Topic: MtGox geht in Konkurs - page 143. (Read 316624 times)

Absolut geniale Idee, vorallem naheliegend, die Kunden haben unfreiwillig eine halbe Milliarde Dollar für Gox gezahlt, der Gox Exchange gehört faktisch uns  

Glaube schon. Sonst wäre das Thema Bitcoin für ihn mit dem Untergang von Mt.Gox wohl nicht beendet.

Was lernen wir dadraus?

Behalte deine Bitcoins in Paperwallets oder in einem Offline PC. Auf gar keinen Fall auf einem Exchange wenn du sie nicht gerade verkaufen willst.

Hat dieser candoo wirklich knapp eine halbe Millionen Euro verloren? :O

Allout und Adieu Bitcoin!

Wäre es Betrug, so würde ich so gut wie möglich die Sache TRANSPARENT stellen, sodass die Inteligenz der Masse da mithelfen kann.
Aber ohne ein Häufchen Transparenz eines angeblichen "Betrugsopfers" ist dies nur der erbärmliche Versuch, dies wie ein Betrugsvorfall aussehen zu lassen, der definitiv noch nach hinten losgehen wird!

Ich glaube Mt. Gox wird (auch) kaputt gespielt. Schaut euch mal nachfolgenden Screenshot an, inbesondere die markierten Trades:



Dort werde alle 5-10 Minuten zwischen 10 und 100+ BTC verkauft. Man kann drauf wetten, dass der nächste Sell kommt. Das ganze läuft seit etwa 28. Januar und seitdem nahezu ununterbrochen und auch völlig unabhängig vom Preis.

Die Käufer brauchen also nur warten und darum geht es imho auch nicht mehr nachhaltig nach oben.

Die Frage, die sich mir stellt: Wer ist dieser Verkäufer und wo kommen die Unmengen an Bitcoins her???

Yep. Dem Dumper ist der Preis zu dem er verkauft völlig egal. Das geht bereits seit einigen Wochen so. Der Dumper wird bei Gox für das Fiat, das er eingenommen hat, auch niemals so eine Menge BTC zurückkaufen können. Für mich der einzige Schluss der bleibt: Der Dumper ist nur an FIAT interessiert und der wird es zukünftig nicht wieder in BTC reinvestieren.

Die Sache ist nicht nur mir aufgefallen. Es gibt mehrere Posts wo ein Dumper vermutet wird, zB. https://bitcointalksearch.org/topic/m.5259712

Mir ist das regelmäßige Gedumpe schon Ende Januar aufgefallen als der Kurs noch über $900 lag. Hab auf meinem Schreibtisch ein Tablet mit BTC-Wisdom & Gox (1m) am laufen. Da ich gerne zu ruhigen Stunden meiner eigentlichen Beschäftigung nachgehe (SW-Entwicklung), sind mir im Augenwinkel die einzelnen Sells extrem aufgefallen. Weil es war ansonsten nahezu kaum Handelstätigkeit und sehr geringes Volumen. Und da sticht einem so ein größerer Sell echt ins Auge, wenn sich da alle paar Minuten so ein dicker roter Balken nach unten bewegt. Tja, die Sache läuft wie gesagt seit Ende Januar. Mal mit höherer Frequenz und höherem BTC Einsatz und mal mit niedriger Frequenz mit weniger BTC und das nahezu ohne Unterbrechung.

Das längste Intervall zwischen den Sells ist meiner Beobachtung nach 12 Minuten. Es wird  immer ein krummer Betrag 10+ BTC verkauft.

Geh mal davon aus, dass der Dump Verkäufer einfach nur Fiat möchte und gar nicht vor hat, (erneut) in BTC zu investieren. Das FIAT ist imho komplett abgeholt worden.

Sehe ich auch so. Ich denke, dass sicher dieser Crash in eine echte Vertrauenskrise auswachsen kann, nämlich genau dann, wenn demnächst evtl. Vorwürfe von Insiderhandel & Anlagebetrug im Raum stehen. Falls sich dann irgendetwas davon als wahr herausstellen sollte...wird die Politik (gerne) handeln müssen/wollen.

Nennt mich einen Weakling. Bin vorhin allout gegangen, sprich SEPA Withdrawal von Bitstamp. Wenn ein Dominostein fällt, fallen meist auch weitere. Wenn alles wieder schick ist, komm ich vielleicht wieder. Bis dahin wein ich keiner verpassten Trading-Chance eine Träne nach.

WIe kann man so DUMM sein und regelmäßig Coins aus einer COldwallet holen ( bis 744 TAUSEND!!!!) Coins rausgeholtwurden ohne es zu bemerken?!

Für mich ist das Project Bitcoin damit beendet. Unreguliertes Geld funktioniert eben doch nicht, weil alle Menschen vollidioten sind und jemanden benötigen der aufpasst.


Wer will mein Account kaufen?

Bye.

Habs nicht lassen können und doch wieder im Forum und auf Reddit gelesenen.

