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Topic: MTGOX prova a ribaltare il tavolo !!! - page 10. (Read 41635 times)

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March 05, 2014, 01:20:52 PM
[conspiracy mode on]
Questa potrebbe essere la phase 2: dopo aver visto che il disinteresse in BTC non si innesca, andare a toccare le vite delle persone nel privato, quale ulteriore deterrente per chi si vuole avvicinare alla tecnologia.
[conspiracy mode off]

Si ma , facendo cosa?

[conspiracy mode on]
Divulgando i documenti di tutti, così che la prossima volta siano restii a rispettare AML e KYC presso gli exchange Bitcoin.
[conspiracy mode off]
legendary
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March 05, 2014, 12:54:08 PM
Il bitcoin è un protocollo. Grazie a questo protocollo, domani si potrebbe creare la liracoin, che avrebbe lo stesso valore. Il valore è nel protocollo, non nella singola moneta.

La community legata al bitcoin si sta sputtanando in fretta per le ragioni già citate, questo non toglie valore al protocollo ma potrebbe toglierlo alla moneta.. credo che una moneta "onesta", con un protocollo anche clonato dal bitcoin ma con una community REALMENTE dedicata al suo sviluppo e diffusione, e con un discreto numero di mercanti, potrebbe sopraffare il bitcoin in pochi mesi...
legendary
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March 05, 2014, 10:19:50 AM

Quindi tu dici che l'uomo rovina , sempre e in qualsiasi modo un idea che in partenza  è ''buona'' ? In questo caso mi riferisco ai bitcoin , l'idea alla base è degna di essere lodata .... ma nel corso degli anni è stata rovinata da noi stessi. Dico cosi , perché se cadono i Bitcoin , tutte le altre cryptomonete non hanno senso di esistere ......

o sbaglio ?

io non ho la verita' in tasca, pero' ho conosciuto una marea di gente e conosco un po' la storia.

Non e' che le cryptomonete sono state "rovinate"; semplicemente vengono usate dagli uomini
(inteso razza umana) con le modalita' tipiche della razza umana.

Anche se fossero fagioli, mucche, astronavi, sassi, oro, non cambia nulla....
siamo noi che usiamo questi "oggetti" con le nostre tipiche modalita'.



bè al di là degli aspetti antropologici o filosofici, che ci siano delle distorsioni nell'uso strumentale del bitcoin è innegabile, più che altro resta da chiedersi quanto il design originale lo renda abbastanza robusto da resistere a questi tentativi di manipolazione


beh se la mia e' filosofia, e' filosofia spicciola,  la tua e' molto piu' metafisica:

in pratica tu credi che lo strumento "bitcoin superfigo 2.0" potra'
risolvere il problema che noi siamo di natura avidi, paurosi, invidiosi, egoisti ecc. ecc.

non so chi sara' satoshi2 nakamoto2, ma devra' essere bravo forte...




non ho mai detto che credo di avere la risposta, semmai ho espresso un interrogativo, e non penso di essere l'unico a porselo visto che da questo può dipendere il successo o il definitivo fallimento di un'idea che ci piaceva.
Poi che senso ha l'invettiva sull'avidità umana, quando si parla pur sempre di una moneta, che per sua natura si suppone nasca per favorire scambi commerciali, che hanno comunque come fine ultimo il profitto? Adesso non eccediamo dall'altro lato facendo le verginelle, non mi sembra che il bitcoin sia nato come un programma di beneficienza o che la sua adozione sia un mezzo per arrivare al socialismo reale.
Ho parlato di distorsioni, già in atto o che potrebbero esserci in futuro, e a questo proposito mi inquietano gli annunci della possibile introduzione di etf, derivati e altro lerciume proveniente dal mondo malato della finanza, che snaturerebbe completamente l'idea originaria trasformando il bitcoin in uno dei tanti strumenti di finanza speculativa
legendary
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March 05, 2014, 09:59:39 AM
Ragazzi avete notato però di come il prezzo sta risalendo pian piano?
Siamo a 650 circa
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March 05, 2014, 09:56:23 AM

Quindi tu dici che l'uomo rovina , sempre e in qualsiasi modo un idea che in partenza  è ''buona'' ? In questo caso mi riferisco ai bitcoin , l'idea alla base è degna di essere lodata .... ma nel corso degli anni è stata rovinata da noi stessi. Dico cosi , perché se cadono i Bitcoin , tutte le altre cryptomonete non hanno senso di esistere ......

o sbaglio ?

io non ho la verita' in tasca, pero' ho conosciuto una marea di gente e conosco un po' la storia.

Non e' che le cryptomonete sono state "rovinate"; semplicemente vengono usate dagli uomini
(inteso razza umana) con le modalita' tipiche della razza umana.

Anche se fossero fagioli, mucche, astronavi, sassi, oro, non cambia nulla....
siamo noi che usiamo questi "oggetti" con le nostre tipiche modalita'.



bè al di là degli aspetti antropologici o filosofici, che ci siano delle distorsioni nell'uso strumentale del bitcoin è innegabile, più che altro resta da chiedersi quanto il design originale lo renda abbastanza robusto da resistere a questi tentativi di manipolazione


beh se la mia e' filosofia, e' filosofia spicciola,  la tua e' molto piu' metafisica:

in pratica tu credi che lo strumento "bitcoin superfigo 2.0" potra'
risolvere il problema che noi siamo di natura avidi, paurosi, invidiosi, egoisti ecc. ecc.

non so chi sara' satoshi2 nakamoto2, ma devra' essere bravo forte...


legendary
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March 05, 2014, 09:38:36 AM

Quindi tu dici che l'uomo rovina , sempre e in qualsiasi modo un idea che in partenza  è ''buona'' ? In questo caso mi riferisco ai bitcoin , l'idea alla base è degna di essere lodata .... ma nel corso degli anni è stata rovinata da noi stessi. Dico cosi , perché se cadono i Bitcoin , tutte le altre cryptomonete non hanno senso di esistere ......

o sbaglio ?

io non ho la verita' in tasca, pero' ho conosciuto una marea di gente e conosco un po' la storia.

Non e' che le cryptomonete sono state "rovinate"; semplicemente vengono usate dagli uomini
(inteso razza umana) con le modalita' tipiche della razza umana.

Anche se fossero fagioli, mucche, astronavi, sassi, oro, non cambia nulla....
siamo noi che usiamo questi "oggetti" con le nostre tipiche modalita'.



bè al di là degli aspetti antropologici o filosofici, che ci siano delle distorsioni nell'uso strumentale del bitcoin è innegabile, più che altro resta da chiedersi quanto il design originale lo renda abbastanza robusto da resistere a questi tentativi di manipolazione
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March 05, 2014, 09:28:46 AM
Fondamentalmente mi trovi d'accordissimo.
Quello che attualmente mi preoccupa è solo pensare (in un altro scenario) che un gruppo di cracker stiano per vendere un bel pacchetto di Giga di patenti/carte di identità/residenze su qualche blackmarket.

[conspiracy mode on]
Questa potrebbe essere la phase 2: dopo aver visto che il disinteresse in BTC non si innesca, andare a toccare le vite delle persone nel privato, quale ulteriore deterrente per chi si vuole avvicinare alla tecnologia.
[conspiracy mode off]


Evviva la paura Smiley 

ribadisco e' sempre cosi' Smiley Se ti vogliono rompere il cazzo, te lo rompono, da sempre e te lo romperanno per sempre.

le banche e gli stati lo stanno facendo da secoli, con la piccola invenzione diversiva di aver inventato
la "politica" con la quale  ti danno l'impressione idiota che possa contare qualcosa nelle decisioni di come vieni inculato.

pensere che sono qualunquista, ma vi assicuro che non e' assolutamente cosi'. Semplicemente siamo abituati a guardare
le pagliuzze e non accorgerci di pagliai, travi, e piramidi di cheope.



