Topic: Politika u Hrvatskoj - page 23. (Read 8490 times)

S tim se slažem. Isto tako mislim da bi puno više ljudi u Hrvatskoj glasalo jer se mladima većinom jednostavno ne da izaći na izbore. A smatram da ako možeš osobne dokumente vaditi online, onda je sustav dovoljno siguran i za elektronsko glasovanje. Tu je jedino problem što sa starijim ljudima koji ne znaju koristiti računalo... Jedino da se za online glasovanje može prijaviti unaprijed slično kao kad se ljudi prijavljuju za glasovanje izvan svog mjesta prebivališta.

Ovo nije istina.
KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ - 50,74% (1 114 945)
IVO JOSIPOVIĆ - 49,26% (1 082 436)

Inozemstvo
KOLINDA GRABAR-KITAROVIĆ - 91,11% (33 737)
IVO JOSIPOVIĆ - 8,89% (3 291)

(1 114 945) - (33 737) = 1.081.208‬
(1 082 436) - (3 291) = 1.079.145



Treba uvesti elektronsko glasovanje jer ovako ako si na putu za vrijeme izbora gubiš pravo glasa.

Eto... 7 zastupnika nacionalnih manjina i još jedan zastupnik dijaspore. Zar im treba više? Meni više smisla ima da nacionalne manjine dobiju više zastupnika nego dijaspora. Dijaspora nema veze s Hrvatskom i bok! Nema tu ovo ili ono... Jednostavno nema apsolutno nikakvog smisla da ljudi koji žive vani i nemaju veze s Hrvatskom odlučuju tko će nama voditi politiku. Nacionalne manjine barem žive tu pa neka imaju nekoga tko će se "boriti" za njih u Saboru.

Zapravo su ti glasovi iz dijaspore jako bitni a često i ključni.
Samo ću Vas sve podsjetiti da je na zadnjim predsjedničkim izborima Kolinda za ''dlaku'', s vrlo malom razlikom, pobjedila Josipovića a presudili su glasovi upravo iz dijaspore, konkretno iz Bosne (treba li vas podsjećati da je red ispred birališta u Mostaru bio kilometarski, cijeli dan i da su svi, i živi i mrtvi, došli glasati za ''naše''   ).
Za njih su svaki izbori u Hrvatskoj pitanje ''života i smrti'' i izlasnost je vjerojatno 99 % a u Hrvatskoj je izlaznost oko 50 % ili manje jer je ljudima već dosta izbora i političara pa ovi glasovi iz Bosne super dođu HDZ-u.
Što se tiče parlamentarnih izbora, broj zastupnika u Saboru iz dijaspore ovisi o broju glasova u odnosu na prosječan broj glasača u izbornim jedinicama u RH i na zadnjim parlamentarnim izborima to je dijaspori donijelo 3 saborska zastupnika (ranije, prije ustavnih promjrena to je bilo i puno više, do 7 zastupnika).
3 saborska zastupnika iz dijaspore u vrlo čestim situacijama kada su 2 glavne stranke jako izjednačene, zapravo su veliki ''vjetar u leđa'' i pomažu upravo HDZ-u jer su na svim parlamentarnim izborima svi ti zastupnici dijaspore bili uvijek članovi HDZ-a, osim na zadnim kada je 1 mjesto ''ugrabio'' nezavisni Glasnović ali koji naravno uvijek glasa za HDZ.
Dakle, već u startu, HDZ ima 3 figure prednosti po defaultu a da se nisu morali ni ''oznojiti'' a sve druge stranke startaju na minus tri  

Najbolje uvesti jednu izbornu jedinicu i gotovo.
Mada mislim da je to sa dijasporom marginalno pitanje jer tih 30 000 glasova iz dijaspore i nije bitno, pogotovo kad uzmeš u obzir da bar trećina glasa za nekog trećeg.
Prevaga im je u moći 20 000 glasova s time da vani ima preko 2 milijuna Hrvata. Pitanje je koliko je ovdje glasova 'iseljenika' a koliko putnika itd.
Od mojih prijatelja iseljenika koje znam (a ima ih puno) apsolutno nijedan nije glasao u inozemstvu nikada, a imaju svoje stavove itd.
Potrebno im je i prijaviti se 10 dana unaprijed što većina ne bi napravila kada bi i htjeli glasati, a zatim moraju putovati 100tinjak kilometara, a neki i puno više do glasačkog mjesta u nekom većem gradu što je samo po sebi veliki faktor o izlasku.


