Topic: Polish Hyde Park - altcoiny & tokeny - page 6. (Read 1973 times)

Scamy z KYC są właśnie dlatego, że transfer pieniędzy, a w niektórych krajach także kryptowalut jest obwarowany rozmaitymi regulacjami. Im będzie więcej tych regulacji, tym szersze pole do nadużyć, pt. "przejdź KYC, aby odzyskać kasę".

Swoją drogą nie spotkałem się jeszcze z sytuacją, żeby ktoś żądał od kogoś pieniędzy za przejście KYC (chyba że ktoś oferuje usługę KYC).

Na pewno zabezpiecza ICO przed dystrybucją tokenów do nieuczciwych łowców bounty. Dodatkowo jest oczywistą bronią w arsenale, której nieucziwe projekty nie boją się użyć.
Wszyscy z nas spotkali sięjuż z tym że KYC zostało wprowadzone na koniec tylko poto aby nie wypłacić tokenów.

Atlant posunął się o wiele dalej i wprowadzili KYC, już podczas dystrybucji tokenów. Po pierwsze opóźnili wypłatę o 8 miesięcy i zmienili zasady dystrybucji, wypłacali nam tokeny przez 18 miesięcy (właśnie dostałem ostatnią miesięczną wypłatę). KYC było obowiązkowe po dziesiątej miesięcznej dystrybucji i było tylko 7 dni na weryfikację. Jeżeli nie zdążyłeś miesięczne bounty przepadało.
Ale to jeszcze nie wszystko. Wymyślili sobie, że u nich KYC kosztuje 1ETH, to było około 100 euro w tamtym czasie. Kiedy ludzie zaczęli się skarżyć, to wprowadzili tą zasadę jako ogólną i teraz jeżeli chcesz korzystać z usług Atlant, będziesz musiał przejść KYC i zapłacić 1ETH. Dotyczy więc wszystkich a nie tylko łowców bounty.

Oczywiście masa ludzi nie przeszła weryfikacji z różnych powodów i dodatkowo wszyscy, którzy mieli mniejsze ilości zarobionych tokenów, zrezygnowali ponieważ nie opłacało im się płacić 1ETH, gdyż tokeny, które by dostali miały niższą wartość. Szczególnie w sytuacji, kiedy wszystkie kryptowaluty straciły 95% wartości.

Sam się dziwiłem, że to jest możliwe i próbowałem jakoś walczyć lub chociaż rozdmuchać trochę temat, żeby ostrzec innych i zainteresować społeczność Bitcointalk. Jedyny efekt to ban na Telegramie w grupach Atlant i zamknięte wszystkie teamty na Bitcointalk. Pomimo tego, że bounty nie było jeszcze w pełni wypłacone.

Niestety potrzebne są regulacje dla ICO. Bez tego w dalszym ciągu będą miliardowe wyłudzenia i będą z nami robili co chcą tak jak do tej pory. Nie ma szans, żeby coś się zmieniło bez odgórnych regulacji lub chociaż wewnętrznie wprowadzonych standartów jak nowe IPO, które są o wiele bezpieczniejsze od ICO.

Niestety to sandardowa taktyka ja osobiście trafiłem na nią już wiele razy "spokojnie spokojnie - róbcie bounty nie będzie żadnego KYC" a kiedy przychodzi co do czego... "sorry jednak KYC jest potrzebne bo... BLA BLA BLA" osobiście uważam to za całkowity bezsens bo przecież rolą KYC powinno być "uchronienie" krypto przed środkami pochodzącymi z prania brudnych pieniędzy etc. więc po jaką cholerę ściągać pełne dane od biednego twitterowego spammera który ma zostać wynagrodzony za retwittowanie postów na twitterze czy facebooku?  Oczywiście sensu nie ma to żadnego ale zawsze warto wprowadzić i to najlepiej na koniec kampanii bo wtedy oszczędzi się znaczną część tokenów na gościach którzy zrobili robotę ale nie zgodzą się na KYC - quasi reklama dzięki temu staje się tańsza!!!
 