Tu cosa proponi  per cambiare il ''sistema'' ??

Il "sistema" e' la natura umana... non c'e' nulla da fare.

bitcoin e' un'ottimo esempio, appena nato, ha gia' tutte le tipiche
deformazioni umane: a parte qualche idealista, il 99% dei partecipanti alla rete
si sta scannando per cercare di accapparrarsi il piu' possibile,  oppure per cercare di rubare,
oppure per cercare di truffare, oppure per cercare di seminare paura, oppure.....

l'unica vera arma  e' la consapevolezza individuale.




Quindi tu dici che l'uomo rovina , sempre e in qualsiasi modo un idea che in partenza  è ''buona'' ? In questo caso mi riferisco ai bitcoin , l'idea alla base è degna di essere lodata .... ma nel corso degli anni è stata rovinata da noi stessi. Dico cosi , perché se cadono i Bitcoin , tutte le altre cryptomonete non hanno senso di esistere ......

o sbaglio ?

io non ho la verita' in tasca, pero' ho conosciuto una marea di gente e conosco un po' la storia.

Non e' che le cryptomonete sono state "rovinate"; semplicemente vengono usate dagli uomini
(inteso razza umana) con le modalita' tipiche della razza umana.

Anche se fossero fagioli, mucche, astronavi, sassi, oro, non cambia nulla....
siamo noi che usiamo questi "oggetti" con le nostre tipiche modalita'.

legendary
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#Free market
March 05, 2014, 09:20:25 AM
Fondamentalmente mi trovi d'accordissimo.
Quello che attualmente mi preoccupa è solo pensare (in un altro scenario) che un gruppo di cracker stiano per vendere un bel pacchetto di Giga di patenti/carte di identità/residenze su qualche blackmarket.

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Questa potrebbe essere la phase 2: dopo aver visto che il disinteresse in BTC non si innesca, andare a toccare le vite delle persone nel privato, quale ulteriore deterrente per chi si vuole avvicinare alla tecnologia.
[conspiracy mode off]


Evviva la paura Smiley 

ribadisco e' sempre cosi' Smiley Se ti vogliono rompere il cazzo, te lo rompono, da sempre e te lo romperanno per sempre.

le banche e gli stati lo stanno facendo da secoli, con la piccola invenzione diversiva di aver inventato
la "politica" con la quale  ti danno l'impressione idiota che possa contare qualcosa nelle decisioni di come vieni inculato.

pensere che sono qualunquista, ma vi assicuro che non e' assolutamente cosi'. Semplicemente siamo abituati a guardare
le pagliuzze e non accorgerci di pagliai, travi, e piramidi di cheope.



Tu cosa proponi  per cambiare il ''sistema'' ??

Il "sistema" e' la natura umana... non c'e' nulla da fare.

bitcoin e' un'ottimo esempio, appena nato, ha gia' tutte le tipiche
deformazioni umane: a parte qualche idealista, il 99% dei partecipanti alla rete
si sta scannando per cercare di accapparrarsi il piu' possibile,  oppure per cercare di rubare,
oppure per cercare di truffare, oppure per cercare di seminare paura, oppure.....

l'unica vera arma  e' la consapevolezza individuale.




Quindi tu dici che l'uomo rovina , sempre e in qualsiasi modo un idea che in partenza  è ''buona'' ? In questo caso mi riferisco ai bitcoin , l'idea alla base è degna di essere lodata .... ma nel corso degli anni è stata rovinata da noi stessi. Dico cosi , perché se cadono i Bitcoin , tutte le altre cryptomonete non hanno senso di esistere ......

o sbaglio ?
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March 05, 2014, 09:09:33 AM
Fondamentalmente mi trovi d'accordissimo.
Quello che attualmente mi preoccupa è solo pensare (in un altro scenario) che un gruppo di cracker stiano per vendere un bel pacchetto di Giga di patenti/carte di identità/residenze su qualche blackmarket.

