Preço não para de subir. Nada mais pode ser feito. - page 13.

criptoevangelista

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Quote from: Forsyth Jones on April 12, 2024, 10:25:12 AM

Não aguento mais, um dia to rico outro dia to pobre, está uma montanha russa. Seria bom se o preço voltasse para os 50K ou até menos, pois comprar bitcoin com desconto é bom demais.

Cara, pior que ta virando um negócio insuportável, é uma espécie de manipulação infinita, e eu sempre me pergunto: quem será o "ABENÇOADO" que fica vendendo nesta região, fora a GBTC que sabemos...

Enfim, não sei o que se passa na cabeça de uma pessoa ou entidades para vender bitcoin prestes ao maior evento de todos das criptmoedas, mas uma coisa é fato, eu to bem entediado com o bitcoin nesses últimos dias, poderia derreter até o 50 mesmo, ai acabava essa putaria toda logo.

Forsyth Jones

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Não aguento mais, um dia to rico outro dia to pobre, está uma montanha russa. Seria bom se o preço voltasse para os 50K ou até menos, pois comprar bitcoin com desconto é bom demais.

rdluffy

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Quote from: ChameleonBit on April 10, 2024, 12:41:57 AM

não podemos montar essa planilha no google spreadsheets e deixar pública para irmos adicionando mais dados e avaliando? talvez dependendo, consigo montar um next jszinho para termos isso na webs, achei interessante.

Podemos montar um crawler para capturar informações na propria blockchain tambem. Não é algo difícil de fazer, tendo em vista o tanto de api por ae.

Opa o link da planilha é este: https://docs.google.com/spreadsheets/d/13LtYRZEqwLtM1lo_1gnMmPEsIpGZvxNJrCnaDc6K7Pw/edit#gid=0
Agora se você quiser pode tentar entrar em contato com ele, o único contato que encontrei é do canal do Youtube que consta na planilha. Ele vai atualizando todos os dias

Quote from: joker_josue on April 10, 2024, 12:41:04 PM

Agora levanto outra questão: é será que eles não compram e só estão vendendo?
Pode ser estúpido, aos nossos olhos, eles estarem a vender e a comprar ao mesmo tempo, mas talvez não seja assim tão descabido.

joker, é assim: a Grayscale tem seu GBTC, e cobra mais caro para administrar, porém não era um spot ETF, enquanto não tinha nada melhor, serviu para muito gente ou empresa.
Mas agora tem várias opções de ETFs spot, e estão cobrando menos taxas de administração, o que o pessoal está fazendo é sair da Grayscale e indo pra outros ETFs, mas também podem simplesmente sair e não comprar mais nenhum ETF

Muita gente comprou quando o BTC valia menos, e agora podem realizar o lucro

Praticamente ninguém vai entrar em GBTC agora com a taxa maior do que as outras

joker_josue

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Quote from: Pumared on April 10, 2024, 10:51:30 PM

Aparentemente é só venda dado o grande volume. Mas não entendi como seria vantajoso vender e comprar ao mesmo tempo, sendo que vender seria para realizar lucro, logo não faz sentido comprar. Estão querendo alterar o preço médio de compra? Desconto no Imposto de Renda? Grin

Aguardemos os próximos capítulos...

Fazer circular o dinheiro!?

Bem, podemos pensar assim, tu compras o equivalente a 1BTC nesse ETF. Depois vendes esse ETF, e eles por sua vez vendem esse 1BTC para liquidar. Ao mesmo tempo eu compro 1BTC nesse ETF, e eles automaticamente compram 1BTC.

Eles até podem estar a vender/comprar a eles mesmos. Mas, no relatório, eles fizeram a tua venda, e fizeram a minha compra. Dois movimentos, o mesmo BTC.

Enfim, não sou nenhum especialista, mas não vejo essa ginastica financeira muito difícil de acontecer.
Por isso, a minha questão é: qual é o numero de compras que eles tem realizado? Alguma informação a respeito?

Pumared

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Quote from: joker_josue on April 10, 2024, 12:41:04 PM

Quote from: ChameleonBit on April 10, 2024, 12:41:57 AM

não podemos montar essa planilha no google spreadsheets e deixar pública para irmos adicionando mais dados e avaliando? talvez dependendo, consigo montar um next jszinho para termos isso na webs, achei interessante.