Nacionalne manjine imaju 7 zastupnika.

Ma naravno, mislim da svi to znamo. Jedino što su trenutno aktualni predsjednički izbori pa komentiramo to.

Što se tiče parlamentarnih izbora, smatram da bi dijaspora (ako već mora glasati) trebala imati jednog predstavnika kao što to imaju nacionalne manjine. Smatram da je ti sasvim dovoljno jer ionako ne ovise o zakonima koje izglasa Sabor čije zastupnike trenutno mogu birati.

Mislim da svi trebate razumjeti nešto.
Parlamentarni i predsjednički izbori nisu isto.
Na parlamentarnim izborima imamo 10 izbornih jedinica i posebna izborna jedinica za dijasporu plus nacionalne manjine i glasači glasaju prema mjestu svojeg prebivališta.
Na predsjedničkim izborima biramo predsjednika koji predstavlja sve građane Hrvatske, a to znači i one koji žive u Hrvatskoj i koji žive u inozemstvu.
Svi građani Hrvatske, neovisno gdje žive, imaju pravo birati predsjednika svoje države, a isto je pravilo i kada se bira predsjednik bilo koje demokratske države u svijetu.
Budimo realni, funkcija predsjednika je samo simbolična i ta osoba nema stvarnih ovlasti, više je kao neki predstavnik države u inozemstvu.
Strvarna politička moć je kod premijera i vlade pa ako želimo mijenjati nešto u utjecaju hrvata izvan Hrvatske na našu unutarnju politiku, tada bi trebali mijenjati pravila za parlamentarne izbore, možda ukinuti posebnu lisru za dijasporu i sl. no sigurno je da tako nešto ne bi prošlo glatko i bez borbe a znamo kome ovakva trenutna situacija najviše odgovara.

A tko bi trebao donositi zakone? Ne kažem da politika nije ku*va ali netko mora donositi zakone inače će nastati anarhija. Ako to neće biti političari, tko onda? Jer uvijek će onaj koji donosi zakone te iste zakone donositi i sebi, zar ne?

A naravno, za većinu toga moraš mijenjati Ustav. Što političarima, naravno, nije u interesu.

Politika je zapravo najveći paradoks društva. Države vode ljudi s minimalnim radnim iskustvom koji sami donose zakone o sebi i načinu na koji ih biramo.

Ovo zadnje je izvedivo sad.
Za prvo kao i ovo s državnim poduzećima bi morali mjenjati ustav pošto mislim da je ustavom zajamčeno pravo glasa svim državljanima Republike aka. bez toga svatko sa državljanstvom ima pravo glasa.

Zašto bi oduzeo državljanstvo? Danas preko OIB-a saznaš doslovno sve - ako je netko porezni obveznik u Hrvatskoj nek glasa, ako nije ne glasa i to je to.

Ukinuti i sva biračka mjesta u inozemstvu, nek se ljudi koji su negdje vani prijave i glasaju putem egrađani aplikacije ili tako nečega.

Oduzimati državljanstvo ljudima koji nisu plaćali porez 3 mjeseca?
Ne znam kako bi to funkcioniralo jer svi državljani imaju pravo glasa.

Također, +1 na ovo...


Mislim da porezna vrlo dobro zna tko plaća porez u Hrvatskoj a tko ne

To je nemoguće provesti.
Kako utvrditi tko plaća a tko ne plaća porez u Hrvatskoj?
Većina iseljenika se nikad nije odjavila sa svojih adresa.
Glasačka mjesta u inozemstvu postoje ne samo radi iseljenika nego i državljana koji su na putu kako bi mogli iskoristiti glasačko pravo.
E, sad, ti utvrdi tko je na putu a tko iseljenik.

S ovim se apsolutno slažem. To bi trebao biti prvi kriterij, koji k... ima pravo glasa netko tko ne plaća porez u toj državi? Tek nakon toga možemo pričati i ostalim stvarima.

