Pages:
Author

Topic: Рекомендации для репортеров - page 7. (Read 217674 times)

legendary
Activity: 1484
Merit: 1655
Rêlêå§ê ¥ðµr MïñÐ
К чему эти крайности? Модератор модератору рознь. Кто-то посчитает, кто-то не посчитает... Я не могу отвечать за всех. <...>

По моему мнению, правила должны быть предельно ясны и не позволять двусмысленного толкования, иначе это увеличивает вероятность ошибок.

Как я думаю, настройки часовых поясов не должны каким-то образом влиять при определении мультипостинга. Поскольку логичней выглядит, когда нарушением признаются идущие подряд комментарии в одной теме от того же пользователя, опубликованные в течение именно 24 часов, а не такие, которые были размещены только в рамках одного календарного дня.
staff
Activity: 2436
Merit: 2347
...в правилах говорится что всё считается нарушением кроме апов и резервов).

А ещё в правилах есть пункт 23. Это так, на будущее Wink

Правильно ли я понимаю, что, следуя данной логике, если первый (обычного размера) комментарий будет опубликован September 18, 2019, 11:59:00 PM, а следующее сообщение (также стандартной величины) с того же аккаунта будет размещено через минуту, но на следующие сутки September 19, 2019, 12:00:00 AM, то модераторы не посчитают это мультипостингом?

К чему эти крайности? Модератор модератору рознь. Кто-то посчитает, кто-то не посчитает... Я не могу отвечать за всех. Для меня лично такое положение дел будет считаться нарушением. Но, в основном, я лично не очень-то обращаю внимание на время - только на дату. Опять-таки, как я и сказал выше, существует пункт 23.

Только, пожалуйста, не нужно высчитывать интервал буквально, до минут (секунд);
legendary
Activity: 1484
Merit: 1655
Rêlêå§ê ¥ðµr MïñÐ
Может мне кто разъяснить,почему все эти 3 случая вдруг не подпадают под п.32 правил,все 3 репорта вдруг стали бэдами,это какие-то особенные сообщения или там скрыт какой то подпункт,который я не учёл.пожалуйста,объясните новичку Huh

http://pixs.ru/images/2019/09/18/1F.png

У меня часовой пояс выставлен UTC (так удобнее видеть реальные даты постов), поэтому я вижу так:



<...>

Правильно ли я понимаю, что, следуя данной логике, если первый (обычного размера) комментарий будет опубликован September 18, 2019, 11:59:00 PM, а следующее сообщение (также стандартной величины) с того же аккаунта будет размещено через минуту, но на следующие сутки September 19, 2019, 12:00:00 AM, то модераторы не посчитают это мультипостингом?
staff
Activity: 2436
Merit: 2347
Может мне кто разъяснить,почему все эти 3 случая вдруг не подпадают под п.32 правил,все 3 репорта вдруг стали бэдами,это какие-то особенные сообщения или там скрыт какой то подпункт,который я не учёл.пожалуйста,объясните новичку Huh

http://pixs.ru/images/2019/09/18/1F.png

У меня часовой пояс выставлен UTC (так удобнее видеть реальные даты постов), поэтому я вижу так:




Размер поста ограничивается 65535 байтами. Поэтому вся информация, которую хотел разместить Polizei, в один пост не влезла. Из-за этого он и запостил два поста подряд. Это не нарушение пункта 32.


Здесь тоже самое как и в первом случае:


staff
Activity: 2436
Merit: 2347
Для тех, кто пользуется страницей Patrol.

Так как там бывает очень много просто огромных постов с отчётами по баунти, theymos добавил возможность убирать такие посты из списка. Для этого просто используйте такую ссылку https://bitcointalk.org/index.php?action=recent;patrol;nobounty
staff
Activity: 2436
Merit: 2347
~ Плюс, нужны стопудовые доказательства, что этими альтами владеет один человек.

Стало быть, всё же есть нарушение комментирования в условном примере ниже, где достоверно известно, что обе учётных записи контролируются одним человеком?

Ответа на этот вопрос я не получил. Правилами такое не регламентируется. Плюс, есть нюансы. В общем, я так понял, что с этим никто не будет заморачиваться, так как на обработку (проверку) каждого такого случая будет уходить неоправданно много времени. Как сказал глобальный модератор: "проще искать в таких постах нарушения правил".

