Quais Exchanges são Brasileiras ou possuem Filial regularizada no Brasil. - page 5.

bitmover

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Quote from: joker_josue on February 18, 2024, 03:43:46 AM

Esse "mercado bitcoin" é o mesmo que esta em Portugal (www.mercadobitcoin.pt)? Pelo logotipo acho que sim.
Essa exchange, juntou-se a outra em Portugal. E agora provavelmente estão adotar em ambos os países a mesmo forma de operação.

Isso é Interessante.

Pena q eles fazem essas exigências doidas de comprovante de renda e limites de 20k brl (4mil usd)

Quote from: joker_josue on February 18, 2024, 03:43:46 AM

Na Europa o nível de exigência para operação estão cada vez piores, no que se refere a recolha de informação do cidadão. Em todas as áreas financeiras, desde da banca aos investimentos.

Olhem ao ponto que isto chegou:

Quote from: https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/banca---financas/detalhe/bancos-estao-a-bloquear-contas-por-falta-de-actualizacao-de-dados

Dados pessoais desatualizados por parte de particulares está a levar a bloqueios das contas bancárias. Idosos e emigrantes estão entre os mais afetados por novas regras de atualização.

Meio off topic.

Isso tb ocorre aqui, mas é super simples.. basta clicar "meus dados estão atualizados " e volta ao normal.

É uma exigência legal.

Diferente do caso q passei q falta investimento em segurancs

joker_josue

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Quote from: bitmover on February 17, 2024, 05:11:50 PM

O mercado bitcoin eu ja vi que pedem comprovantes de renda e coisas do genêro para sacar mais de 20 mil reias, o que eu me recuso a fornecer independente do motivo que eles aleguem. Não acho que é válido pra transação. Eu envio a grana, e eles me pedem pra comprovar minha renda? Até parece que eu estou pedindo um empréstimo Cheesy

Nenhuma exchange pede isso, ja usei dezenas..

Esse "mercado bitcoin" é o mesmo que esta em Portugal (www.mercadobitcoin.pt)? Pelo logotipo acho que sim.
Essa exchange, juntou-se a outra em Portugal. E agora provavelmente estão adotar em ambos os países a mesmo forma de operação.

Na Europa o nível de exigência para operação estão cada vez piores, no que se refere a recolha de informação do cidadão. Em todas as áreas financeiras, desde da banca aos investimentos.

Olhem ao ponto que isto chegou:

Quote from: https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/banca---financas/detalhe/bancos-estao-a-bloquear-contas-por-falta-de-actualizacao-de-dados

Dados pessoais desatualizados por parte de particulares está a levar a bloqueios das contas bancárias. Idosos e emigrantes estão entre os mais afetados por novas regras de atualização.

Para tentarem caçar os que fazem branqueamento de capitais, prejudicam toda a sociedade. O pior, é que isso não vai apanhar nenhum peixe grande, porque esses sabem mexer-se para fugir a essas coisas. Lamentável.

bitmover

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Quote from: sabotag3x on February 17, 2024, 02:23:43 PM

Quote from: bitmover on February 17, 2024, 02:14:04 PM

Mas não posso sacar cripto mesmo sendo verificado.

Pra sacar cripto, precisa fazer um vídeo " ei sou fulano e quero sacar meus bitcoin"

Essa é nova, não conhecia.. daqui a pouco vai ser igual banco, você vai precisar ir na "agência" pra sacar seu dinheiro. Roll Eyes

Quote from: Paredao on February 17, 2024, 03:01:44 PM

Não se esqueça da próxima vez fazer um vídeo usando terno e gravata. Cheesy

O medo dessas exchanges em serem envolvidas com lavagem de dinheiro e hackers é incrível. Eles querem de todas as formas se eximirem dos riscos. Não seria mais fácil pagarem para o cliente fazer um certificado digital e facilitar todo o procedimento para legitimar o cidadão. Fora que tem profissões onde o cidadão para exerce-la já é quase obrigatório o uso do certificado digital. Vide advogados, contadores, médicos, engenheiros, dentre outras profissões. Tem que desburocratizar esse negócio de vídeo.

O que eu acho pior disso tudo é que eles justificam na segurança, pq eles tiveram tentativas de phising. Eles que invistam em segurança.

Eu ja movimentei muito mais que isso na binance e nunca me pediram videozinho.