Ostatnio też trafiłem na ciekawy przypadek - jedno z bounty w których uczestniczyłem wymyśliło, że nie będą robić KYC'a dla bounty hunterów... no chyba że ktoś zarobi więcej niż 1.000 tokenów no to wtedy już sorry ale przy takiej ilości to będzie niezbędne... Śmieszne jest, że pomimo że od kampanii bounty minęło już ponad 10 miesięcy nie zrobili jeszcze ani ICO ani IEO, co więcej nawet nie zdecydowali jaka będzie startowa wartość tokena (więc równie dobrze może to być 0,0001 centa ;-) a ten tysiąc tokenów może być wart $0,10) ale KYC'a dla bardziej aktywnych bounty hunterów wymagają....

Reasumując trudno mi pojąć jaka jest rola KYC w programach bounty? Kumam że jeżeli inwestuję w coś $50.000 to ktoś może być ciekaw czy wkładam tam legalną kasę ale jeżeli chcą sprawdzać, czy lajki na fejsie nie pochodzą z handlu narkotykami to coś mi tu nie gra...

Swoją przygodę z Azbit opisywałem w moim pierwszym założonym wątku na polskim lokalu.

https://bitcointalksearch.org/topic/m.48161964

W kampanii byłem przez 6 tyg i zakończyłem współpracę w styczniu 2019. Od tamtej pory team chyba z 10 razy przedłużał ICO, bo nie mogli zebrać środków. Potem zrobili IEO na latokenie. Potem znów kolejna runda ICO a następnie IEO na bitforexie a następnie chyba znów kolejna runda ICO. Będąc inwestorem już dawno osiwiałbym.

Było to przedostatnie ICO jakie reklamowałem w swojej sygnaturce. Punkt zwrotny, bo chwilę po końcu bounty dowiedziałem się, że JEDNAK będą robili KYC mimo, że upewniałem się na telegramie, że KYC nie będzie i był to jeden z głównych powodów, dla których wybrałem to bounty. Jak tak można? Zatrudniasz kogoś na 6 tyg pod pewnymi warunkami a miesiąc po robocie mu piszesz, że jak nie obnaży się do gołego, to środków nie zobaczy. Patologia. Ale czego się mogłem spodziewać po ICO reklamowanym przez Rogera Vera

Dzięki za szybką odpowiedź. Nie wiem jak ja przegapiłem podaną wartość w pierwszym poście.

Jeżeli mogę być wścibski, to kiedy brałeś udział w ej kampanii i jak długo?

Na dzień dzisiejszy to jakieś 550 euro, co i tak jest bardzo dobrym wynikiem w porównaniu do innych wypłat z kampanii sygnatur w ostatnich latach.

Dlatego jestem ciekaw, czy aby to nie jest jakieś stare bounty tylko wypłacone niedawno?

Niestety, ale jest to pełne KYC. Pełniejsze nawet niż na Binance, czy huobi, bo wymagają nawet skanu rachunku (np za prąd/gaz) potwierdzającego miejsce zamieszkania.
Wartość taka sama, a nawet nieco więcej, bo cena na https://www.coinzest.co.kr/app/cxweb/it/IT4001.jsp skoczyła z 10 KRW na 12-13 KRW (KRW potem da się na tej samej giełdzie zamienić na bitcoina). Na innych giełdach nie jest jeszcze handlowany, ale z tego co wiem, to planuja wbić się na hotbit (AZ/BTC trading on Hotbit.io📊 will be opened at 20-00 (GMT+8) August 8. - wiadomość od admina telegrama).

Ja nie jestem zainteresowany ale doradzam sprawdzić wszystko dokładnie, żeby nie było wtopy i wszystkie tokeny nie przepadły.

Jak rozumiem, że to była kampania sygnatur z Bitcointalk. Będziecie musieli użyć dokładnych danych z kampanii.

Czy napewno jest pełne KYC? Może mozna pozaklejać niektóre dane? Nie ma problemu z KYC, jeżeli nie wymagają skanów jak w banku.

Jeżeli mogę spytać to jaką maja wartość te tokeny na dzień dzisiejszy? Myślę, że to będzie kluczowa informacja dla każdego zainteresowanego.