Интересует также, будет ли в данных обстоятельствах положительно обработан репорт на идущие подряд сообщения, размещённые с аккаунтов 50x.com SUPPORT и 50x.com[SUPPORT]? (Архив)

Quote
Учитывая имена, даты регистраций и тематику постов, есть полное понимание, что с них постит тот же пользователь.

Один из глобальных модераторов привёл примеры веских пруфов:

1. Если пользователь сам признал владение тем или иным аккаунтом или аккаунтами. Как, например, в случае со Smart man:

Aкки  TRexx и fenyks мoи. Oни yчacтвoвaли в paзныx бayнти пapaллeльнo...

2. Если один из администраторов найдёт любую связь между аккаунтами (для этого нужно писать в личку к ним. Ответ не гарантирован);

3. Если аккаунты постят одинаковую информацию: адреса, Twitter, FB и любое подобное.

Так что, "имена, даты регистраций и тематика постов" не являются вескими доказательствами связи аккаунтов.

В связи с этим я бы лично не рисковал отправлять такие репорты. В лучшем случае они будут уходить в "необработанные".
legendary
Activity: 1484
Merit: 1655
Rêlêå§ê ¥ðµr MïñÐ
~ Плюс, нужны стопудовые доказательства, что этими альтами владеет один человек.

Стало быть, всё же есть нарушение комментирования в условном примере ниже, где достоверно известно, что обе учётных записи контролируются одним человеком?

Учитывая имена, даты регистраций и тематику постов, есть полное понимание, что с них постит тот же пользователь.
staff
Activity: 2436
Merit: 2347
Известный вам пользователь xtraelv, судя по всему, имеет другую точку зрения по этому вопросу. Он тоже не прав?

Я не могу цитировать из закрытого раздела, где я задал этот вопрос, поэтому своими словами: один из глобальных модераторов подтвердил, что xtraelv прав. Но вылавливать такие случаи - это огромная трата времени, поэтому этим никто из персонала не занимается. Плюс, нужны стопудовые доказательства, что этими альтами владеет один человек.
legendary
Activity: 2310
Merit: 2073
Известный вам пользователь xtraelv, судя по всему, имеет другую точку зрения по этому вопросу. Он тоже не прав?

<...> Alts are permitted but you are not allowed to use alts to post sequential posts or have a conversation between your alts. <...>
<...> Альты разрешены, но вам нельзя использовать альты для публикации последовательных сообщений или разговаривать между своими альтами. <...>

Моя точка зрения схожа с xtraelv. Иначе, создав несколько альтов, бамперы спокойно могут поднимать нужные им темы, а доказать связь между ними просто невозможно из-за отсутствия еще какой-либо деятельности на форуме за исключением бампинга. Получается какой-то рай для обогащения бамперов и огромное количество бесполезных сообщений для форума, ну и репорты модераторам от чистильщиков форума.   
legendary
Activity: 1484
Merit: 1655
Rêlêå§ê ¥ðµr MïñÐ
Смоделируем ситуацию. Предположим, theymos оставил сообщение, и в следующем комментарии в той же теме через 5 минут, он написал со своего другого аккаунта theymos_away. Это будет нарушением пункта №32?

Нет.

Известный вам пользователь xtraelv, судя по всему, имеет другую точку зрения по этому вопросу. Он тоже не прав?

<...> Alts are permitted but you are not allowed to use alts to post sequential posts or have a conversation between your alts. <...>
<...> Альты разрешены, но вам нельзя использовать альты для публикации последовательных сообщений или разговаривать между своими альтами. <...>
legendary
Activity: 2436
Merit: 1187
у меня вообще порой складывается ощущение,что он сам с собой там в основном пишется,просто вспоминает самые часто задаваемые вопросы или просто описание его биржи,но подаёт это в форме диалога между ним и его типо инвесторами и пользователями биржи

так и есть, именно это он и делает и подобных дебилов куча, далеко ходить не надо LHcrypto таким же занимается
staff
Activity: 2436
Merit: 2347
С точки зрения правил форума это два разных аккаунта. Поэтому, естественно, "правило №32 в отношении него не применяется".

Тогда, на мой взгляд, это открывает неограниченный простор всевозможным дельцам, которые с помощью фальшивых профилей будут создавать искусственный ажиотаж вокруг определённых тем.

Так и есть.

