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Topic: Miamicoin, Stacks e Bitcoin: l'ennesima shitcoin o grande rivoluzione? - page 10. (Read 2909 times)

legendary
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Alcune note sulla  sicurezza del mining BTC->STX.

Se col nodo STX avete intenzione anche di minare, allora le cose si fanno ancora piu' difficili.

Spiego il perche'.

Come ho detto sullo stesso host per motivi di prestazioni, vanno sia il nodo bitcoin che il nodo STX,
Per minare questa cosa e' indispensabile, perche' la velocita' e' fondamentale.

Ma qui vengono i dolori:

Sia il nodo bitcoin che il nodo STX devono avere un indirizzo generato dalla
stessa chiave privata.

E sul nodo Bitcoin su quell'indirizzo devono stare i bitcoin che servono per minare col protocollo PoX,
menstre su STX nell'indirizzo equivalente troverete gli STX minati.
ORRORE: il nodo stx vuole avere, IN CHIARO la chiave privata nel file di configurazione!!!!!

Questo vuol dire che

1) dovete fidarvi (e molto) del software del nodo StX!! come ho detto, ha la chiave privata scritta in chiaro nel file di configurazione!!!!
   neanche il piu' pivello dei pivelli avrebbe mai fatto una cosa del genere.  Gli serve perche' deve genrare le transazioni
   bitcoin, ma si poteva progettare qualcosa di piu' furbo.

2) Qualsiasi precauzione prendiate, il punto 1 e' agghiacciante, quindi bisogna usare una policiy ove
   viene caricato sul nodo BTC il minimo indispensabile per minare, in modo tale che se succede qualcosa di brutto
   ( e l'ipotesi non e' affatto remota)  perdete il minimo possibile.

3) Tutto (per ora) e' progettato attorno ad indirizzo bitcoin tradizionale (non funziona con segwit) quindi anche le fee
    sono piu' alte di quel che servirebbe, ed inoltre tutte le transazioni sono fatte dallo stesso indirizzo,
    altre grave pecca dal punto di vista della sicurezza.


E queste sono solo le pecche principali. Cio' detto ovviamente la macchina va messa in sicurezza,
chiudendo assolutamente tutto fuorche' le porte indispensabili, ma non so fino a che punto possa bastare.

Insomma, anche da questo punto di vista il tutto lascia mooooolto a desiderare.
Se NON siete esperti di sicurezza NON provate neanche a minare STX.

Se Siete esperti di sicurezza e proprio volete provare, tenete conto che valuto una probabilita'
almeno del 50% di perdere tutto per i problemi sopra esposti, quindi pensate anche ad un modo di tenere
sul nodo il minimo indispensabile.

Ergo: frequenti versamenti di piccole somme BTC da spendere per minare
frequenti prelievi degli STX minati.

Ma piu' lo vedo piu' mi sembra un progetto dilettantesco. L'idea di base e' sempre buona,
ma l'implementazione.... brividi freddi.





 

legendary
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qualche info sull'installazione di un nodo STX:

Usare un server Linux a 64 bit recente (Ubuntu 20),  HW:
>= 1 TB HD ssd
>= 8  GB di ram  
>= 4 core.

serve un full-node bitcoin sincronizzato, sullo stesso host.

Dico sullo stesso host perche' il dialogo tra i due nodi (BTC e STX) e' molto fitto,
e se passa dalla rete ne soffre molto in  prestazioni, su localhost le cose vanno molto meglio.

una volta che avete il full node sincronizzato potete iniziare a fare
la sincronizzazione del nodo STX.

Il software del nodo STX e' ancora altamente immaturo, per dirne una
non c'e' un modo per fermare il nodo, bisogna fare CTRL/C e spesso
si ferma andando in core dump!

Tra la sincro del nodo BTC + la succesiva sincro del nodo STX
ci vogliono giorni e giorni, sperando che il software di STX non vada in dump,
corrompa l'archivo dati, e vi costringa a ricominciare tutto da capo.

Il tutto e' scritto in Rust, e la documentazione e' un po' incasinata, in
quanto parecchia documentazione fa riferimento ad una vecchia
versione del progetto, Stacks 1.0 che era una cosa abbastanza diversa.

Con il passaggio alla versione di protocollo stacks 2.0 e' partito il supporto
al PoX e agli smart contract.

Insomma ormai lo sto facendo per cocciutaggine, ma mi aspettavo uno stato
un po' piu' consistente del progetto,

C'e' ancora mooooooolto lavoro da fare se vogliono trasformarlo in un
qualcosa di solido e roccioso.

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Sono un po' dubbioso sul modello di mining.

Temo che portera' ad una notevole centralizzazione dei minatori.

Neppure mining pool, proprio minatori.