Właśnie ruszył handel tokena, który reklamowałem w sygnaturce
Strona giełdy:
https://www.coinzest.co.kr/app/cxweb/it/IT4001.jsp

Jestem w posiadaniu praw do 8 mln tokenów = 800k KRW = 2400 PLN. Niestety potrzebne jest pełne KYC. Osobiście, w imię zasad KYC mówię stanowcze nie, ale żal mi tyłek ściska, by ten hajs się zmarnował. Jest ktoś zainteresowany przejściem pełnej weryfikacji na stronie https://azbit.com/ za połowę tych środków?

Spreadsheet:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1px5sIj1SecLjXr2IxH2DwDIVNMIOBSgtYwgBL9fByXA/edit#gid=419170841

mój adres ETH:
0xBe268aE85bbaa1bF386c71743DA9B27030D0dE59

Nie mam jeszcze planu jak to zrobić. Na pewno trzeba byłoby zalogować się na konto z mojego maila. Potem zrobić KYC a potem zgłosić się do adminów, by wypłacili środki z bounty (czy to zrobią - nie wiem). Jak wypłacą, to pewnie na adres ETH z bounty. Następnie się nimi podzielić po pół.

Nic nie mogę zagwarantować przy tym dealu. Jedyne co mogę to to, że jeśli środki pojawią się na adresie:
0xBe268aE85bbaa1bF386c71743DA9B27030D0dE59
To połowę przekaże osobie, która pomoże mi je zdobyć.

Tego nie powiedziałem - że to tylko i  wyłącznie kwestia arytmetyki -ale wg. mnie to po prostu logiczne, że im mniejszy cap tym większe potencjalne wzrosty..

Co do formatów ICO to kojarze, że w poprzedniej bańce ciekawy format próbował zapropoznować Gnosis (GNO) - tam miała być jakaś aukcje - co ileś sprzedanych tokenów cena miała rosnąć o parę procent (albo jeszcze inaczej?) - tyle tylko, że i tak w ciągu kilku minut wyprzedało się wszystko po maksymalnej cenie..

Natomiast co do IEO binance - to jeśli kolejne IEO zakończy się brakiem  wielokrotnego wzrostu to wg mnie raczej nie będzie to skutkiem sytuacji z Elrondem, a raczej nasycenia rynku..

#EDIT:
Co do Gnosis, myślałem, że to dłużej mi zajmie, ale mam już znaleziony artykuł i to na pierwszy rzut oka dosyć rzetelny:
https://www.coindesk.com/ethereum-ico-irrationality-300-million-gnosis-valuation-sparks-market-concerns

Czyli z tego wynikałby taki model:
Cena na starcie np. 1dolar i co minute spada o 1% itd.

Warto też zapoznać się z modelem sprzedaży w IEO Huobi: Huobi Prime:

https://huobiglobal.zendesk.com/hc/en-us/articles/360000319881-Huobi-Prime-launches-Akropolis-AKT-on-Jul-16-20-00-GMT-8- pkt.3 - trading mechanism

Jak tak to rzeczywiście lepsze rozwiązanie, aby przekonać potencjalnego kupującego.

A te IEO nie mają przypadkiem wcześniejszych zamkniętych przedsprzedaży dla wybranych z 'friends & family discount'?

Zgadza się. ICO robiły tak zwane pre-sale i tam nawet 80% zniżki, potem kilka etapów sprzedaży z różnymi poziomami cenowymi. Było to jednak nie jawne (trzeba był ufać firmie na słowo co do ilości tokenów sprzedanych), a tokeny zostawały rozdane po zakończeniu ICO i od razu dumpowane przez tych, co kupili na zniżce a następnie przez spanikowaną resztę. Rozwiązanie może i dobre dla firm zbierających fundusze, świetne dla scamów i kiepskie dla inwestorów (zwłaszcza dla kupujących bez zniżki). W opisanym przeze mnie przykładzie ciekawego i uczciwego IEO widzisz na bieżąco w karnecie ile jeszcze zostało tokenów na obecnej półce. Możesz zebrać ostatnie 10 btc z półki 100 sat i wystawić na 109 sat i wyrwać 9%, bo stajesz się pełnoprawnym właścicielem tokenów w momencie ich zakupu i od razu możesz nimi handlować. A nie kupujesz tokeny a potem czekasz miesiącami aż wejdą na giełdę (o ile wejdą). Projekt, który przystępuje w ten sposób do IEO dostaje środki miesiącami wraz ze wzrostem ceny i realizacją projektu