Мне до сих пор не верится, что пользователям правилами разрешено комментировать подряд в течение 24 часов, если они пишут с разных профилей. Может, я неправильно истолковал этот пункт, и это позволено делать только альт аккаунтам под вопросом, то есть связь которых не была доказана?

Вы процитировали мой ответ на этот вопрос. Продублирую: "С точки зрения правил форума это два разных аккаунта." Даже если доказано, что это один человек.

Смоделируем ситуацию. Предположим, theymos оставил сообщение, и в следующем комментарии в той же теме через 5 минут, он написал со своего другого аккаунта theymos_away. Это будет нарушением пункта №32?

Нет.

При этом в пункте №32 говорится именно о пользователе, а не об аккаунте.

32. Публикация нескольких сообщений подряд от одного и того же пользователя запрещена (за исключением зарезервированных после первого сообщения в теме и сообщений-обновлений ("апов")).

В оригинале, вообще, идёт речь об авторе темы:

32. Posting multiple posts in a row (excluding bumps and reserved posts by the thread starter) is not allowed.

32. Публикация нескольких сообщений подряд (за исключением bump`ов и зарезервированных автором темы постов) не допускается.

Исходя из этого можно, вообще, сделать вывод, что пункт 32 правил форума относится только к авторам топиков и никоим образом не касается других пользователей (аккаунтов, учётных записей, etc.), которые пишут комментарии в топике автора. Хотя понятно, что правило касается абсолютно всех: и авторов тем и пользователей (аккаунтов, учётных записей, etc.), которые там пишут.
legendary
Activity: 1484
Merit: 1655
Rêlêå§ê ¥ðµr MïñÐ
С точки зрения правил форума это два разных аккаунта. Поэтому, естественно, "правило №32 в отношении него не применяется".

Тогда, на мой взгляд, это открывает неограниченный простор всевозможным дельцам, которые с помощью фальшивых профилей будут создавать искусственный ажиотаж вокруг определённых тем.

Мне до сих пор не верится, что пользователям правилами разрешено комментировать подряд в течение 24 часов, если они пишут с разных профилей. Может, я неправильно истолковал этот пункт, и это позволено делать только альт аккаунтам под вопросом, то есть связь которых не была доказана?

Смоделируем ситуацию. Предположим, theymos оставил сообщение, и в следующем комментарии в той же теме через 5 минут, он написал со своего другого аккаунта theymos_away. Это будет нарушением пункта №32?
staff
Activity: 2436
Merit: 2347
Проясните следующий момент.
То есть, если один и тот же человек размещает с разных аккаунтов идущие друг за другом комментарии, то правило №32 в отношении него не применяется?

С точки зрения правил форума это два разных аккаунта. Поэтому, естественно, "правило №32 в отношении него не применяется".

На Bitcointalk функции на уровне локальных модераторов заметно ограничены: те же IP-адреса участников способны видеть только англоязычные администраторы, у которых постоянный дефицит времени, а решение по некритичным вопросам в локальных разделах порой затягивается месяцами. Поэтому, я думаю, что придётся мириться здесь с присутствием различных ферм, отправлять на них репорты местным модераторам, и ждать, когда будет набрано достаточно свидетельств нарушений против спамеров. Также иногда полезно создать тему в Meta и обратиться в ЛС к администраторам для проверки сомнительных аккаунтов, с подробным изложением по существу.

Даже если бы модераторы и видели IP-адреса пользователей и даже если два (и более) аккаунта используют один и тот же IP-адрес, это не запрещено правилами форума. Пока они не нарушают правила модераторам здесь делать нечего.

Единственный вариант в этом случае, если один или несколько аккаунтов из ботофермы забанены и есть "железные" пруфы связи забаненного с остальными аккаунтами. Тут вступает в силу пункт 25 (уклонение от бана).
legendary
Activity: 1484
Merit: 1655
Rêlêå§ê ¥ðµr MïñÐ
я думаю там больше чем 2 подряд сообщения постится,неизвестно сколько этот умник там профилей наклепал,у меня вообще порой складывается ощущение,что он сам с собой там в основном пишется,просто вспоминает самые часто задаваемые вопросы или просто описание его биржи,но подаёт это в форме диалога между ним и его типо инвесторами и пользователями биржи

