Author

Topic: Obyte/Byteball: нoвый кoнсeнcуc нa DAG + привaтныe плaтeжи - page 340. (Read 314997 times)

legendary
Activity: 1540
Merit: 1096
Когда уже не тестнетовская, а реальная раздача с привязкой к биткоин-адресу будет?
см. "Что уже сделано, и как получить токены" в OP и далее "Важное объявление".
legendary
Activity: 2744
Merit: 1387
Ukrainians will resist
Когда уже не тестнетовская, а реальная раздача с привязкой к биткоин-адресу будет?
sr. member
Activity: 364
Merit: 250
Quote
деньги серьезно ускоряют процесс.
Или просто переходят из карманов хомяков в карманы разработчиков в ускоренном режиме Smiley

А если серьезно - хотите пиарить - собирайте деньги отдельно на пиар-кампанию. Без премайнов, иснтамайнов и прочьих скам-технологий. Если валюта будет действительно нужная, то и желающие помочь найдутся - в openSorce софте все именно так. То, что он бесплатен не означает того, что его никто не финансирует.
legendary
Activity: 2156
Merit: 1132
Quote
Сколько пафоса.. А кто и на какие деньги разработает эти "совсем другие вещи"?
А на какие деньги сотни тысяч людей работают над Gimp, или над Python, или над GCC, или над bash, или над firefox, или над тысячами других успешных нужных человечеству проектов, абсолютно бесплатных, где нет ни ICO, ни скамов, ни пиаров ни рекламы? При чем эти проекты в десятки раз сложнее, чем какой-то там ByteBall или биток. продолжать дальше?

Нельзя сделать 100% вывод, что деньги бы помешали. От разработчиков зависит. В любом случае можно играть в наперстки или разрабатывать реальные проекты. К тому же одно не исключает другое, можно делать и то и то.

BYTEBALL конечно хорош, тем не менее такие вещи на чистом альтруизме не взлетают или взлетают гораздо позже (что мы видим на примере NXT годами остающегося на плаву, но где то снизу), деньги серьезно ускоряют процесс.
sr. member
Activity: 364
Merit: 250
Quote
Сколько пафоса.. А кто и на какие деньги разработает эти "совсем другие вещи"?
А на какие деньги сотни тысяч людей работают над Gimp, или над Python, или над GCC, или над bash, или над firefox, или над тысячами других успешных нужных человечеству проектов, абсолютно бесплатных, где нет ни ICO, ни скамов, ни пиаров ни рекламы? При чем эти проекты в десятки раз сложнее, чем какой-то там ByteBall или биток. продолжать дальше?
sr. member
Activity: 280
Merit: 250
так это его проблемы. Если его работа перспективная найдутся инвесторы вне форумов. Ико не решение а ширма. Даже если девы нищеброды, под такую движуху найдутся кредиторы. Сомнительно что на ико собирают хотя бы 10% реальных (хомячковых) средств. Наперсточники из 90х) Все эти затейщики годами потом сидят без гуи, с двумя рабочими на пол ставки, где то в до альфе и копипастят кошельки nxt или чего там модного. И типа с 10+млн$ в кармане Cheesy а как же
Это Тоничу точно + в карму, что порядочный такой)
legendary
Activity: 1540
Merit: 1096
Давай конкретно - за счёт чего "токен для инвестиций" будет расти?  Зачем бизнес будет поднимать цену этого токена, когда он (бизнес) использует не его, а базовую монету - байт ?
Byteball - не бизнес, и никакой прибыли сам по себе никогда не принесёт. Прибыль будут приносить приложения, построенные на байтболе, если им кто-то заинтересуется конечно же.
Понятно, конкретики нет, есть соскок с темы ("инвестиционных токенов" для разработки платформы) на совсем другую тему - построение приложений поверх платформы.