Podemos montar um crawler para capturar informações na propria blockchain tambem. Não é algo difícil de fazer, tendo em vista o tanto de api por ae.

Agora levanto outra questão: é será que eles não compram e só estão vendendo?
Pode ser estúpido, aos nossos olhos, eles estarem a vender e a comprar ao mesmo tempo, mas talvez não seja assim tão descabido.

Aparentemente é só venda dado o grande volume. Mas não entendi como seria vantajoso vender e comprar ao mesmo tempo, sendo que vender seria para realizar lucro, logo não faz sentido comprar. Estão querendo alterar o preço médio de compra? Desconto no Imposto de Renda? Grin

Aguardemos os próximos capítulos...

joker_josue

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Quote from: ChameleonBit on April 10, 2024, 12:41:57 AM

não podemos montar essa planilha no google spreadsheets e deixar pública para irmos adicionando mais dados e avaliando? talvez dependendo, consigo montar um next jszinho para termos isso na webs, achei interessante.

Podemos montar um crawler para capturar informações na propria blockchain tambem. Não é algo difícil de fazer, tendo em vista o tanto de api por ae.

Isso tens de perguntar ao autor da panilha atual, que acho não ser de ninguém aqui do fórum. Por sua vez, acho que reunir essa informação sem recorrer a terceiros, não é assim tão fácil, pois tínhamos de ter a certeza de todos os endereços que eles usam.

Agora levanto outra questão: é será que eles não compram e só estão vendendo?
Pode ser estúpido, aos nossos olhos, eles estarem a vender e a comprar ao mesmo tempo, mas talvez não seja assim tão descabido.

ChameleonBit

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Quote from: rdluffy on April 09, 2024, 10:02:54 AM

Quote from: criptoevangelista on April 09, 2024, 09:52:01 AM

Mais uma rejeição de preco na casa dos 70/72 mil dólares, haja paciência Roll Eyes

Parece até aquele adolescente nerd cheio de espinhas e virgem quando é rejeitado pela menina mais descolada e bonita da escola...

Sei la, essa manipulação de curto prazo já ta ficando bem chata... Parece que stão controlando o preço para não chegar nos 75k e liquidar meio mundo que tem posições abertas em short

Enquanto a Grayscale tiver essas saídas gigantes, é bem difícil subir
Olha isso, só ontem:

https://www.talkimg.com/images/2024/04/09/VlTsw.png
Fonte Essa planilha é muito boa, créditos para @ALEXANDRE_ETF

Ontem, somente ontem, saiu 2.898 BTC da Grayscale, e a soma de todos outros ETFs não absorveram essa saída

Alguns investidores do GBTC provavelmente estão tirando pra posteriomente trocar de ETF ou estão tirando e realizando os lucros mesmo, pois entraram com o BTC bem mais barato

Na minha opinião essa é a melhor métrica pra ver o preço nesses dias

não podemos montar essa planilha no google spreadsheets e deixar pública para irmos adicionando mais dados e avaliando? talvez dependendo, consigo montar um next jszinho para termos isso na webs, achei interessante.

Podemos montar um crawler para capturar informações na propria blockchain tambem. Não é algo difícil de fazer, tendo em vista o tanto de api por ae.

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Quote from: joker_josue on April 09, 2024, 06:28:24 PM

Quote from: rdluffy on April 09, 2024, 10:02:54 AM

Ontem, somente ontem, saiu 2.898 BTC da Grayscale, e a soma de todos outros ETFs não absorveram essa saída

Mesmo assim eles continua a ter mais do dobro do BTC que os restantes ETFs.

Agora, eu continuou achar estranho eles não estarem a criar nenhuma estratégia para tentar abrandar esse ritmo de saída. A menos que boa parte dessa saída, seja mesmo dinheiro deles, para gerar lucros.
Por sua vez, é super interessante ver que apesar desses números, o mercado continua a absorver essas vendas, mesmo com o preço a bater os 70k.

Exato, não vejo sentido em realizar lucro agora sendo que existe muita força compradora hypando a subida e querendo comprar mais e mais antes do halving. Não faz sentido eles querem vender agora e comprar mais depois e brigar com os outros ETFs por menos BTC.

Bem, sou um mero mortal. Mas na minha visão isso não faz sentido.

joker_josue

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Quote from: rdluffy on April 09, 2024, 10:02:54 AM

Ontem, somente ontem, saiu 2.898 BTC da Grayscale, e a soma de todos outros ETFs não absorveram essa saída

Mesmo assim eles continua a ter mais do dobro do BTC que os restantes ETFs.

Agora, eu continuou achar estranho eles não estarem a criar nenhuma estratégia para tentar abrandar esse ritmo de saída. A menos que boa parte dessa saída, seja mesmo dinheiro deles, para gerar lucros.
Por sua vez, é super interessante ver que apesar desses números, o mercado continua a absorver essas vendas, mesmo com o preço a bater os 70k.

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Quote from: criptoevangelista on April 09, 2024, 09:52:01 AM

Mais uma rejeição de preco na casa dos 70/72 mil dólares, haja paciência Roll Eyes

Parece até aquele adolescente nerd cheio de espinhas e virgem quando é rejeitado pela menina mais descolada e bonita da escola...

Sei la, essa manipulação de curto prazo já ta ficando bem chata... Parece que stão controlando o preço para não chegar nos 75k e liquidar meio mundo que tem posições abertas em short

Enquanto a Grayscale tiver essas saídas gigantes, é bem difícil subir
Olha isso, só ontem:

Fonte Essa planilha é muito boa, créditos para @ALEXANDRE_ETF

Ontem, somente ontem, saiu 2.898 BTC da Grayscale, e a soma de todos outros ETFs não absorveram essa saída

Alguns investidores do GBTC provavelmente estão tirando pra posteriomente trocar de ETF ou estão tirando e realizando os lucros mesmo, pois entraram com o BTC bem mais barato

Na minha opinião essa é a melhor métrica pra ver o preço nesses dias

criptoevangelista

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Mais uma rejeição de preco na casa dos 70/72 mil dólares, haja paciência Roll Eyes

Parece até aquele adolescente nerd cheio de espinhas e virgem quando é rejeitado pela menina mais descolada e bonita da escola...

Sei la, essa manipulação de curto prazo já ta ficando bem chata... Parece que stão controlando o preço para não chegar nos 75k e liquidar meio mundo que tem posições abertas em short

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Quote from: bitmover on April 08, 2024, 12:53:50 PM

Quote from: Pumared on April 08, 2024, 09:25:19 AM

Quote from: rdluffy on April 07, 2024, 04:15:55 PM

Interessante observar que nos finais de semana o preço sobe, entre sábado e domingo, e justamente são dias que os ETFs não estão negociando
Uma hora a pressão vendedora da Grayscale deve acabar e acho que a partir daí a oferta de BTC no mercado deve diminuir, somando com o efeito psicológico do halving se aproximando, eu acho que pode dar mais uma boa pernada pra cima

69k no momento Cool

É questão de tempo que as bolsas abram exceções para o Bitcoin e outros ativos serem negociados 24/7. O "dono" do ETF vai ver que ele pode ganhar dinheiro aos finais de semana também e logo as bolsas vão disponibilizar alguns ativos específicos para serem negociados a qualquer momento. Não é mais "Se" vai acontecer mas "Quando".

Mas quem cuida da infraestrutura de negociação não é o gestor do ETF, mas a bolsa em si. No caso do Brasil, seria a B3.

Acho dificil isso mudar num horizonte proximo... mas quem sabe.

O proprio sistema bancario nao funciona no fim de semana. Um PIX que voce faz no sabado, so cai na sua conta na segunda, mesmo que a transferencia seja realizada instantaneamente. Nao existe sabado nem domingo no calendario bancario, o dia seguinte da sexta é a segunda.

Cito o dono do ETF pois será ele que fará pressão junto a B3 para poder realizar essa flexibilização. E não vejo motivos de não quererem, sendo que haverão mais taxas etc. Porém haverá custos em relação a encargos trabalhistas, infraestrutura etc etc. Então eu vejo como um Quando ainda. Mas pelo menos por hora eles podem usar um leque pequeno de ativos para liberar.

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Quote from: bitmover on April 08, 2024, 12:53:50 PM

Acho dificil isso mudar num horizonte proximo... mas quem sabe.

Também duvido que isso mude. A existência dessa pausa, vai além de haver dois dias de descanso. É uma excelente ferramenta para controlar alguma eventual euforia de compra/venda, fruto de uma noticia menos ou mais favorável.

Por exemplo, normalmente é a sexta feira que as autoridades anunciam alguma coisa negativa ou positiva sobre uma empresa, para não haver corridas doidas. E normalmente novas empresas entram para a bolsa, no inicio da semana.

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Quote from: Pumared on April 08, 2024, 09:25:19 AM

Quote from: rdluffy on April 07, 2024, 04:15:55 PM

Interessante observar que nos finais de semana o preço sobe, entre sábado e domingo, e justamente são dias que os ETFs não estão negociando
Uma hora a pressão vendedora da Grayscale deve acabar e acho que a partir daí a oferta de BTC no mercado deve diminuir, somando com o efeito psicológico do halving se aproximando, eu acho que pode dar mais uma boa pernada pra cima

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É questão de tempo que as bolsas abram exceções para o Bitcoin e outros ativos serem negociados 24/7. O "dono" do ETF vai ver que ele pode ganhar dinheiro aos finais de semana também e logo as bolsas vão disponibilizar alguns ativos específicos para serem negociados a qualquer momento. Não é mais "Se" vai acontecer mas "Quando".

Mas quem cuida da infraestrutura de negociação não é o gestor do ETF, mas a bolsa em si. No caso do Brasil, seria a B3.

Acho dificil isso mudar num horizonte proximo... mas quem sabe.

O proprio sistema bancario nao funciona no fim de semana. Um PIX que voce faz no sabado, so cai na sua conta na segunda, mesmo que a transferencia seja realizada instantaneamente. Nao existe sabado nem domingo no calendario bancario, o dia seguinte da sexta é a segunda.

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Quote from: rdluffy on April 07, 2024, 04:15:55 PM

Interessante observar que nos finais de semana o preço sobe, entre sábado e domingo, e justamente são dias que os ETFs não estão negociando
Uma hora a pressão vendedora da Grayscale deve acabar e acho que a partir daí a oferta de BTC no mercado deve diminuir, somando com o efeito psicológico do halving se aproximando, eu acho que pode dar mais uma boa pernada pra cima

69k no momento Cool

É questão de tempo que as bolsas abram exceções para o Bitcoin e outros ativos serem negociados 24/7. O "dono" do ETF vai ver que ele pode ganhar dinheiro aos finais de semana também e logo as bolsas vão disponibilizar alguns ativos específicos para serem negociados a qualquer momento. Não é mais "Se" vai acontecer mas "Quando".

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Interessante observar que nos finais de semana o preço sobe, entre sábado e domingo, e justamente são dias que os ETFs não estão negociando
Uma hora a pressão vendedora da Grayscale deve acabar e acho que a partir daí a oferta de BTC no mercado deve diminuir, somando com o efeito psicológico do halving se aproximando, eu acho que pode dar mais uma boa pernada pra cima

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Quote from: rdluffy on March 26, 2024, 02:32:29 PM

Quote from: bitmover on March 26, 2024, 01:00:05 PM

Mas todas essas redes utilizam Eth ou WETH rdluffy. Em teoria, essas redes deveriam aumentar o preço do ethereum.

Ambos os ativos, btc e eth, tem valorizado bem nos últimos anos. Mas btc tem estado melhor.
Se rolar um etf de ethereum nos próximos meses elee pode subir bem... eu não trocaria meus btc por eth não.

Eu troquei uma parte dos meus btc de campanhas por Eth, há uns meses. Mas acho q no longo prazo btc é uma tese mais sólida.

Sim sim, utilizam o ETH, mas alguns não de forma direta, acredito que que dissolve um pouco e deixam de utilizar o ETH mesmo como moeda
Eu acabei não citando a ascensão da SOL e a boa fase da BNB que também estão contribuindo para essa fase um pouco ruim do ETH

Mas de qualquer forma, esse "ruim" não é tanto assim, já que ele não está como imaginávamos, não bateu ATH e não acompanhou o BTC, mas está indo aos poucos, o preço está legal

Somado ao problema vitalik, que deixa qualquer investidor pensativo sobre investir na moeda dele. Ainda mais com as atualizações e centralização que mostram que nada adianta pois as taxas ficam altas sempre, independente de atualização. Então, tem muita coisa em jogo ainda

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Quote from: bitmover on March 26, 2024, 01:00:05 PM

Mas todas essas redes utilizam Eth ou WETH rdluffy. Em teoria, essas redes deveriam aumentar o preço do ethereum.

Ambos os ativos, btc e eth, tem valorizado bem nos últimos anos. Mas btc tem estado melhor.
Se rolar um etf de ethereum nos próximos meses elee pode subir bem... eu não trocaria meus btc por eth não.

Eu troquei uma parte dos meus btc de campanhas por Eth, há uns meses. Mas acho q no longo prazo btc é uma tese mais sólida.

Sim sim, utilizam o ETH, mas alguns não de forma direta, acredito que que dissolve um pouco e deixam de utilizar o ETH mesmo como moeda
Eu acabei não citando a ascensão da SOL e a boa fase da BNB que também estão contribuindo para essa fase um pouco ruim do ETH

Mas de qualquer forma, esse "ruim" não é tanto assim, já que ele não está como imaginávamos, não bateu ATH e não acompanhou o BTC, mas está indo aos poucos, o preço está legal

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Quote from: gagux123 on March 12, 2024, 04:43:49 PM

Quote from: joker_josue on March 12, 2024, 02:57:36 AM

Quote from: Forsyth Jones on March 11, 2024, 07:06:14 PM

Agora bitcoin virou um brinquedo de gente grande, toda semana blackrock comprando e outros fundos, cotação subindo, taxas também (em relação a nossa moeda), o lado ruim disso é que quanto maior a cotação, mais caro vamos pagar em taxas de transação em R$, um dia vai ficar inviável.

Interessante é notar que as taxas não tem estado assim tão altas como era comum em outros momentos de alta do mercado.
Certamente ainda estamos numa fase em que muita gente esta a segurar e não quer vender.

Eu estava dando uma breve olhada no Hashrate do Bitcoin e um ponto interessante que percebi é que, quando tivemos o ultimo ATH, existia uma diferencia significativa do valor do Bitcoin com o hashrate daquela época, e ja nos dias de hoje o cenário deu uma mudada, o valor do Bitcoin teve um aumento significativo nos últimos meses mas ao mesmo tempo o hashrate da rede também aumentou.

Faz sentido ter mais pessoas interessadas com todo o hype do halving e a liberação dos ETFs. Acaba que isso gera mais investidores nas polos que já existem como na criação de novas.

Na minha visão é um movimento padrão

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Quote from: rdluffy on March 26, 2024, 10:13:42 AM

Quote from: criptoevangelista on March 26, 2024, 06:05:48 AM

No gráfico diário e semanal ETH x BTC está numa região de suporte bem interessante, pelo visto essa desvalorização está perdendo força e se segurando no suporte.... logo possivelmente teremos uma boa valorização do ETH perante o BTC... (será?)... em um ou duas semanas trocar BTC por ETH pode ser um bom negócio.

Acho que os compradores de ETH estão segurando por causa do processo e também da expectativa dos ETFs de ETH
A decisão da SEC foi postergada novamente, acho que agora só em Maio ( se não me engano )

Além disso as taxas da ETH ainda estão altas e está cheio de novas redes, L2 etc que estão abocanhando a parte do ETH (como Optmism, Arbitrum, ZkSync, a própria Polygon), então o pessoal saiu um pouco do ETH

Mas todas essas redes utilizam Eth ou WETH rdluffy. Em teoria, essas redes deveriam aumentar o preço do ethereum.

Ambos os ativos, btc e eth, tem valorizado bem nos últimos anos. Mas btc tem estado melhor.
Se rolar um etf de ethereum nos próximos meses elee pode subir bem... eu não trocaria meus btc por eth não.

Eu troquei uma parte dos meus btc de campanhas por Eth, há uns meses. Mas acho q no longo prazo btc é uma tese mais sólida.

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