На Bitcointalk функции на уровне локальных модераторов заметно ограничены: те же IP-адреса участников способны видеть только англоязычные администраторы, у которых постоянный дефицит времени, а решение по некритичным вопросам в локальных разделах порой затягивается месяцами. Поэтому, я думаю, что придётся мириться здесь с присутствием различных ферм, отправлять на них репорты местным модераторам, и ждать, когда будет набрано достаточно свидетельств нарушений против спамеров. Также иногда полезно создать тему в Meta и обратиться в ЛС к администраторам для проверки сомнительных аккаунтов, с подробным изложением по существу.
legendary
Activity: 1484
Merit: 1655
Rêlêå§ê ¥ðµr MïñÐ
ну получается,да,потому что это как бы косвенное доказательство,я также на таких репортах бэды получал,хотя понятно как бы,что мультиакк

Бывают ситуации, когда по определённым обстоятельствам встречаются почти идентичные названия учётных записей, которые могут комментировать в одной теме друг за другом, но при этом всё будет указывать на то, что данные профили управляются разными людьми.

Случай с сообщениями 50x.com SUPPORT и 50x.com[SUPPORT], на мой взгляд, совершенно не относится к этой категории и нарушает правило комментирования. Учитывая имена, даты регистраций и тематику постов, есть полное понимание, что с них постит тот же пользователь. При этом в пункте №32 говорится именно о пользователе, а не об аккаунте.

32. Публикация нескольких сообщений подряд от одного и того же пользователя запрещена (за исключением зарезервированных после первого сообщения в теме и сообщений-обновлений ("апов")).
legendary
Activity: 1484
Merit: 1655
Rêlêå§ê ¥ðµr MïñÐ
❗❗ Уже несколько человек прислали ошибочные репорты на этот пост по поводу нарушения им пункта 32 правил форума.

50x.com SUPPORT и 50x.com[SUPPORT] - это два разных пользователя. ~

Профили разные, но пользователь, по всей видимости, один и тот же. На это указывают не только схожие ники, но также даты регистрации учётных записей, созданные в течение 18 минут:

August 15, 2019, 03:57:18 PM - 50x.com SUPPORT
August 15, 2019, 04:14:34 PM - 50x.com[SUPPORT]

Это не нарушение правил.
~

Проясните следующий момент.
То есть, если один и тот же человек размещает с разных аккаунтов идущие друг за другом комментарии, то правило №32 в отношении него не применяется?
staff
Activity: 2436
Merit: 2347
Это так то шутка была,ну да ладно!

Да это понятно.

и я не имел ввиду то,что почему у меня висят анхэндлед репорты,там смысл был в другом,

А в чём смысл, интересно? Показать свои достижения? Smiley

а завалы я видел,в разделах ру локали Wink

Интересно, каким образом?
staff
Activity: 2436
Merit: 2347
❗❗ Уже несколько человек прислали ошибочные репорты на этот пост по поводу нарушения им пункта 32 правил форума.

50x.com SUPPORT и 50x.com[SUPPORT] - это два разных пользователя. ~

Профили разные, но пользователь, по всей видимости, один и тот же. На это указывают не только схожие ники, но также даты регистрации учётных записей, созданные в течение 18 минут:

August 15, 2019, 03:57:18 PM - 50x.com SUPPORT
August 15, 2019, 04:14:34 PM - 50x.com[SUPPORT]

Это не нарушение правил.

Сегодня админов почти весь день нет на форуме,а тем временем у них уже завал по работе за сегодняшний день образовался,извините Grin Grin Grin

К чему это?


P.S. Вы "завалов" не видели... Плюс, количество необработанных постов ни о чём не говорит - допустим, что у меня две с половиной тыщи необработано с 2017 года. Это не значит, что их модераторы не видели. Просто все модераторы отказались их обрабатывать, вот они и висят в необработанных. И будут висеть до...
legendary
Activity: 1484
Merit: 1655
Rêlêå§ê ¥ðµr MïñÐ
❗❗ Уже несколько человек прислали ошибочные репорты на этот пост по поводу нарушения им пункта 32 правил форума.

50x.com SUPPORT и 50x.com[SUPPORT] - это два разных пользователя. ~

Профили разные, но пользователь, по всей видимости, один и тот же. На это указывают не только схожие ники, но также даты регистрации учётных записей, созданные в течение 18 минут:

August 15, 2019, 03:57:18 PM - 50x.com SUPPORT
August 15, 2019, 04:14:34 PM - 50x.com[SUPPORT]
Pages:
Jump to: