Nxt / Ardor - page 25. | Bitcointalksearch.org

Anillos2

legendary

Activity: 1260

Merit: 1003

Quote from: coradan on July 22, 2014, 03:58:13 AM

1.000 cajeros que parece que incluyen intercambio de NXT serán ubicados en USA:

http://www.coindesk.com/bitxatm-1000-bitcoin-atm-us/

Si y no:

Quote

https://www.bitxatm.com/faqs/
What digital currencies can be accepted for POS purchases?

Owner of the BTM can freely decide which currencies will be accepted for purchases and/or sold for FIAT money.

El poseedor de los cajeros decidiría que monedas quiere aceptar. Pero se le puede sugerir al dueño que acepte esta moneda o cualquier otra.

coradan

hero member

Activity: 518

Merit: 503

La discusión esta apasionante... Cheesy

No me dejáis trabajar... Wink

coradan

hero member

Activity: 518

Merit: 503

Quote from: coradan on July 23, 2014, 02:38:20 AM

Puedes usar el propio PoS de NXT... No haría falta otra moneda... Sólo adaptar el PoS actual...

Pero al final sería más factible manejar todas las cadenas por separado... Que tampoco es tan descabellado... Sólo hay que pararse a pensar cuantas veces hemos tenido abiertos 4 o 5 wallets de diferentes monedas al mismo tiempo...

Esto daría pie a la invención de unos dipositivos electrónicos que serían monederos que contarían con la potencia y almacenamiento necesario. El que quiera usar Cryptos se compraría uno, en lugar de usar el ordenata... Me imagino el aparato como ahora puede ser la calculadora, o el móvil, sería el "multiwallet"...

Fijate que de hecho los cajeros, ya son aparatos que manejan multimoneda: https://www.bitxatm.com

aTg

legendary

Activity: 1358

Merit: 1000

Quote from: coradan on July 23, 2014, 02:38:20 AM

Puedes usar el propio PoS de NXT... No haría falta otra moneda... Sólo adaptar el PoS actual...

Bueno, lo podemos investigar a ver porque no se ha hecho así, un cliente "pesado" y un cliente "liviano", preguntare en el foro de Nxt.

EDITO: https://nxtforum.org/espanol-(spanish)/multigateway-3893/new/#new

coradan

hero member

Activity: 518

Merit: 503

Puedes usar el propio PoS de NXT... No haría falta otra moneda... Sólo adaptar el PoS actual...

Pero al final sería más factible manejar todas las cadenas por separado... Que tampoco es tan descabellado... Sólo hay que pararse a pensar cuantas veces hemos tenido abiertos 4 o 5 wallets de diferentes monedas al mismo tiempo...

Esto daría pie a la invención de unos dipositivos electrónicos que serían monederos que contarían con la potencia y almacenamiento necesario. El que quiera usar Cryptos se compraría uno, en lugar de usar el ordenata... Me imagino el aparato como ahora puede ser la calculadora, o el móvil, sería el "multiwallet"...

aTg

legendary

Activity: 1358

Merit: 1000

Quote from: coradan on July 23, 2014, 02:31:58 AM

Quote from: aTg on July 23, 2014, 02:26:38 AM

Quote from: coradan on July 23, 2014, 02:10:55 AM

Igual una solución sería generar una cadena de bloques basada en las otras cadenas, que en lugar de los bloques ser conjuntos de transacciones, que fueran conjuntos de bloques de las cadenas de las demas monedas.

Pero para eso necesitas una prueba de trabajo con la que mantener segura la cadena de bloques, y eso seria generar otra moneda que competiría con Nxt, por eso hablaba antes de los incentivos para mantener ese servicio en funcionamiento, pero nadie se lee mis post enteros Undecided

Yo si los leo... con PoS se podría hacer... El problema es que el algoritmo sería muy complejo, imaginate que hay 20 monedas, de repente una de ellas genera un bloque huérfano, el bloque de nuestra cadena multimoneda que contenga a ese bloque huérfano debería considerarse también huérfano, y cosas parecidas...

Pero vamos a ver, si tienes otro PoS necesitas generar una monedas y distribuirlas entre los forjadores, y esa nueva moneda competiría con Nxt, eso es totalmente inviable.

Con multisig es mucho mas fácil, el servicio puede estar centralizado pero la orden de retirada puede salir del PoS de Nxt.

coradan

hero member

Activity: 518

Merit: 503

Quote from: aTg on July 23, 2014, 02:26:38 AM

Quote from: coradan on July 23, 2014, 02:10:55 AM

Igual una solución sería generar una cadena de bloques basada en las otras cadenas, que en lugar de los bloques ser conjuntos de transacciones, que fueran conjuntos de bloques de las cadenas de las demas monedas.

Pero para eso necesitas una prueba de trabajo con la que mantener segura la cadena de bloques, y eso seria generar otra moneda que competiría con Nxt, por eso hablaba antes de los incentivos para mantener ese servicio en funcionamiento, pero nadie se lee mis post enteros Undecided

Yo si los leo... con PoS se podría hacer... El problema es que el algoritmo sería muy complejo, imaginate que hay 20 monedas, de repente una de ellas genera un bloque huérfano, el bloque de nuestra cadena multimoneda que contenga a ese bloque huérfano debería considerarse también huérfano, y cosas parecidas...
Al final sería más factible manejar todas las cadenas por separado... Que tampoco es tan descabellado... Sólo hay que pararse a pensar cuantas veces hemos tenido abiertos 4 o 5 wallets de diferentes monedas al mismo tiempo...

Esto daría pie a la invención de unos dipositivos electrónicos que serían monederos. Como ahora puede ser la calculadora, o el móvil, tendríamos un aparato que sería, el "multiwallet"...

aTg

legendary

Activity: 1358

Merit: 1000

Quote from: coradan on July 23, 2014, 02:10:55 AM

Igual una solución sería generar una cadena de bloques basada en las otras cadenas, que en lugar de los bloques ser conjuntos de transacciones, que fueran conjuntos de bloques de las cadenas de las demas monedas.

Pero para eso necesitas una prueba de trabajo con la que mantener segura la cadena de bloques, y eso seria generar otra moneda que competiría con Nxt, por eso hablaba antes de los incentivos para mantener ese servicio en funcionamiento, pero nadie se lee mis post enteros Undecided

coradan

hero member

Activity: 518

Merit: 503

Quote from: DonYo on July 23, 2014, 02:22:20 AM

Quote from: coradan on July 23, 2014, 01:54:14 AM

Pero entonces ya no es puro p2p distribuido... Sería más p2p descentralizado, y sería necesario un número grande de "casas de cambio". No me gusta demasiado, me suena a Bancos...

Quote from: aTg on July 23, 2014, 02:01:52 AM

no tengo claro si podría haber dos versiones distintas del cliente, eso en Bitcoin es un HardFork.

Del mismo modo que se puede usar el bitcoin-qt o no. No tienes porque ser un full node para ser un usuario.

Sip, lo único parecido es la minería en pool. El minero stand-alone necesita la cadena de bloques, el minero en pool no... Veo complicado que en el corto plazo se cree un MultiGateway totalmente descentralizado...

DonYo

sr. member

Activity: 432

Merit: 251

Quote from: coradan on July 23, 2014, 01:54:14 AM

Pero entonces ya no es puro p2p distribuido... Sería más p2p descentralizado, y sería necesario un número grande de "casas de cambio". No me gusta demasiado, me suena a Bancos...

Quote from: aTg on July 23, 2014, 02:01:52 AM

no tengo claro si podría haber dos versiones distintas del cliente, eso en Bitcoin es un HardFork.

Del mismo modo que se puede usar el bitcoin-qt o no. No tienes porque ser un full node para ser un usuario.

coradan

hero member

Activity: 518

Merit: 503

Igual una solución sería generar una cadena de bloques basada en las otras cadenas, que en lugar de los bloques ser conjuntos de transacciones, que fueran conjuntos de bloques de las cadenas de las demas monedas.

aTg

legendary

Activity: 1358

Merit: 1000

Quote from: DonYo on July 23, 2014, 01:50:39 AM

No necesariamente, podría haber una versión Server, tipo para casas de cambio y otra Cliente para los usuarios de a pie.

El problema de tener un cliente de ese tipo es el incentivo para mantenerlo en funcionamiento, solo por que se necesite para ejecutar las retiradas y depósitos no es suficiente, en momentos como ahora, cualquiera podría hacerse con el 51% de los nodos y quedarse las monedas, no tengo claro si podría haber dos versiones distintas del cliente, eso en Bitcoin es un HardFork.

coradan

hero member

Activity: 518

Merit: 503

Quote from: DonYo on July 23, 2014, 01:50:39 AM

No necesariamente, podria haber una version Server, tipo para casas de cambio y otra Client para los usuarios de a pie.

Pero entonces ya no es puro p2p distribuido... Sería más p2p descentralizado, y sería necesario un número grande de "casas de cambio". No me gusta demasiado, me suena a Bancos...

DonYo

sr. member

Activity: 432

Merit: 251

No necesariamente, podria haber una version Server, tipo para casas de cambio y otra Client para los usuarios de a pie.

coradan

hero member

Activity: 518

Merit: 503

Eso si es verdad...

El tener todas las cadenas sería un problema... Pero si se quiere descentralización total ha de ser así... Todo tiene que estar en cada nodo de la red.

aTg

legendary

Activity: 1358

Merit: 1000

No puedes hacer el cliente Nxt tan pesado y obligar a bajar todas las cadenas de bloques de cada moneda, lo que si veo mas factible es que los servidores del MGW necesiten la confirmación de la cadena de bloques de Nxt para sacar monedas, por ejemplo:

Una transacción de salida de BTCs del MGW necesitaría 4 firmas, tres de sus servidores y una del forjador que encuentre el siguiente bloque en la red Nxt, la transacción puede estar dentro del bloque generada por el AE en el momento que tenga que eliminar BTCs del COINASSET (puede estar vacía o ser un mensaje), así la orden de retirada de BTCs y su confirmación seria totalmente descentralizada y anti-auto-robo.

PD: Pensando en las cadenas laterales de Bitcoin que tenían que venir a resolver todas estas cosas, me parece que llegan muy tarde ya si finalmente algún día aparecen que lo dudo porque no hay ni una sola novedad de ese tipo en Bitocin desde su lanzamiento, en todo caso nacerán muertas.

coradan

hero member

Activity: 518

Merit: 503

Todo se andará, creo que los que no creíais demasiado en NXT, ahora tenéis argumentos de sobra encima de la mesa para irlo considerando un proyecto serio. Recuerdo que aún no tiene ni un año de vida, y ya ha logrado grandes avances...

A estas alturas de la película, creo que las dudas están despejadas, y los sistemas tendrán que ir evolucionando, y dado el ritmo, todo parece indicar que así será...

En fins... Si no estuviera NXT en escena, todo sería BTC y clones. Ahora al menos hay algo que va abriendo camino por encima del estancamiento "coiner" PoW...

fernarios

hero member

Activity: 616

Merit: 501

Quote from: coradan on July 22, 2014, 09:23:14 AM

En teoría bastaría con implementar el código de BTC en los nodos de NXT o de las monedas que se quieran... Sería como una especie de un wallet multimonedas y listo...

shutupandtakemymoney.jpg (cuando lo implementes y publiques...)

coradan

hero member

Activity: 518

Merit: 503

Quote from: fernarios on July 22, 2014, 08:32:16 AM

Gracias aTg, como dije, de todas formas es un buen avance, y un paso hacia adelante... la garantía total anti-autorobo con la descentralización del control del depósito no es un problema trivial ni mucho menos, a mi me consta, por eso me interesan éste tipo de avances, creo que tanto en Nxt como en Bitcoin (e hijos) muchos están trabajando en eso, la primera moneda que lo logre va a dar un gran avance en todo el futuro de las cryptomonedas, se llevará todos mis aplausos (y mi dinero xD).

En teoría bastaría con implementar el código de BTC en los nodos de NXT o de las monedas que se quieran... Sería como una especie de un wallet multimonedas y listo...

fernarios

hero member

Activity: 616

Merit: 501

Gracias aTg, como dije, de todas formas es un buen avance, y un paso hacia adelante... la garantía total anti-autorobo con la descentralización del control del depósito no es un problema trivial ni mucho menos, a mi me consta, por eso me interesan éste tipo de avances, creo que tanto en Nxt como en Bitcoin (e hijos) muchos están trabajando en eso, la primera moneda que lo logre va a dar un gran avance en todo el futuro de las cryptomonedas, se llevará todos mis aplausos (y mi dinero xD).

Topic: Nxt / Ardor - page 25. (Read 90098 times)