Eu havia acabado de depositar os LTC, e quis sacar... enfim, um contratempo bem chato, mas paciência.

Para BTC e USDT eu vi que o volume é bom, dá pra usar.

Qual corretora voces estão usando?

O mercado bitcoin eu ja vi que pedem comprovantes de renda e coisas do genêro para sacar mais de 20 mil reias, o que eu me recuso a fornecer independente do motivo que eles aleguem. Não acho que é válido pra transação. Eu envio a grana, e eles me pedem pra comprovar minha renda? Até parece que eu estou pedindo um empréstimo Cheesy

Nenhuma exchange pede isso, ja usei dezenas..

Paredao

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Quote from: bitmover on February 17, 2024, 02:14:04 PM

Pra sacar cripto, precisa fazer um vídeo " ei sou fulano e quero sacar meus bitcoin"

Não se esqueça da próxima vez fazer um vídeo usando terno e gravata. Cheesy

O medo dessas exchanges em serem envolvidas com lavagem de dinheiro e hackers é incrível. Eles querem de todas as formas se eximirem dos riscos. Não seria mais fácil pagarem para o cliente fazer um certificado digital e facilitar todo o procedimento para legitimar o cidadão. Fora que tem profissões onde o cidadão para exerce-la já é quase obrigatório o uso do certificado digital. Vide advogados, contadores, médicos, engenheiros, dentre outras profissões. Tem que desburocratizar esse negócio de vídeo.

sabotag3x

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Quote from: bitmover on February 17, 2024, 02:14:04 PM

Mas não posso sacar cripto mesmo sendo verificado.

Pra sacar cripto, precisa fazer um vídeo " ei sou fulano e quero sacar meus bitcoin"

Essa é nova, não conhecia.. daqui a pouco vai ser igual banco, você vai precisar ir na "agência" pra sacar seu dinheiro. Roll Eyes

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Quote from: sabotag3x on February 17, 2024, 01:33:11 PM

Quote from: bitmover on February 17, 2024, 01:29:01 PM

Desisti da venda e resolvi sacar. Descobri que contas verificadas não são permitidas sacar cripto.

Já estou procurando outra corretora..

Também não gosto de exchanges que permitem que você deposite antes do KYC e depois bloqueiam seu saldo não permitindo saques.. já passei por isso com outras onde ainda tenho BTC preso após anos.. como tenho verificada na Fox, não sabia disso.

O que não entendi é como você está fazendo trade e sacando em BRL sem KYC Huh

não precisa?

Não é isso.

Eu tenho kyc. Minha conta é verificada.
Eu já mandei documentos e fiz um vídeo pra verificar.

Mas não posso sacar cripto mesmo sendo verificado.

Pra sacar cripto, precisa fazer um vídeo " ei sou fulano e quero sacar meus bitcoin"

sabotag3x

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Quote from: bitmover on February 17, 2024, 01:29:01 PM

Desisti da venda e resolvi sacar. Descobri que contas verificadas não são permitidas sacar cripto.

Já estou procurando outra corretora..

Também não gosto de exchanges que permitem que você deposite antes do KYC e depois bloqueiam seu saldo não permitindo saques.. já passei por isso com outras onde ainda tenho BTC preso após anos.. como tenho verificada na Fox, não sabia disso.

O que não entendi é como você está fazendo trade e sacando em BRL sem KYC Huh

não precisa?

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Esses dias fui fazer uma pequena venda de LTC na foxbit.

Ao enviar meus LTC pra foxbit (muito menos da isencao mensal), me deparei com um volume baixíssimo e spread em relação ao preço real de quase 1%, mais as taxas da foxbit que tb são altas.

Desisti da venda e resolvi sacar. Descobri que contas verificadas não são permitidas sacar cripto. Entrei em contato com o suporte. Me disseram para gravar um vídeo falando q queria sacar. Achei um absurdo. Lembrando que a verificação de conta tb é um vídeo.

No final aceitei o spread absurdo e vendi.

Fica o alerta. Só vendam lá btc e usdt. Eles não tem liquidez pro resto, e saques em cripto são dificultados

Já estou procurando outra corretora..

bitmover

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Quote from: criptoevangelista on February 14, 2024, 12:11:35 PM

Pessoal, olha que loucura isso, acabaram de me mandar, o coitado do sujeito "doou" seus bitcoins a troco de banana. Portanto sempre é bom ficar esperto quanto essas corretoras nacionais sem liquidez, às vezes tentar economizar num darf pode sair caro demais.

