Progetto Libra - Globalcoin - page 23.

fillippone

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Quote from: bitbollo on June 19, 2019, 02:01:04 PM

Quote from: Vinsneuve on June 19, 2019, 01:53:21 PM

Quote from: babo on June 19, 2019, 08:39:49 AM

sto pensando di iscrivermi per richiedere libra
offrire servizi e sfruttare i polli

quello si, ha senso.. fare business con libra (legale)

Si potrebbe chiedere a Theymos di lanciare una raccolta fondi tra gli utenti del forum per raggiungere i 10 milioni di dollari e far entrare bitcointalk.org nel gruppo dei nodi validatori, i guadagni vengono subito cambiati in bitcoin e distribuiti proporzionalmente agli utenti in base alla propria quota. Grin

L'idea è carina ma da un punto di vista prettamente "etico", perchè fidarsi di un sistema centralizzato che potrebbe senza alcuna giustificazione "annullare" / "modificar" quanto creato inizialmente senza bisogno nemmeno di un consensus ?!?
Perchè finanziarlo

o semplicemente sostenerlo in qualche modo?!?

Che poi a pensarci bene, già avevano i nostri dati (nostri ovviamente di chi ha facebook e lo usa Tongue

), adesso avranno prima i documenti (KYC) e per finire i "soldi"! Nient'altro?
(Mi viene in mente una battuta da fare, un pò volgare, ma meglio lasciare il lettore con il beneficio del dubbio!)

A me invece pare una pessima idea.
Credo difatti che gli utilizzatori del forum di bitcointalk abbiano in media delle idee molto migliori in tema di investimento.
Quelli che sollevi tu non sono punti “etici” sono punti economici, che rendono “sound” o meno l’investimento.

bitbollo

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Quote from: Vinsneuve on June 19, 2019, 01:53:21 PM

Quote from: babo on June 19, 2019, 08:39:49 AM

sto pensando di iscrivermi per richiedere libra
offrire servizi e sfruttare i polli

quello si, ha senso.. fare business con libra (legale)

Si potrebbe chiedere a Theymos di lanciare una raccolta fondi tra gli utenti del forum per raggiungere i 10 milioni di dollari e far entrare bitcointalk.org nel gruppo dei nodi validatori, i guadagni vengono subito cambiati in bitcoin e distribuiti proporzionalmente agli utenti in base alla propria quota. Grin

L'idea è carina ma da un punto di vista prettamente "etico", perchè fidarsi di un sistema centralizzato che potrebbe senza alcuna giustificazione "annullare" / "modificar" quanto creato inizialmente senza bisogno nemmeno di un consensus ?!?
Perchè finanziarlo

o semplicemente sostenerlo in qualche modo?!?

Che poi a pensarci bene, già avevano i nostri dati (nostri ovviamente di chi ha facebook e lo usa Tongue

), adesso avranno prima i documenti (KYC) e per finire i "soldi"! Nient'altro?
(Mi viene in mente una battuta da fare, un pò volgare, ma meglio lasciare il lettore con il beneficio del dubbio!)

Vinsneuve

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Quote from: babo on June 19, 2019, 08:39:49 AM

sto pensando di iscrivermi per richiedere libra
offrire servizi e sfruttare i polli

quello si, ha senso.. fare business con libra (legale)

Si potrebbe chiedere a Theymos di lanciare una raccolta fondi tra gli utenti del forum per raggiungere i 10 milioni di dollari e far entrare bitcointalk.org nel gruppo dei nodi validatori, i guadagni vengono subito cambiati in bitcoin e distribuiti proporzionalmente agli utenti in base alla propria quota. Grin

bitbollo

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Quote from: redsn0w on June 19, 2019, 01:29:08 PM

Quote from: alexrossi on June 19, 2019, 01:25:05 PM

Come detto da altri: buono per il solito marketing/pump/pitch che darà al btc... però, da utente finale:

Già solo il pensare che bisognerà utilizzare nodi terzi e al primo problema bisognerà rivolgersi al supporto home banking composto da indiani pagati a banane... (brrrrrrrrrrrr)

Dovrebbe nascere un movimento chiamato "se non puoi avere il tuo nodo non è una cryptovaluta"

E soprattutto pensare che bisognerà fare la verifica (KYC) per partecipare, aborrevole....

Praticamente 10 anni di "evoluzione" libertaria mandati a ... quel paese! Sistema centralizzato dove sei pure schedato, dove non puoi neanche partecipare alla produzione, dove NON TUTTI GLI UTENTI SONO UGUALI!
L'unica nota positiva è la pubblicità gratis per il bitcoin altrimenti lo avrei definito un vero e proprio passo indietro per tutti noi.

redsn0w

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#Free market

Quote from: alexrossi on June 19, 2019, 01:25:05 PM

Come detto da altri: buono per il solito marketing/pump/pitch che darà al btc... però, da utente finale:

Già solo il pensare che bisognerà utilizzare nodi terzi e al primo problema bisognerà rivolgersi al supporto home banking composto da indiani pagati a banane... (brrrrrrrrrrrr)

Dovrebbe nascere un movimento chiamato "se non puoi avere il tuo nodo non è una cryptovaluta"

E soprattutto pensare che bisognerà fare la verifica (KYC) per partecipare, aborrevole....

alexrossi

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Join the world-leading crypto sportsbook NOW!

Come detto da altri: buono per il solito marketing/pump/pitch che darà al btc... però, da utente finale:

Già solo il pensare che bisognerà utilizzare nodi terzi e al primo problema bisognerà rivolgersi al supporto home banking composto da indiani pagati a banane... (brrrrrrrrrrrr)

Dovrebbe nascere un movimento chiamato "se non puoi avere il tuo nodo non è una cryptovaluta"

Plutosky

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All'inizio il rapporto tra Libra e Bitcoin sarà di causa-effetto. Un ottimo propellente per pump assortiti: miliardi di persone che hanno facile accesso all'acquisto di bitcoin tramite ad es Coinbase che fa parte della fondazione. La recente crescita di prezzo di BTC si spiega molto con l'effetto Libra anticipato dai mercati.

Nel lungo andare però, con la progressiva stabilizzazione del prezzo di btc e la maggiore diffusione, i due diventeranno probabilmente anche competitor

Lo scontro Libra- Bitcoin mi ricorda molto sulla carta il duello CompuServe-Internet degli anni 80-90. Allora era una grossa banca dati privata chiusa e centralizzata per l'accesso all'informazione on line VS una rete aperta e decentralizzata ad accesso libero e sviluppo libero.

Leggete come è commovente questo articolo del 1986 (https://archive.org/stream/SuperAppleAnno2Numero2FebMar1986#page/n9/mode/1up) che descrive alcune delle mirabolanti azioni possibili con CompuServe.

Tutte cose che oggi facciamo con il Web in modo aperto, incensurabile e permissionless

Nessuno deve chiedere permesso per usare, migliorare, accrescere, innovare bitcoin. Ma deve farlo (bussando alla porta Fondazione) per fare le stesse cose su Libra.

Questa sarà una enorme differenza, più importante della mancanza di privacy e della centralizzazione.

fillippone

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Quote from: Plutosky on June 19, 2019, 12:45:02 PM

Quote from: fillippone on June 19, 2019, 08:09:26 AM

Beh, una crittovaluta per essere definita tale DEVE essere decentralizzata.. se è centralizzata che crittovaluta è?

Posso essere d'accordo ma se così è, ne esistono un pò poche di criptovalute, diciamo anche solo una. Cool

Beh, benvenuto nel club. Wink

Plutosky

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Quote from: fillippone on June 19, 2019, 08:09:26 AM

Beh, una crittovaluta per essere definita tale DEVE essere decentralizzata.. se è centralizzata che crittovaluta è?

Posso essere d'accordo ma se così è, ne esistono un pò poche di criptovalute, diciamo anche solo una. Cool

babo

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lol

si vi do ragione, pero questa e' pura selezione naturale
a me ste storie servono, mi risollevano l'umore

fillippone

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Quote from: Piggy on June 19, 2019, 10:28:57 AM

Quote from: fillippone on June 19, 2019, 09:43:25 AM

Quote from: babo on June 19, 2019, 08:39:49 AM

sto pensando di iscrivermi per richiedere libra
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quello si, ha senso.. fare business con libra (legale)

Credo che quella di fare business illegale con Libra potrebbe essere una delle peggiori idee nella storia dell'uomo.

Di sicuro qualcuno lo usera anche per quello, non credo ci metteranno molto ad incrociare le informazioni con questo sistema.

A quel punto peggio per lui, selezione naturale.
Ma anche il ricevente, insomma, almeno lui sarà uno avveduto!
Hai presente la scena di pulp fiction?

VINCENT: C'è una tizia che è finita in overdose, capito?
LANCE: Beh, non portarla qui. Guarda che non sto scherzando, cazzo. Non pensare di portare una ragazzina sballata a casa mia!
VINCENT: Non ho scelta.
LANCE: È in overdose?
VINCENT: Cazzo, tra poco ci lascia la pelle!
LANCE: Bene, allora non ti resta che ingoiare la merda, portarla all'ospedale e chiamare un avvocato.
VINCENT: Negativo!
LANCE: Cazzo, questo... questo non è un problema mio. Tu l'hai fatta sballare e ora lo risolvi tu questo casino. Ma, scusa, mi stai parlando da un telefono cellulare? Io non ti conosco, chi parla? Non venire qui. Riattacco il telefono. È uno scherzo. È uno scherzo.

Piggy

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Quote from: fillippone on June 19, 2019, 09:43:25 AM

Quote from: babo on June 19, 2019, 08:39:49 AM

sto pensando di iscrivermi per richiedere libra
offrire servizi e sfruttare i polli

quello si, ha senso.. fare business con libra (legale)

Credo che quella di fare business illegale con Libra potrebbe essere una delle peggiori idee nella storia dell'uomo.

Di sicuro qualcuno lo usera anche per quello, non credo ci metteranno molto ad incrociare le informazioni con questo sistema.

fillippone

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Quote from: babo on June 19, 2019, 08:39:49 AM

sto pensando di iscrivermi per richiedere libra
offrire servizi e sfruttare i polli

quello si, ha senso.. fare business con libra (legale)

Credo che quella di fare business illegale con Libra potrebbe essere una delle peggiori idee nella storia dell'uomo.

babo

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sto pensando di iscrivermi per richiedere libra
offrire servizi e sfruttare i polli

quello si, ha senso.. fare business con libra (legale)

redsn0w

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#Free market

State pensando realmente di iscrivervi, fare la verifica e comprare libra Tongue

?

Chiedo giusto per curiosità...

fillippone

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Quote from: jack0m on June 19, 2019, 08:28:21 AM

era ironico? Huh

No, era un drammatico typo.
Corretto, grazie.

jack0m

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Quote from: fillippone on June 19, 2019, 08:09:26 AM

Quote from: dndssc2 on June 19, 2019, 07:44:42 AM

Quote from: fillippone on June 19, 2019, 06:30:48 AM

Quote from: Makkara on June 19, 2019, 06:28:20 AM

Quote from: dndssc2 on June 19, 2019, 05:58:31 AM

Io trovo positivo l'avvento di questa cripto che servirà anche per aumentare gli scambi con le altre cripto e "sdoganare" il concetto di criptovaluta come moneta e non come mero strumento di speculazione.

Guardando il sito sembra quasi le hanno inventate loro le criptomenete, leggetevi gli slogan sul digital cash, fast moving cash ecc.

Poi cose di questo tipo, già viste nelle peggiori ico da pezze al culo:

Che poi, ripetiamolo tutti assieme: LIBRA non è una CRITTOVALUTA.

https://cryptonomist.ch/en/2019/06/12/antonopoulos-facebooks-globalcoin/

https://techcrunch.com/2019/06/19/libra-currently-looks-more-like-a-fiat-currency-than-a-cryptocurrency/

Più che non essere una criptovaluta non è decentralizzata. In questi anni abbiamo visto che la decentralizzazione ha dei pregi ma anche dei limiti. Chiaramente per garantirsi le fee e che nessun altro possa scalarla e prendere il controllo della valuta hanno ristretto il cerchio. Son curioso anche di vedere se finirà tutta nelle loro tasche o se verrà redistribuita meglio della moneta FIAT.

Beh, una crittovaluta per essere definita tale DEVE esssere centralizzata.. se è centralizzata che crittovaluta è?

era ironico? Huh

fillippone

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Quote from: dndssc2 on June 19, 2019, 07:44:42 AM

Quote from: fillippone on June 19, 2019, 06:30:48 AM

Quote from: Makkara on June 19, 2019, 06:28:20 AM

Quote from: dndssc2 on June 19, 2019, 05:58:31 AM

Io trovo positivo l'avvento di questa cripto che servirà anche per aumentare gli scambi con le altre cripto e "sdoganare" il concetto di criptovaluta come moneta e non come mero strumento di speculazione.

Guardando il sito sembra quasi le hanno inventate loro le criptomenete, leggetevi gli slogan sul digital cash, fast moving cash ecc.

Poi cose di questo tipo, già viste nelle peggiori ico da pezze al culo:

Che poi, ripetiamolo tutti assieme: LIBRA non è una CRITTOVALUTA.

https://cryptonomist.ch/en/2019/06/12/antonopoulos-facebooks-globalcoin/

https://techcrunch.com/2019/06/19/libra-currently-looks-more-like-a-fiat-currency-than-a-cryptocurrency/

Più che non essere una criptovaluta non è decentralizzata. In questi anni abbiamo visto che la decentralizzazione ha dei pregi ma anche dei limiti. Chiaramente per garantirsi le fee e che nessun altro possa scalarla e prendere il controllo della valuta hanno ristretto il cerchio. Son curioso anche di vedere se finirà tutta nelle loro tasche o se verrà redistribuita meglio della moneta FIAT.

Beh, una crittovaluta per essere definita tale DEVE essere decentralizzata.. se è centralizzata che crittovaluta è?

Sul discorso della distribuzione: il token per i pagamenti verrà distribuito a chi lo vorrà acquistare. Il token invece per gli utili (ci sono in effetti due token in questo sistema) invece rimane centralizzato presso i soci.
Detto questo non voglio gridare allo scandalo. Chi ha comprato il token che da diritto agli utili ha versato del cash. é giusto che abvbia una remunerazione.
La distribuzione ottimale è quella stabilita dal mercato, se nel mercato non vi sono frizioni! (paradosso di Chamberlain)

babo

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il problema e' che crea troppo potere accentrato negli stessi che hanno altre informazioni
chi ti assicura che non ci siano abusi

secondo il primo assioma di babo:
'chi ha il potere, inevitabilmente lo esercita'

e' quasi scontato che in qualche modo, contro chi non allineato, ne abuseranno

duesoldi

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Quote from: babo on June 19, 2019, 03:33:42 AM

Quote from: Piggy on June 19, 2019, 02:56:41 AM

Pensiero ad alta voce:

L'uomo è un essere abitudinario, allo stato attuale delle cose con la possibilità di acquistare qualcosa in fiat or libra sceglierà fiat, sopratutto tenendo in mente qual'è il loro target di utenza.

Quello che mi domando è in che modo cercheranno di "convincerti" ad acquistare ed usare la loro coin (e venditori ad accettarla).

basta il mercato
basta obbligare

se vuoi fare affari con facebook, devi usare libra... se vuoi accedere al mercato di miliardi di utenti -> devi usare accettare libra

un po come ha fatto ebay con paypal

Esatto.
E aggiungo: Libra permetterebbe cose che oggi non puoi fare. La zia che vuole dare la mancia al nipote (magari lontana perché abita a 1000 km di distanza) e con un click glieli fa avere tramite Facebook, il gruppo che organizza il torneo di carte e crea un fondo nel quale ognuno versa 1 Libra prima di ogni serata (anziché mettere euro in un salvadanaio), quelli che vorranno aderire ad un gruppo FB chiuso e per farlo devono pagare un tot (difficile pagare in euro se non ci fosse Libra), e così via.
Un mercato che oggi praticamente non c'è.
Il problema è che occuperebbero anche mercati che invece già ci sono Grin

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