Если всем  нужна эта(или любая другая валюта), чтобы тупо заработать на спекуляциях(ну или иными словами развести хомячков), то да, нужны всекие ИКО, 25%(или больше) монет разрабам, пампы, пиары, скамы итд, мне лично такая валюта не нужна и покупать я ее не буду.
А если для дела - для реального использования, то тут нужны совсем другие вещи...
Сколько пафоса.. А кто и на какие деньги разработает эти "совсем другие вещи"?
Антон Чурюмов 24 месяца разрабатывает Байтболл, но кроме базовой сети и адаптированного кошелька Copay пока никаких "вещей" для реального использования нет. Нет интерфейса для выпуска ассетов, нет встроенной биржи для торговли/обмена ассетами, пока нет даже возможности сделать бэкап кошелька.
Сейчас Tonych даже подписную и твиттерную кампании финансирует биткоинами из своего кармана, а не будущими токенами, как другие ICO (то есть вообще без затрат организаторов). Ну так пусть поработает ещё 24 месяца бесплатно, может сделает что-то из "других вещей"?
sr. member
Activity: 364
Merit: 250
Если всем  нужна эта(или любая другая валюта), чтобы тупо заработать на спекуляциях(ну или иными словами развести хомячков), то да, нужны всекие ИКО, 25%(или больше) монет разрабам, пампы, пиары, скамы итд, мне лично такая валюта не нужна и покупать я ее не буду.
А если для дела - для реального использования, то тут нужны совсем другие вещи - как раз такие, как прописано в whitepapper этой будущей валюты.
sr. member
Activity: 280
Merit: 250
а ну так логично получается. Байтов много и бесплатно = долго низкая цена, что и есть цель. Мне нравится, идея не в баблосборе. Если это нужное то инвесторы найдутся
yvv
legendary
Activity: 1344
Merit: 1000
.
Анти-спам токен не должен расти в цене, иначе транзакции станут дорогими, и эту сеть никто не будет использовать.
Это в теории, на практике чтобы стоимость транзакции достигла 10 центов, капитализация Байтболла (1015 байт) должна составить 100 000 000 000 долларов. Думаю, к этому времени Тонич ещё что-нибудь придумает антиспамовое  Cheesy Cheesy Cheesy

Адское противоречие здесь вижу я. Токен либо растёт в цене, либо не растёт. Если он растёт, то комиссия за транзакцию тоже растёт, что есть нехорошо. Если не растёт, то в него не выгодно инвестировать.

Токен для инвестиций, наоборот, должен расти в цене, и чем больше он будет расти, тем больше инвесторов он привлечёт. Рост может быть обеспечен только бизнесом, приносящим доход.
Давай конкретно - за счёт чего "токен для инвестиций" будет расти?  Зачем бизнес будет поднимать цену этого токена, когда он (бизнес) использует не его, а базовую монету - байт ?

Byteball - не бизнес, и никакой прибыли сам по себе никогда не принесёт. Прибыль будут приносить приложения, построенные на байтболе, если им кто-то заинтересуется конечно же.
legendary
Activity: 1540
Merit: 1096
Анти-спам токен не должен расти в цене, иначе транзакции станут дорогими, и эту сеть никто не будет использовать.
Это в теории, на практике чтобы стоимость транзакции достигла 10 центов, капитализация Байтболла (1015 байт) должна составить 100 000 000 000 долларов. Думаю, к этому времени Тонич ещё что-нибудь придумает антиспамовое  Cheesy Cheesy Cheesy

Токен для инвестиций, наоборот, должен расти в цене, и чем больше он будет расти, тем больше инвесторов он привлечёт. Рост может быть обеспечен только бизнесом, приносящим доход.
Давай конкретно - за счёт чего "токен для инвестиций" будет расти?  Зачем бизнес будет поднимать цену этого токена, когда он (бизнес) использует не его, а базовую монету - байт ?
yvv
legendary
Activity: 1344
Merit: 1000
.
Он всё правильно делает. Нужно разделять анти спам токен, и краудфандинг токен. Для финансирования проекта, он в любой момент, когда посчитает нужным, сможет выпустить специальный токен на своей платформе.
Нет, неправильно. "Специальный токен" не будет иметь никакой ценности, а жертвователей-альтруистов здесь нет, все хотят рискнуть, на ICO инвестировать в проект, и затем получить какой-никакой профит. А вот байты (базисные монеты Байтболла) имеют некоторую собственную ценность - ими нужно оплачивать комиссию каждой транзакции, а это минимум 589 байт. Поэтому деньги на разработку нужно собирать продавая байты, а не какие-то "специальные токены". И одного процента явно не хватит, с учётом цены байта в доли сатоши после слива халявных байтов.