Na hora de nos desfazer das nossas queridas moedas é sempre bom ter máxima atenção, e caso usar corretoras nacionais, sempre verificar o valor que você quer vender.

Eu tb vi a noticia.

Realmente, foi um descuido. Nunca deve se usar market, especialmente para valores tão altos como quase 2btc ... assim que funcionam os ativos financeiros negociados em um livro de ordens.

Infelizmente, o volume baixíssimo da corretora fez ele perder muita grana.

criptoevangelista

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Pessoal, olha que loucura isso, acabaram de me mandar, o coitado do sujeito "doou" seus bitcoins a troco de banana. Portanto sempre é bom ficar esperto quanto essas corretoras nacionais sem liquidez, às vezes tentar economizar num darf pode sair caro demais.

Na hora de nos desfazer das nossas queridas moedas é sempre bom ter máxima atenção, e caso usar corretoras nacionais, sempre verificar o valor que você quer vender.

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Quote from: Paredao on February 05, 2024, 02:57:20 PM

Espera que meu cérebro bugou por um momento. Sim, os saldos totais depositados na exchange são o do dia 31 de Dezembro. Último dia do ano fiscal. Mas imagine que um cidadão retire 1 BTC no dia 30 de Dezembro. Esse valor não será comunicado para a Receita Federal no informe mensal que vocês estão obrigados a mandar ? Daí, não basta a receita fazer os cálculos e cruzar com os outros informes do CPF do cidadão em questão durante os últimos 5 anos? Ou meu raciocínio está errado ?

Acho que seu pensamento está errado. O pessoal faz isso nos bancos tb. Vou te dar um exemplo real.

Você não sabe daquela famosa mágica para sonegar usando DOC?

DOC demorava 1 dia util para ser realizado.

Dia 31/12 voce envia um DOC com um numero errado do CPF. O Banco manda o DOC para aquele limbo, onde o dinheiro fica 1 dia útil desaparecido.
No dia 01/01 o banco retorna o seu DOC dizendo "dados incorretos".

E pronto, mágica feita. O dinheiro sumiu no extrato do fim do ano do banco e do seu imposto de renda Cheesy

Mas agora, graças ao PIX, não dá mais pra fazer isso.

Paredao

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Quote from: nikolaspaolo on February 04, 2024, 09:33:40 PM

Nao nao, me refiro a saldo dentro das exchanges.

Sim, as operacoes sao reportadas mensalmente, mas a de saldo, somente uma vez ao ano.

voce pode passar o ano interiro operando rios de dinheiro e sacando pra sua wallet, ou de sua wallet fazendo swap em wallet mesmo. Porém, o saldo acumulativo em corretoras é considerando apenas no ultimo dia do ano.

Espera que meu cérebro bugou por um momento. Sim, os saldos totais depositados na exchange são o do dia 31 de Dezembro. Último dia do ano fiscal. Mas imagine que um cidadão retire 1 BTC no dia 30 de Dezembro. Esse valor não será comunicado para a Receita Federal no informe mensal que vocês estão obrigados a mandar ? Daí, não basta a receita fazer os cálculos e cruzar com os outros informes do CPF do cidadão em questão durante os últimos 5 anos? Ou meu raciocínio está errado ?

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Quote from: nikolaspaolo on January 25, 2024, 11:20:14 AM

Nao é obrigatorio, na realdiade é formacao natural de lobby. A ass ali está a todo custo a defender os interesses. Objetivo deles é eliminar os concorrentes do mercado, pequenos e médios. Acho que se eles conseguirem, no primeiro momento poderá ser bom. bons precos e bons servicos, mas depois que a dominancia ficar na mao de 10 associados deles, a qualidade poderá cair muito e os precos subirem.

Não vejo como isso pode ser bom. Impedem as exchanges boas de funcionar para forcar o povo a usarem as que são piores e mais caras.
As exchanges nacionais melhoraram, mas antes da binance chegar no Brasil o serviço oferecido era péssimo.