[conspiracy mode on]
Questa potrebbe essere la phase 2: dopo aver visto che il disinteresse in BTC non si innesca, andare a toccare le vite delle persone nel privato, quale ulteriore deterrente per chi si vuole avvicinare alla tecnologia.
[conspiracy mode off]


Evviva la paura Smiley 

ribadisco e' sempre cosi' Smiley Se ti vogliono rompere il cazzo, te lo rompono, da sempre e te lo romperanno per sempre.

le banche e gli stati lo stanno facendo da secoli, con la piccola invenzione diversiva di aver inventato
la "politica" con la quale  ti danno l'impressione idiota che possa contare qualcosa nelle decisioni di come vieni inculato.

pensere che sono qualunquista, ma vi assicuro che non e' assolutamente cosi'. Semplicemente siamo abituati a guardare
le pagliuzze e non accorgerci di pagliai, travi, e piramidi di cheope.



Tu cosa proponi  per cambiare il ''sistema'' ??

Il "sistema" e' la natura umana... non c'e' nulla da fare.

bitcoin e' un'ottimo esempio, appena nato, ha gia' tutte le tipiche
deformazioni umane: a parte qualche idealista, il 99% dei partecipanti alla rete
si sta scannando per cercare di accapparrarsi il piu' possibile,  oppure per cercare di rubare,
oppure per cercare di truffare, oppure per cercare di seminare paura, oppure.....

l'unica vera arma  e' la consapevolezza individuale.


legendary
Activity: 3570
Merit: 1985
March 05, 2014, 08:54:11 AM
Questo non lo so, spero che non siano dei malintenzionati.
Resta comunque il fatto che se basta un codice fiscale, nome e cognome e residenza per commettere reato, allora GOX o no, siamo sempre a rischio.

un codice fiscale no, ma qualunque dato personale può essere un buon punto di partenza per un attacco SE
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March 05, 2014, 08:50:25 AM
Questo non lo so, spero che non siano dei malintenzionati.
Resta comunque il fatto che se basta un codice fiscale, nome e cognome e residenza per commettere reato, allora GOX o no, siamo sempre a rischio.
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#Free market
March 05, 2014, 08:46:46 AM
Un conto è avere 20mila carte di identità rubate e "mettere paura", un conto è utilizzarle per compiere qualcos'altro....

Secondo te il gruppo di hacker ( o forse uno solo ) con tutta quella mole di documenti di cui si è impossessata ,non li vien voglia di usarla per atti illeciti , o peggio ancora venderla a persone '' cattive'' ( per non dire altro  Grin ) .
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Activity: 2632
Merit: 1040
March 05, 2014, 08:42:24 AM
Un conto è avere 20mila carte di identità rubate e "mettere paura", un conto è utilizzarle per compiere qualcos'altro....
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#Free market
March 05, 2014, 08:38:03 AM
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Questa potrebbe essere la phase 2: dopo aver visto che il disinteresse in BTC non si innesca, andare a toccare le vite delle persone nel privato, quale ulteriore deterrente per chi si vuole avvicinare alla tecnologia.
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Si ma , facendo cosa?

Prendendo possesso delle loro identità , quello che hanno già fatto  Undecided
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#Free market
March 05, 2014, 08:36:26 AM
Fondamentalmente mi trovi d'accordissimo.
Quello che attualmente mi preoccupa è solo pensare (in un altro scenario) che un gruppo di cracker stiano per vendere un bel pacchetto di Giga di patenti/carte di identità/residenze su qualche blackmarket.

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Questa potrebbe essere la phase 2: dopo aver visto che il disinteresse in BTC non si innesca, andare a toccare le vite delle persone nel privato, quale ulteriore deterrente per chi si vuole avvicinare alla tecnologia.
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Evviva la paura Smiley 

ribadisco e' sempre cosi' Smiley Se ti vogliono rompere il cazzo, te lo rompono, da sempre e te lo romperanno per sempre.

le banche e gli stati lo stanno facendo da secoli, con la piccola invenzione diversiva di aver inventato
la "politica" con la quale  ti danno l'impressione idiota che possa contare qualcosa nelle decisioni di come vieni inculato.

pensere che sono qualunquista, ma vi assicuro che non e' assolutamente cosi'. Semplicemente siamo abituati a guardare
le pagliuzze e non accorgerci di pagliai, travi, e piramidi di cheope.



Tu cosa proponi  per cambiare il ''sistema'' ??
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March 05, 2014, 08:36:04 AM
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Questa potrebbe essere la phase 2: dopo aver visto che il disinteresse in BTC non si innesca, andare a toccare le vite delle persone nel privato, quale ulteriore deterrente per chi si vuole avvicinare alla tecnologia.
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Merit: 2657
March 05, 2014, 08:13:23 AM
Fondamentalmente mi trovi d'accordissimo.
Quello che attualmente mi preoccupa è solo pensare (in un altro scenario) che un gruppo di cracker stiano per vendere un bel pacchetto di Giga di patenti/carte di identità/residenze su qualche blackmarket.

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Questa potrebbe essere la phase 2: dopo aver visto che il disinteresse in BTC non si innesca, andare a toccare le vite delle persone nel privato, quale ulteriore deterrente per chi si vuole avvicinare alla tecnologia.
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Evviva la paura Smiley 

ribadisco e' sempre cosi' Smiley Se ti vogliono rompere il cazzo, te lo rompono, da sempre e te lo romperanno per sempre.

le banche e gli stati lo stanno facendo da secoli, con la piccola invenzione diversiva di aver inventato
la "politica" con la quale  ti danno l'impressione idiota che possa contare qualcosa nelle decisioni di come vieni inculato.

pensere che sono qualunquista, ma vi assicuro che non e' assolutamente cosi'. Semplicemente siamo abituati a guardare
le pagliuzze e non accorgerci di pagliai, travi, e piramidi di cheope.

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Merit: 1002
March 05, 2014, 08:07:04 AM
Fondamentalmente mi trovi d'accordissimo.
Quello che attualmente mi preoccupa è solo pensare (in un altro scenario) che un gruppo di cracker stiano per vendere un bel pacchetto di Giga di patenti/carte di identità/residenze su qualche blackmarket.

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Questa potrebbe essere la phase 2: dopo aver visto che il disinteresse in BTC non si innesca, andare a toccare le vite delle persone nel privato, quale ulteriore deterrente per chi si vuole avvicinare alla tecnologia.
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Va detto che potrebbe benissimo trattarsi di un gruppo black hat \ persona singola, che dopo essersi fatti\a un bel pacco di soldi con un reato senza macchia, non hanno\ha alcun interesse a compiere dei reati che sarebbero ben più gravi.
legendary
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March 05, 2014, 08:05:36 AM
Fondamentalmente mi trovi d'accordissimo.
Quello che attualmente mi preoccupa è solo pensare (in un altro scenario) che un gruppo di cracker stiano per vendere un bel pacchetto di Giga di patenti/carte di identità/residenze su qualche blackmarket.

certo, andra' assolutamente cosi'... ma non capisco la paura (o meglio l'ulteriore paura)
tutto e' sempre cosi', ti possono venire i ladri in casa,  ti possono rubare il portafoglio,
ti possono fare le foto di nascosto e falsificare documenti con una foto tua,
ti possono fotografare la carta di credito (al giorno d'oggi e' capace un bambino)
ti possono tracciare le comuniazioni cellulari, ti possono tracciare i movimenti bancari...

cioe' che cosa cambia ?

legendary
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March 05, 2014, 07:13:02 AM
Fondamentalmente mi trovi d'accordissimo.
Quello che attualmente mi preoccupa è solo pensare (in un altro scenario) che un gruppo di cracker stiano per vendere un bel pacchetto di Giga di patenti/carte di identità/residenze su qualche blackmarket.
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