Нет, правильно. Анти-скам токен не должен расти в цене, иначе транзакции станут дорогими, и эту сеть никто не будет использовать. Токен для инвестиций, наоборот, должен расти в цене, и чем больше он будет расти, тем больше инвесторов он привлечёт. Рост может быть обеспечен только бизнесом, приносящим доход.
legendary
Activity: 1540
Merit: 1096
Он всё правильно делает. Нужно разделять анти спам токен, и краудфандинг токен. Для финансирования проекта, он в любой момент, когда посчитает нужным, сможет выпустить специальный токен на своей платформе.
Нет, неправильно. "Специальный токен" не будет иметь никакой ценности, а жертвователей-альтруистов здесь нет, все хотят рискнуть, на ICO инвестировать в проект, и затем получить какой-никакой профит. А вот байты (базисные монеты Байтболла) имеют некоторую собственную ценность - ими нужно оплачивать комиссию каждой транзакции, а это минимум 589 байт. Поэтому деньги на разработку нужно собирать продавая байты, а не какие-то "специальные токены". И одного процента явно не хватит, с учётом цены байта в доли сатоши после слива халявных байтов.
yvv
legendary
Activity: 1344
Merit: 1000
.
Весь премайн раздадут же и только 2% продадут если не ошибаюсь.
Пока разработчик планирует раздать 99% всех токенов - перевод на русский есть в первом посте.
98% всех байтов и блэкбайтов он планирует бесплатно (от слова "даром") раздать пропорционально BTC-балансам, а 1% просто раздать на кране. Оставшийся 1% разработчик направит на разработку, маркетинг, партнёров и т.п. Опытные инвесторы в оригинальной ветке упрашивали его оставить на разработку, продвижение хотя бы 5% (иначе платформа не взлетит), но пока безуспешно. Как мы знаем, такие скромные проекты как LISK и WAVES продавали премайн на ICO, и ещё оставляли себе на разработку и партнёров по 15% токенов.

Он всё правильно делает. Нужно разделять анти спам токен, и краудфандинг токен. Для финансирования проекта, он в любой момент, когда посчитает нужным, сможет выпустить специальный токен на своей платформе.
sr. member
Activity: 280
Merit: 250
автор не глупее остальных. 1% больше похоже на символическую сумму, на начальном этапе, скорей всего в ней он не нуждается, больше как награда в долгосрок.  
Quote
И если проект хороший, то люди сами его подхватят. А если изначально была задумка скамонуть, то все равно будет скам.
 
по сути какая разница заплатить бакс и получить дно в бакс, или заплатить ноль и получить дно в ноль, у нуля нет двойного дна  Cheesy
тут хоть совесть не будет мучать что проспонсировал лоховодов
sr. member
Activity: 364
Merit: 250
Quote
Пока разработчик планирует раздать 99% всех токенов - перевод на русский есть в первом посте.
98% всех байтов и блэкбайтов он планирует бесплатно (от слова "даром") раздать пропорционально BTC-балансам, а 1% просто раздать на кране. Оставшийся 1% разработчик направит на разработку, маркетинг, партнёров и т.п. Опытные инвесторы в оригинальной ветке упрашивали его оставить на разработку, продвижение хотя бы 5% (иначе платформа не взлетит), но пока безуспешно. Как мы знаем, такие скромные проекты как LISK и WAVES продавали премайн на ICO, и ещё оставляли себе на разработку и партнёров по 15% токенов.
Вот я как раз против всяких премайнов в пользу разработчиков, тк это стимулирует их к скаму. А на хороший проект деньги и так найдутся, и премайн не нужен. Весь opensource разрабатывается как бы бесплатно, то есть даром.
И если проект хороший, то люди сами его подхватят. А если изначально была задумка скамонуть, то все равно будет скам.
Но 1 % куда не шло.

Quote
Нет, не правильнее, т.к. эти проекты (пока?) никого не кинули, можно разве что писать "жадные" проекты.
Спорить конечно бесполезно, у каждого свое понятие кидка. Но люди на них потеряли деньги(в пользу других людей, всен известно каких), в моем понимании это скам, в чьем то другом может быть и не скам.
Пирамида Понци (и всякие там даблеры, триплеры на эфире - так сказать ее современный вариант) тоже для одних скам, а для других - честный заработок.
legendary
Activity: 1540
Merit: 1096
правильнее будет писать "такие скамные проекты как ..."
Нет, не правильнее, т.к. эти проекты (пока?) никого не кинули, можно разве что писать "жадные" проекты. Автор Байтболла совсем не жадный, но пойдёт ли это на пользу проекта? Ведь на разработку, листинг на биржах, на рекламу и продвижение, на поиск и убеждение партнёров (банков для гейтвеев и выпусков облигаций) нужны очень большие деньги. А если пользователи видят, что автор ничего не собирает и не откладывает на развитие и продвижение проекта, то они  сомневаются в перспективах проекта, и немедленно продадут халаявные токены (у них ведь нет ICO-цены), чем обесценят авторский 1% (фонд разработки), что уменьшит шансы проекта ...  то есть получается замкнутый круг.
sr. member
Activity: 280
Merit: 250
после прочтения этой темы (если все серезно конечно) правильнее будет писать "такие скамные проекты как LISK и WAVES продавали премайн на ICO, и ещё оставляли себе на разработку и партнёров по 15% токенов"
я бы предложил как вариант не возвращать символический перевод, те 1-10$ отправленные для закрепления адреса оставить деву
из соседней темы
Quote
....– Правильно! – обрадовался Жулио. – Мы учредим акционерное общество. Выпустим акции... Вы знаете, что такое акции? – спросил он Незнайку.