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-Anche il mining è abbastanza centralizzato, al momento esistono solo 8 active pool. Questa tabella indica quanto i miner hanno speso e quanto hanno guadagnato negli ultimi 3500 blocchi (quasi un mese). Il primo minatore  ha speso 51 BTC e ha incassato 1804.144 STX. Ai cambi attuali fa un guadagno di circa 1 milione di dollari in meno di un mese




plutosky dove hai preso questo dato?
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da qui si puo' vedere come vanno i mining delle citycoin:
https://minecitycoins.com/

Invece sto cercando di capire se e quanto puo' essere profittevole minare stacks.
https://docs.stacks.co/understand-stacks/mining

Praticamente si "spendono" o meglio si distribuiscono bitcoin per ottenere stacks.
Come al solito, bisogna capure se costa meno comprarseli piuttosto che minarli Smiley

Per la precisione per ora tutti i bitcoin spesi vengono redistribuiti, anche se immagino
che una piccola parte' andra' nelle fee per creare le transazioni di ancoraggio su bitcoin.

dopo 100.000 blocchi dall'inizio (ossia circa 2 anni) parte dei bitcoin usati iniziano ad essere
bruciati in un indirizzo di burn (1111111111111111111114oLvT2)

Dopo 400.000 blocchi (circa 8 anni) in pratica il PoX termina e si trasforma in un PoB
(prof of burn) puro, devo ancora capire perche' ne tempo si preferira' passare ad una PoB.

Inoltre oltre ai blocchi ancorati ai blocchi bitcoin (ossia in corrispondenza biunivoca)
ci sono anche dei microblocchi che esistono solo sulla blockchain stacks e non
in quelli bitcoin, per gli smart contract, un blocco ogni 10 minuti circa e' troppo lento.

Insomma... tutto abbastanza complesso.

Credo che l'unico modo di vedere come funziona sia crearsi un setup e fare
delle prove pratiche.

EDIT

Il whitepaer sul PoX   e' solo una generica descrizione.
https://community.stacks.org/pox

questo documento invece descrive molto piu' dettagliatamente l'implementazione del PoX:
https://github.com/stacksgov/sips/blob/main/sips/sip-007/sip-007-stacking-consensus.md






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Per quello che l'idea mi piace a prescindere, perche' puo' in qualche modo "costringre" i politici a seguirla e cavalcarla.

Vediamo cosa succede a NY, sara' interessante.


Esatto, l'idea alla base del progetto Citycoin è proprio quella: non c'è nessun accordo di collaborazione preventivo con l'amministrazioni comunali.
Semplicemente vengono messi STX da una parte a disposizione della città, che può accettarli o meno.
Ma chi rifiuterebbe soldi gratis? (soprattutto quale politico  Grin)

Un accordo preventivo sarebbe complesso: innanzitutto andrebbe spiegato il progetto a persone che possono non sapere nulla di criptovalute, poi andrebbe superata la burocrazia della pubblica amministrazione.

Invece in questo modo viene  sventolata "la carota" davanti ai loro occhi dopo...un modo molto più accattivante per convincerli.

L'altra cosa accattivante è che non viene data una shitcoin inutile che potrebbe incentivare l'amministrazione a "dumparla" all'istante in cambio di coriandoli, ma viene data una shitcoin che, se conservata, produce una rendita in bitcoin.  

In questo modo si fidelizza l'amministrazione all'hodl della criptovaluta e all'uso pratico di bitcoin. Uso che, come nel caso di Miami, può convertirsi in un airdrop di satoshi a favore di tutti i cittadini.
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Poi in seguito il sindaco, da bravo politico, ha pensato di cavalcare l'onda.

Per quello che l'idea mi piace a prescindere, perche' puo' in qualche modo "costringre" i politici a seguirla e cavalcarla.
Lungi da me difendere i politici (razza che odio...) però Suarez è uno dei pochi che sta veramente catturando la mia attenzione, è uno che come dicevo nei post precedenti è molto sul pezzo, l'onda la sta già cavalcando da tempo, non è il classico politico che cerca solamente di saltare sul carro dei vincitori.

Articolo di aprile: https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-04-07/miami-mayor-francis-suarez-is-trying-to-bring-silicon-valley-to-florida
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Sulle FAQ di CityCoin c'e' scritto il contrario, e da li' che avevo preso e linkato la mia fonte.
Interessante caso di marketing inverso  Grin

Infatti l'unica spiegazione "logica" e' che prima abbiano inventato le citycoin e scritto le faq.

Quote
Has the city of Miami partnered with CityCoins?

The city of Miami has not partnered with CityCoins. CityCoins are grassroots initiatives. As communities grow around CityCoins, they can encourage their mayor to claim the reserved city treasury wallet and begin putting its funds to use.

30% of the STX that miners forward in order to compete in the earning of MiamiCoin will go directly to the wallet reserved for the city. The city of Miami may decide at any time to claim the wallet’s funds.


Poi in seguito il sindaco, da bravo politico, ha pensato di cavalcare l'onda.

Per quello che l'idea mi piace a prescindere, perche' puo' in qualche modo "costringre" i politici a seguirla e cavalcarla.

Vediamo cosa succede a NY, sara' interessante.




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Sulle FAQ di CityCoin c'e' scritto il contrario, e da li' che avevo preso e linkato la mia fonte.
Interessante caso di marketing inverso  Grin
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Sono andato sul suo profilo Twitter al volo e questo è il tweet pinnato nel suo profilo, non mi sembrano esattamente le parole che direbbe qualcuno che non sia direttamente coinvolto in prima persona, poi magari mi sono perso qualche pezzo...