Projekt nie jest realizowany, cena nie rośnie, nie realizowane są wyższe zlecenia, brak dopływu nowej kasy, mniej oszukanych inwestorów.
Projekt jest realizowany, cena rośnie, napływa nowa kasa z realizacji kolejnych zleceń wiszących coraz wyżej.

ICO blokują sobie część tokenów na lata, ale nie działa to tak jak mój pomysł, bo tokeny są odblokowane niezależnie od realizacji projektu i następnie dumpowane w nieogarniętych inwestorów po coraz niższych cenach.

Mam nadzieję, że ktoś to kiedyś wypróbuje w rzeczywistości bo jestem bardzo ciekawy reakcji inwestorów, rozwoju ceny i ilości zebranych środków.


Edit:
ERD -
x14 cena IEO
7.5k BTC -wolumen z pierwszej 4h

ONE
x5 cena IEO
20k BTC - wolumen z pierwszej 4h


Ta cena to jakis żart.

Wzrost był pewny (99%), wysokość wzrostu nie. Standard jak duża giełda wrzuca nowego shitcoina, choć niekoniecznie z takimi wzrostami.

@Tytanowy Janusz

Niektóre ICO robią/robiły podobnie, np. Ethereum, z tym że cena rosła czasowo, a nie kwotowo. W sumie nie wiem, które bardziej się opłaca dla emitenta, które podejście umożliwi zebranie większej kwoty.

Od kiedy na rynku działa taka prosta arytmetyka ?  było 10x więcej chętnych na zakup po 5 sat, wiec po wejściu na rynek powinno być 50 sat? Ja byłem chętny na zakup po 5 sat, widząc 70 sat wcale nie jestem Zresztą pewnie pozostali członkowie IEO podobnie. Ci, co teraz kupują, moim zdaniem, to zupełni inni napaleńcy.

Jak dla mnie to będzie rekordowy dump. Tak silny, że kolejne IEO otworzy się x2 albo niżej mimo, że w loterii szansa będzie wynosiła już 5% chyba, że drastycznie zwiększą supply, ale wtedy to się nie zdziwię jak zobaczę otwarcie poniżej ceny IEO.

Swoją drogą bitforex robi ciekawe IEO. https://www.bitforex.com/en/spot/dxg_eth Nie chodzi mi o token (bo prawdopodobnie nie jest wart uwagi) ale o przebieg IEO.

Kładzie torcik na order book i smacznego Szkoda tylko, że poza jedzeniem torcika nie da się wystawiać innych zleceń. Dawno już myślałem o tym, że takie IEO jest interesujące. Tylko myślałem jeszcze dalej. Jako właściciel firmy generujesz tokeny i przekazujesz je giełdzie, która rozkłada je na półkach od 100 do 300 sat, co 10 sat i uruchamiasz handel. Są to półki, które nigdy nie mogą zostać zdjęte (jedynie przejedzone) Wyobrażacie sobie takie IEO? Im wcześniej kupisz tym lepiej, im później tym drożej aż do nasycenia rynku po optymalnej cenie. Ostatnie 20% tokenów może leżeć jako taki baton na 500 sat jako premia dla zespołu -jeśli cena dojdzie aż tak wysoko, to zapewne projekt się udał.

@Tytanowy Janusz - kluczowa kwestia  to niski cap - jak sam obliczyles tylko 11% szansa na  otrzymanie tokenow - tzn że  chętnych bylo 9x wiecej niz dostepnych tokenow..  więc taki wzrost byl praktycznie "pewny" z automatu...

A to, że to fundamentalnie g**no, no cóż od kiedy fundamenty mają znaczenie w krypto?