Okay, allmählich fügt sich für mich alles zu einem stimmigen Bild zusammen. Hier hat es schon jemand herausgearbeitet:

https://bitcointalksearch.org/topic/m.5410283

Man beachte das and legally. Mit der Erkenntnis, dass Gox mindestens noch im Besitz von 200.000 Coins ist und der 75 Millionen Dollar Klage von Coinlab, wird es langsam evident, dass Gox die Coins als Sicherheit hinterlegen musste. Die FIAT-Gelder waren ja bereits aus anderen Gründen eingefroren. Dazu passt auch, dass in den USA jetzt gegen Gox ermittelt wird. Und es erklärt vorzüglich diese Einsilbigkeit des gesamten Gox-Staffs und die ausweichenden Antworten, während man aber gleichzeitig immer wieder betonte, dass alle Einlagen gedeckt seien, dies aber wiederum nicht belegen konnte. Ebenso die merkwürdigen Erklärungen, dass man mit den Behörden zusammen arbeitet. Das ergab für mich immer alles keinen Sinn, aber jetzt wird plötzlich ein Schuh daraus.

Mark musste die ganze Zeit weiter machen und die Schnauze halten. Hat sich dabei mal eben 30kg drauf geschafft und ist leicht erkennbar völlig am Ende. Ich hab schon gemerkt, dass manche Sachen nicht mehr richtig funktionierten. Z.B. bekam man schon seit Monaten keine E-Mail-Benachrichtigung mehr bei Trades, obwohl ich die Option mehrfach bewusst eingestellt hatte. Waren natürlich nur Kleinigkeiten, aber ein Zeichen dafür, dass Mark und der technische Staff nicht mehr dazu kamen ausreichend am Code zu arbeiten.  

Gox hat wohl tatsächlich ein Fractional Reserve System betrieben, weil auch große Teile des Bitcoin-Vermögens eingefroren sind. Passwort vergessen? Leute, ich bitte euch! Klar, man vergisst mal eben das Passwort zu Hunderttausenden von Coins. Schreibt es auch nirgendwo auf. Möglich, aber sehr unwahrscheinlich. Nein, da macht die Sperre mehr sind.

Durch das Gox/Malleability-Problem in Verbindung mit denen von Gox fehlerhaft kodierten Transaktionen ist der Liquiditätsengpass dann aufgeflogen. Alles ein Ergebnis der Überforderung.

Nun, auch das alles bleibt natürlich Spekulation, aber in meinen Augen passt es ziemlich gut. Letztlich versuchen die anderen Exchanges Gox fertig zu machen, um sich Kunden und Marktanteile einzuverleiben. Dazu passen auch deren aktuellen Erklärungen ziemlich gut, die man in etwas mit "Gox ist scheiße, kommt doch zu uns" übersetzen könnte. Das ist das Spiel und deshalb gibt es da auch kaum konstruktive Zusammenarbeit und Mark bittet niemanden um Hilfe. Daneben haben viele wg. der Steuer ein Interesse dass Gox untergeht. Erinnere mich noch gut wie S3052 hier groß damit herum heulte seinen Gox-Account vor lauter Ärger und Enttäuschung gelöscht zu haben (nachdem er alles runter geholt hatte natürlich). Ein Schuft wer Arges dabei denkt. Und die übrige Bitcoin-Gemeinde fürchtet das der 'Duper' Gox verlässt und auch anderswo sein Unwesen treibt, die Kurse ruiniert. Keine schöne Vorstellung, für Leute, die es sich in der Cold Wallet bequem gemacht haben.

Nein, es gibt eine breite Allianz gegen Gox und eine Stille Übereinkunft Gox samt Kundeneinlagen Hops gehen zu lassen. Da gibt es keinen Bail-Out, sondern das genau Gegenteil davon.

Ich mag mich täuschen, aber so sieht es momentan für mich aus. Mark ist letztlich ein harmloser Nerd und wird jetzt richtig fertig gemacht. Ist wie früher in der Schule. Die Bitcoins von Gox können wir vergessen. Aber der Grund dafür ist der Krieg in der Community. Unsere Coins kriegt halt ein anderen. Coinlab. Die kleben ja seit Anfang an wie eine Zecke an Gox und zeigen selbst jetzt noch den irrelevanten Gox-Kurs an. Also, bitte auch ein bisschen "Hass" für Coinlab und die anderen Exchanges aufheben. Wenn es so ausgeht wie jetzt von mir vermutet, dann sind die alle für mich gestorben. Ich traue da keinem mehr.

Mark ist ein Nerd und dem harten Geschäftsleben nicht gewachsen. Andere nutzen das eiskalt aus. Und Mark hat den Fehler gemacht diesen Druck an uns weiterzugeben. Wir können aber gar nichts dafür. Wie er es hätte besser machen können, ich weiß es nicht. Wäre vermutlich genauso geendet wie er (allerdings nicht so fett geworden!).

Mark erfüllt alle Klischees eines Nerds. Wirklich alle. Und wenn man selber einer ist, dann glaubt man ihn halt zu kennen. 

Ihr beide sprecht von
ihm, als würdet Ihr ihn persönlich kennen!?
Dann hättet Ihr ihn besser beraten sollen!  

Das liegt aber nur daran, dass Mark ein zahnloser Stubentiger ist. Er hat sich zu keinem Zeitpunkt klar gegen Coinlab gewehrt. Ich an seiner Stelle hätte Peter Vessenes mit einem Blue Ball of Death gegoxxt