Ovo zagovaram godinama. Mislim da bi uvelike pomoglo, a već velik korak u pravom smjeru bi bio gubitak prava glasa za one koji ne izađu na izbore.

Neke zemlje to već imaju super uređeno. Ne izađeš na izbore - gubiš pravo glasa na svim idućim izborima. Ukoliko ponovno želiš pravo glasa - samo se javiš prije izbora i normalno glasaš.


+1 i na ovo, kao i na ukidanje prava glasa svima koji ne plaćaju porez u Hrvatskoj.

Nijedan predsjednik nikad nije bio branitelj.
Nijedan kandidat nije bio branitelj - osim Đapića.
Pa mi je pomalo i smiješno kada se Škoru napada sa dis bio 91. a nijedan predsjednik i rijetko koji kandidat je riskirao svoj život i nijedan nije napadan s istom retorikom.

Spominjao je porezno opterećenje i preveliki državni aparat više puta tako da mislim da je to neutemeljeno.
Zašto misliš da bi osvojio samo 15%?


Ovo je jako tužno i istinito u isto vrijeme.


Ljudi koji rade u državnim službama ne bi trebali imati pravo glasa.

Što mislite o modelu 'demokracije' kao što je opisano u knjizi 'Starship Troopers' od Robert A. Heinlein-a? Ne znam koliko je to obrađeno u filmu pa, za one koji nisu čitali, osnovni princip je da se glas na izborima mora 'zaslužitii'. Konkretno, u knjizi, pravo glasa su imali samo građani koji su odslužili vojnu službu. Svi ostali su bili civili bez prava glasa.

Alternativno, u Hrvatskoj bi se mogao uvesti i model u kojemu pravo glasa imaju samo građani koji prođu određeni test inteligencije.

Cak mislim da je i to moguce, ali naravno ta stranka na slijedecim izborima bi izgubila vlast, kad bi krenuli ukidati vecinu privilegija. SDP je 2 puta tako osvojio vlast, obecavali su svasta, na valu nezadovoljstva HDZom su dobili hrpu glasova, a na kraju nisu napravili nista, pogotovo Milanovic. Ni on nije htio talasati, pa znamo kako je to zavrsilo za njega. Presjednicka funkcija je idealna za njega, 0 odgovornosti.
Most i one njihove 2 koalicije sa HDZom su bas unazadile sanse za kvalitetan treci put, i oni su dobili hrpu nezadovoljnih glasova pa su zasrali.

Mislim da nijedan "nestranački " premijer realno nema šanse da bilo što napravi ili promjeni zbog jednostavne činjenice da nema političku moć i utjecaj bilo što bitno promijeniti bez podrške stranaka u Saboru.
Takva očekivanja su naivna.
Premijer nije direktor firme već je to politička funkcija i samo onaj sa strankom iza sebe realno ima neki politički utjecaj da nešto napravi.
Isto tako, još od 1990. političke stranke u Hrvatskoj ne dobivaju ili gube izbore na temelju ostvarenog ekonomskog rasta,  razvoja,  modernizacije društva,  novih radnih mjesta, povećanja društvenog blagostanja. ..
Onaj koji misli da je to prosječnom hrvatskom glasaču bitno i važno jako je naivan.
Izbori se kod nas dobivaju na temelju klasične političke korupcije i nepotizma,  gdje za stranke glasaju njihovi članovi jer nakon očekivane pobjede očekuju "uhljebljivanje " u općinska i županijska vijeća,  javne i državne firme. ..
Drugi dio glasača su interesne skupine, državni službenici i namještenicim,  branitelji,  nacionalne manjine,  umirovljenici. ...
Trećima je važnije da pobjede "naši " tj.  pravi hrvati a ne "njihovi " tj  crveni,  orjunasi,  Jugoslaveni,  komunisti. .. pa makar 4 godine travu jeli 😁
Ostali su ionako pobjegli u Irsku,  Njemačku... i glasovali tako da su pobjegli što su dalje mogli odavde 😁😁
Zbog ovakve situacije prave promjene jednostavno nisu moguće i imamo politički status quo,  duopol hdzsdp.
Tko misli da se izbori dobivaju političkim programima i planovima za promjenu društva naivan je.