Właśnie ruszył handel na ERD - nowe IEO binance. Cena IEO - ok. 5 sat. Obecna cena? 70 sat !! Czy ci ludzie do reszty na głowę poupadali? x14 ? Kto to kupuje od ludzi z IEO po tych cenach? Przecież:
FET - 90% od otwarcia
ONE -50% od otwarcia
Matic +50% od otwarcia - tylko przez ostatnią pompę z której powoli juz kapitał ucieka
Celr -70% od otwarcia
BTT - 30% od otwarcia

Kiedy się w końcu ludzie się nauczą, że na coinach IEO zarabia się podczas IEO a nie po rozpoczęciu handlu?

Moje próby wzięcia udziału w IEO zakończyły się stratą 20% na spadku BNB podczas trzymania i .... nie wygraniu losowania, bo szansa wynosiła zaledwie 11% Na coinie, który jest zwykłym coinem do transferu wartości. Który zginie pośród setek innych i ostatecznie zostanie całkowicie zapomniany po starcie projektu Libra.

Nawet nie ma wątpliwości, że po dystrybucji airdropu cena spadnie drastycznie. Wolumen jest za niski i podczas wyprzedaży, spadek ceny jest nieunikniony.

Normalny wolumen dzienny Energy, to kilkaset tysięcy dolarów i tylko podczas pompy wolumeny były kilku milionowe.

To równie dobrze może być zwykłą pompa od samego początku, bo nic specjalnego w tym Energi nie ma, czego by nie było w setkach innych kryptowalut ale to tylko moje osobiste spostrzeżenie.

Tak jak piszecie szykuje sie duze zwiększenie supply Energi , ale byc moze negatywny wplyw na cene zostanie w jakis sposob zrekompensowany (np. Tym binance czy jakąś  niespodzianka)...a tak w ogóle miałbym pytanie: na co komu w ogóle  to Energi - czyje potrzeby spelnia, a komu to potrzebne?;-)

Ponieważ post pochodzi z HydeParku to w jego alternatywnej wersji się do niego odniosę...

Generalnie zgadzam się ze spostrzeżeniami Janusza w zakresie wartości obrotu - jeżeli nie uda się go znacząco podwyższyć pozostanie zdecydowanie za niski żeby utrzymać aktualną cenę waluty.
Jeżeli jednak chodzi o ilość coinów, które wysypią się na rynek po zakończeniu airdropa jestem zdecydowanie większym optymistą - zakładając maksa (100 nrg - pomijając dodatkowe 10% z refy) - oczywiście mamy 4 mln coinów ale patrząc na ich sieci społecznościowe od razu widać, że będzie ich znacząco mniej. Dzisiaj - tydzień po zakończeniu rundy 2 (i chyba miesiąc po zakończeniu rundy 3) followersów na twitterze jest 30k (zamiast 60) facebook - podobnie około 30k youtube 28k linkedin - 16k, Telegram 15k więc według mnie faktycznego airdropa będzie mniej niż połowa maksymalnego czyli poniżej 2 mln.
Z tego co widzę na telegramie i discordzie sporo osób jednak nie sprzeda od razu tylko pozostanie przy stakowaniu (oczywiście to tylko ich deklaracje - jak zobaczą kasę pewnie większość upłynni) więc realnie zakładam, że 20-30% przez jakiś czas przytrzyma zdobyte coiny. Dodatkowo mając na uwadze że planowane rozdanie nastąpi za kilka miesięcy jakiś odsetek może zapomnieć więc na moje oko na rynek wysypie się nie więcej niż 1,2 - 1,5 mln $nrg. Niestety jakby nie patrzeć to ciągle bardzo duża ilość która na pewno mocno wpłynie na wysokość kursu jednak nadal myślę że będzie to raczej spadek na poziomie 30% niż czarny scenariusz Janusza -80%.

Cholera!!! Racja...

Tylko, że dziad z pod Moskwy  . Gratulacje oby tak dalej.

Poszczęściło się czy napisałeś gdzieś posta w innej sekcji bardziej obleganej przez użytkowniików z USA?

PS
Może wykasuj ten adres. Nie dość, że chłop jest Twoim refem, to Ty mu wystawiasz na spam email.