Aggiungo anche questo link per completezza.

Hai ragione.

Sulle FAQ di CityCoin c'e' scritto il contrario, e da li' che avevo preso e linkato la mia fonte.
Forse ha cavalcato l'onda successivamente, comunque sia come sia, meglio cosi'!

 
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Il sindaco di Miami è sicuramente uno che ha una visione molto più aperta e futuristica del resto dei suoi colleghi, quindi da un lato fa molto piacere vedere personalità importanti essere apertamente pro crypto; dall'altro lato anch'io ho i miei dubbi sull'effettiva utilità di questo token, mi sembra quasi più una mezza trovata pubblicitaria per catturare l'attenzione dei cripto investitori americani. Sarà sicuramente interessante vedere l'evolversi di questo esperimento.

Il sindaco di Miami NON ha fatto nulla. Miami NON ha dato nessuna autorizzazione a questo progetto, come si legge nelle faq.
Per questo la cosa e' parcchio markettara.
Sono andato sul suo profilo Twitter al volo e questo è il tweet pinnato nel suo profilo, non mi sembrano esattamente le parole che direbbe qualcuno che non sia direttamente coinvolto in prima persona, poi magari mi sono perso qualche pezzo...




Aggiungo anche questo link per completezza.
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Se una delle più grandi città d’America effettuerà una donazione di btc ai suoi cittadini, senza gravare con tasse o debiti e trasformando molti nocoiner in bitcoiner è grazie a questa piattaforma




Premetto che l'idea di stacks mi piace abbastanza e ci ho messo un cippino.

pero' ho scoperto che questa storia delle citycoin e' messa giu' in modo molto markettaro, in quanto nella FAQ del progetto citycoin si legge:

https://www.citycoins.co/miamicoin

Il sindaco di Miami è sicuramente uno che ha una visione molto più aperta e futuristica del resto dei suoi colleghi, quindi da un lato fa molto piacere vedere personalità importanti essere apertamente pro crypto; dall'altro lato anch'io ho i miei dubbi sull'effettiva utilità di questo token, mi sembra quasi più una mezza trovata pubblicitaria per catturare l'attenzione dei cripto investitori americani. Sarà sicuramente interessante vedere l'evolversi di questo esperimento.

Il sindaco di Miami NON ha fatto nulla. Miami NON ha dato nessuna autorizzazione a questo progetto, come si legge nelle faq.
Per questo la cosa e' parcchio markettara.

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ma si, l'idea non e' malvagia
tuttavia a me e' piaciuto stacks, quanto prima lo provero perche molto figo

prima pero devo fare la prova a creare un seed manualmente (cosa che mi intriga moltissimo, devo dirvelo onesto)
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Che ne pensate?
Il sindaco di Miami è sicuramente uno che ha una visione molto più aperta e futuristica del resto dei suoi colleghi, quindi da un lato fa molto piacere vedere personalità importanti essere apertamente pro crypto; dall'altro lato anch'io ho i miei dubbi sull'effettiva utilità di questo token, mi sembra quasi più una mezza trovata pubblicitaria per catturare l'attenzione dei cripto investitori americani. Sarà sicuramente interessante vedere l'evolversi di questo esperimento.
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quindi devo prendere stacks STX e holdare
easy
ma altra domanda sciocca

devo avere un wallet specifico o fare qualche operazione specifica? dove specifico il mio address?
devo provarlo, sono troppo curioso

Io sto provando questo che è non custodial ma permette lo staking in pool
https://www.xverse.app/

non ho ben capito la dinamica quindi se uno ha degli stx e gli mette in stake sul wallet hiro,i miners di stx o il sindaco di Miami o gli alieni ti fanno degli airdrop di bitcoin?

Solo i primi  Grin
E tecnicamente non è un "airdrop" perchè devi avere STX e tenerli bloccati per 2 settimane

Quote
quale è il minimo di stx da mettere eventualmente in stake?

Il minimo per farlo da soli sono (al momento) 120.000 STX ma puoi sempre farlo in pool  (trovi tutto qui https://www.stacks.co/stacking)
hero member
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non ho ben capito la dinamica quindi se uno ha degli stx e gli mette in stake sul wallet hiro,i miners di stx o il sindaco di Miami o gli alieni ti fanno degli airdrop di bitcoin? quale è il minimo di stx da mettere eventualmente in stake?
member
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quindi devo prendere stacks STX e holdare
easy
ma altra domanda sciocca

devo avere un wallet specifico o fare qualche operazione specifica? dove specifico il mio address?
devo provarlo, sono troppo curioso

Hiro è il wallet "ufficiale" non-custodial di Stack, https://github.com/hirosystems/stacks-wallet, attraverso il quale è possibile mettere gli STX in stake. Non so dirti se esistono alternative al momento, questo è l'unico open source che ho trovato.
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quindi devo prendere stacks STX e holdare
easy
ma altra domanda sciocca

devo avere un wallet specifico o fare qualche operazione specifica? dove specifico il mio address?
devo provarlo, sono troppo curioso
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