– Нет, мне что-то не приходилось слышать о них, – признался Незнайка.

– Акции – это такие бумажки, вроде денежных знаков. Их можно напечатать в типографии. Каждую акцию мы будем продавать, скажем, по фертингу. Вырученные деньги затратим на постройку летательного аппарата, а когда семена будут доставлены, каждый владелец акций получит свою долю семян. Разумеется, у кого окажется больше акций, тот и семян получит больше.
.............................

– Сейчас самое главное – заставить бедняков раскошелиться и покупать наши акции, – говорил Мига.

– А как их заставишь? Они не поверят, что где-то там на Луне лежат семена. Нужны доказательства, – сказал Жулио.

– Я уже все продумал, – ответил Мига. – Мы начнем с того, что поднимем шум вокруг этого дела. В первую очередь надо напечатать в газетах, что к нам прибыл коротышка с другой планеты. А когда все поверят, мы напечатаем, что этот космический коротышка привез семена, и тут же объявим об учреждении акционерного общества.


............................
Как только все акции были получены из типографии и спрятаны в сундуки, Мига и Жулио устроили первое заседание акционерного общества. На этом заседании Мига внес предложение пустить в продажу два миллиона акций, а остальные три миллиона поделить между собой. Таким образом, у каждого из них окажется на целый миллион акций. Когда семена гигантских растений будут доставлены, они будут поделены на пять равных частей. Две части придется отдать коротышкам, купившим акции, оставшиеся три части Незнайка, Мига и Жулио поделят между собой.

– А зачем нам семена? – спросил Незнайка.

– Продадим, – сказал Мига. – Мы ведь тоже должны подзаработать на этом дельце. Тебе тоже не помешают денежки.

............................
Видя, что никто не является в их контору для покупки акций, Мига страшно расстраивался и говорил, что если так пойдет дальше, то их акционерное общество лопнет, и все они останутся нищими.

– Что ж, это вполне может случиться, – подтвердил Жулио. – Недавно в газете писали, что у нас чуть ли не ежедневно лопается какое-нибудь акционерное общество.

– А как они лопаются? – заинтересовался Незнайка.

– Ну, бывает, задумают какие-нибудь деловые коротышки организовать доходное предприятие, выпустят акции, чтоб собрать капитал, затратят денежки, а акций у них никто покупать не станет. В таких случаях говорят, что их общество лопнуло или вылетело в трубу. На самом деле никто, конечно, не лопается. Это просто фигуральное выражение, которое обозначает, что общество погибло, прекратило существование – лопнуло, как мыльный пузырь, – объяснил Жулио.

– А то, бывает, соберется какая-нибудь шайка мошенников, – сказал Козлик. – Выпустят акции, продадут их, а сами сбегут с деньгами. Вот тогда тоже говорят, что общество лопнуло.
legendary
Activity: 1540
Merit: 1096
Весь премайн раздадут же и только 2% продадут если не ошибаюсь.
Пока разработчик планирует раздать 99% всех токенов - перевод на русский есть в первом посте.
98% всех байтов и блэкбайтов он планирует бесплатно (от слова "даром") раздать пропорционально BTC-балансам, а 1% просто раздать на кране. Оставшийся 1% разработчик направит на разработку, маркетинг, партнёров и т.п. Опытные инвесторы в оригинальной ветке упрашивали его оставить на разработку, продвижение хотя бы 5% (иначе платформа не взлетит), но пока безуспешно. Как мы знаем, такие скромные проекты как LISK и WAVES продавали премайн на ICO, и ещё оставляли себе на разработку и партнёров по 15% токенов.
legendary
Activity: 2884
Merit: 1035
в англо тексте Must retweet us 3x in the week and 2 of your own original tweets. Обязательно ли делать 2 твита от себя или достаточно сделать только 3 ретвита Huh
Боюсь, что тот перевод был неверным, и на самом деле нужно сделать в неделю 3 ретвита и два оригинальных твита.
Но в первых трёх постах этой ветки переведено много материала по Байтболлу, так что хватит на много твитов многим участникам  Cheesy Cheesy
мой косяк, поправил
https://bitcointalksearch.org/topic/m.16888719
Jump to: