. Oder ihre Hot Wallet hat ein Loch....

es dauert keine Stunde eine beliebige Zahl von Bitcoins vom Coldwallet ins Hotwallet zu transferieren. Das schafft man zur Not sogar von Hand so schnell...

So eine Geschichte, könnte mir niemand erzählen...

... mtgox ist am Ende...

... leider...
ukw
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February 07, 2014, 08:48:17 AM
dieser fall ist jedoch hier anders gelagert da es sich nicht um eine zahlungsunfähigkeit aufgrund mangelnder deckung sondern aufgrund technischer möglichkeiten handelt. ein gravierender unterschied, auch juristisch.

Die "technischen Probleme" könnten aber auch einfach nur vorgeschoben sein, oder?

Ich kann mir - ehrlich gesagt - nur ein technisches Problem vorstellen, welches eine Hot Wallet leerlaufen lässt, weil sie nicht mehr zügig genug von einer Cold Wallet nachgespeist werden kann: Sie kriegen ihre Cold Wallet nicht auf - aus welchen Gründen auch immer. Oder ihre Hot Wallet hat ein Loch....
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February 07, 2014, 08:45:52 AM

ist gox jetzt also pleite? ich wüsste nicht das es dahingehend irgendeine quelle gäbe, mal abgesehen von den üblichen gerüchten im forum.


Ganz simple Geschichte:

Ist jemand zahlungsunfähig ist er pleite.

Dazu braucht es keine offizielle Quelle. Das ist per Definition schon so.

Und Gox ist offensichtlich Zahlungsunfähig, sowohl in FIAT als auch in Bitcoins. Daran besteht kein Zweifel.

sorry aber das ist blödsinn und das weisst du auch. eine zahlungsunfähigkeit im sinne einer pleite bedeutet ein unternehmen besitzt nicht mehr ausreichende mittel um seinen schulden nachzukommen.
dieser fall ist jedoch hier anders gelagert da es sich nicht um eine zahlungsunfähigkeit aufgrund mangelnder deckung sondern aufgrund technischer möglichkeiten handelt. ein gravierender unterschied, auch juristisch.



Wenn man die Geschichte glaubt...

Alles zeichnete sich mit immer länger dauernden Fiat Transfers ab. Damals hab ich alles in Deckung gebracht.

Aber wie gesagt, ich hoffe ich liege falsch und es ist wirklich ein technisches Problem.

Aber so oder so, mtgox ist tot. Das Vertrauen werden die nie wieder reparieren können...

Ich hoffe aber, dass alle noch möglichst viel von ihren Bitcoins / Geld zurück bekommen...
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February 07, 2014, 08:42:20 AM

ist gox jetzt also pleite? ich wüsste nicht das es dahingehend irgendeine quelle gäbe, mal abgesehen von den üblichen gerüchten im forum.


Ganz simple Geschichte:

Ist jemand zahlungsunfähig ist er pleite.

Dazu braucht es keine offizielle Quelle. Das ist per Definition schon so.

Und Gox ist offensichtlich Zahlungsunfähig, sowohl in FIAT als auch in Bitcoins. Daran besteht kein Zweifel.

sorry aber das ist blödsinn und das weisst du auch. eine zahlungsunfähigkeit im sinne einer pleite bedeutet ein unternehmen besitzt nicht mehr ausreichende mittel um seinen schulden nachzukommen.
dieser fall ist jedoch hier anders gelagert da es sich nicht um eine zahlungsunfähigkeit aufgrund mangelnder deckung sondern aufgrund technischer möglichkeiten handelt. ein gravierender unterschied, auch juristisch.

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February 07, 2014, 08:40:50 AM
quelle wohl noch nicht.
Toll das ich 80% meiner coins da habe xD
Ich setzt Dich mal auf Suicide-Watch-List.
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February 07, 2014, 08:33:02 AM
quelle wohl noch nicht.
Toll das ich 80% meiner coins da habe xD

oh scheisse. Ich hab Ende letzten Jahres die Notbremse dort gezogen, aber ich hatte nie besonders viel dort.

Hat trotzdem ein paar 1000 Euro gekostet...

Hoffentlich irre ich mich mit meiner Einschätzung.

Diesmal hätte ich gerne unrecht...
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February 07, 2014, 08:32:08 AM

ist gox jetzt also pleite? ich wüsste nicht das es dahingehend irgendeine quelle gäbe, mal abgesehen von den üblichen gerüchten im forum.


Ganz simple Geschichte:

Ist jemand zahlungsunfähig ist er pleite.

Dazu braucht es keine offizielle Quelle. Das ist per Definition schon so.

Und Gox ist offensichtlich Zahlungsunfähig, sowohl in FIAT als auch in Bitcoins. Daran besteht kein Zweifel.
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February 07, 2014, 08:30:56 AM
quelle wohl noch nicht.
Toll das ich 80% meiner coins da habe xD
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