Quote

Hoje o cenário que temos, é 15% por uso fora do Brasil. Pessoal desavisado que hoje está usando exchanges internacionais cairam todos na malha fina de 2025(ano de 2024), entao no cenário atual, qualquer taxa que esteja menor que 15% é vantagem para o user. Mas como ainda temos muita concorrencia, voce encontra fácil taxas de 2%.3%,5% ou 0.5%, se todos forem eliminados, nao considero improvavel que os associados ali operar com taxas proximas de 15%, porque como nacional ainda temos a isensao de 35k mensal.

Isso não temos como saber. Se quem usa corretoras internacionais vai cair mesmo na malha fina. Pode ser que não, mas existe um risco mesmo. Eu já migrei pra nacionais ...

Quote

a abcripto é uma das piores associacoes que existem, ela será a primeira a denunciar operacoes p2p como 100% criminosas(ilegais). Eles sao totalemente contra operacoes sem exchange e vao fazer de tudo para aprovar isso como modelo.

Exatamente. Eles só querem defender os associados, que noa tem condições de competir em igualdade de condições pq oferecem serviços caros e piores.

Não se preocupam com o consumidor ou com o setor em si.

nikolaspaolo

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Quote from: Paredao on February 04, 2024, 01:54:09 PM

Quote from: joker_josue on February 04, 2024, 05:00:35 AM

Segundo o que o @nikolaspaolo disse, a informação é passada apenas no final do ano.

Agora, a informação é passada com base nos dados dessa data, ou com base no histórico do ano?

Acho que ele se equivocou nessa informação. Pela Instrução Normativa número 1888 da Receita Federal, toda Exchange domiciliada em território brasileiro é obrigada a enviar mensalmente uma declaração referente a movimentação mensal de seus clientes. Então não adianta nada tirar o saldo no último dia do ano. Já foi registrado e enviado tudo para a Receita Federal. Não entendi por que ele afirmou isso.

Nao nao, me refiro a saldo dentro das exchanges.

Sim, as operacoes sao reportadas mensalmente, mas a de saldo, somente uma vez ao ano.

voce pode passar o ano interiro operando rios de dinheiro e sacando pra sua wallet, ou de sua wallet fazendo swap em wallet mesmo. Porém, o saldo acumulativo em corretoras é considerando apenas no ultimo dia do ano.

joker_josue

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@sabotag3x
@Paredao

Já percebi... estava a pensar de uma forma que não era a mais adequada. Não estava errado, mas só analisar de uma perspectiva.
Obrigado pelo esclarecimento. Wink

Paredao

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Quote from: joker_josue on February 04, 2024, 05:00:35 AM

Segundo o que o @nikolaspaolo disse, a informação é passada apenas no final do ano.

Agora, a informação é passada com base nos dados dessa data, ou com base no histórico do ano?

Acho que ele se equivocou nessa informação. Pela Instrução Normativa número 1888 da Receita Federal, toda Exchange domiciliada em território brasileiro é obrigada a enviar mensalmente uma declaração referente a movimentação mensal de seus clientes. Então não adianta nada tirar o saldo no último dia do ano. Já foi registrado e enviado tudo para a Receita Federal. Não entendi por que ele afirmou isso.

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Quote from: joker_josue on February 04, 2024, 05:00:35 AM

Agora, a informação é passada com base nos dados dessa data, ou com base no histórico do ano?

Tem duas informações: histórico de negociações e bitcoins parados.. ambos são transmitidos ao governo.

Quote

De acordo com as regras da Receita, todos os investidores que possuíam valor de aquisição (ou seja, o valor da data da compra) igual ou superior a R$ 5 mil em moedas digitais precisam declarar esses ativos no IR. Já o imposto é cobrado sobre o lucro das vendas cujos valores ultrapassarem R$ 35 mil por mês.

Nesse primeiro, seria como você declarar a posse de uma casa, por exemplo.. mesmo tendo esses bitcoins parados desde 2013, você precisa informar que os possui.. não precisa pagar imposto algum, apenas precisa avisar que tem.

Então esse número de 25.000 é só de pessoas que não declararam seus bitcoins parados (que não foram negociados).. obviamente o governo só descobriu pq estão em exchanges, a "IA" deles não vai achar sua carteira.. mas quando você tentar vender esses bitcoins de "2013" pode ter algum problema em relação a isso já que nunca os declarou.

Quando o governo soltar o número de pessoas que não declararam suas compras/vendas, esse número vai ser muito maior que 25.000.

joker_josue

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Quote from: Paredao on February 03, 2024, 03:22:42 PM

Quote from: joker_josue on February 03, 2024, 03:57:42 AM

Quote from: sabotag3x on February 02, 2024, 09:26:00 PM

2) você precisa declarar as vendas e pagar imposto sobre lucro caso ultrapasse determinado volume.

Certo. Mas pelo o que percebi, se no dia 31, retirar todo o dinheiro da exchange, e não declarar esse possível lucro, eles não tem como saber e como cobrar.

Tem como saber sim. Em razão que toda exchange que opera legalmente em território brasileiro, tem que mandar um relatório mensal com toda a movimentação de cada cliente para a receita federal. Assim fica fácil para a receita saber se o cidadão está ou não "escondendo" seus lucros com criptomoedas. Não dá para fugir.

Segundo o que o @nikolaspaolo disse, a informação é passada apenas no final do ano.

Quote from: nikolaspaolo on February 02, 2024, 07:20:18 AM

Como funciona realmente:

Nós empresas do ramo somos obrigados a informar, depósito cripto, troca, custódia, saldo total em cripto em 23:59:00 31/12/XXXX.
BRL em sí nao, nem deposito de BRL, nem saque de BRL e nem custódia de BRL.

Agora, a informação é passada com base nos dados dessa data, ou com base no histórico do ano?

Paredao

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Quote from: joker_josue on February 03, 2024, 03:57:42 AM

Quote from: sabotag3x on February 02, 2024, 09:26:00 PM

2) você precisa declarar as vendas e pagar imposto sobre lucro caso ultrapasse determinado volume.

Certo. Mas pelo o que percebi, se no dia 31, retirar todo o dinheiro da exchange, e não declarar esse possível lucro, eles não tem como saber e como cobrar.

Tem como saber sim. Em razão que toda exchange que opera legalmente em território brasileiro, tem que mandar um relatório mensal com toda a movimentação de cada cliente para a receita federal. Assim fica fácil para a receita saber se o cidadão está ou não "escondendo" seus lucros com criptomoedas. Não dá para fugir.

Lucasgabd

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There's no need to be upset

Quote from: joker_josue on February 02, 2024, 07:05:09 PM

Quote from: nikolaspaolo on February 02, 2024, 07:20:18 AM

Nós empresas do ramo somos obrigados a informar, depósito cripto, troca, custódia, saldo total em cripto em 23:59:00 31/12/XXXX.
BRL em sí nao, nem deposito de BRL, nem saque de BRL e nem custódia de BRL.

Entao o ideal é que a cada final de ano, voce seque suas contas, saldo cripto no ultimo dia do ano. Seja liquidar a posicao, vender tudo para BRL, ou seja retirar para sua wallet. Feito isso, todas as exchanges vigentes e legais, vao declarar corriqueiramente o fechamento anual de seu saldo em cripto, como zero.

Isso é interessante. Mas...

Então se a pessoa movimentar milhões, mas chega ao dia 31 e retira tudo, vai dar zero na declaração por parte da empresa. Isso não acaba por ser um método bem eficaz de evitar pagar impostos? Roll Eyes

já ouvi de gente que faz isso, saca o dinheiro BRL da conta no dia 31 e deposita no dia 1 ou 2.
toda regra cria automaticamente uma forma de contornar a regra

Quote from: Paredao on February 02, 2024, 03:19:26 PM

Quote from: Lucasgabd on February 02, 2024, 11:43:47 AM

como o auditor em questão vai fazer com que a lei se cumpra considerando que 99% dos perfis aqui são anônimos?
perguntando pra um amigo.

percebe como a questão acaba indo pra outros lugares?
não tem como.

Acho que o @Sabotag3x te deu a resposta. Apesar que são valores tão baixos que um auditor da receita não irá perder seu tempo para investigar casos assim. Mesmo que o sistema pegue, não acredito que passe disso. Quanto muito, deixa o CPF bloqueado por uns tempos e pede uma regularização pela internet mesmo. Vê se você não gasta muito por mês. KKKK

ih, fica tranquilo Big wall, eu vivo super simples, tudo que pergunto aqui é pra fins de pesquisa mesmo, não pra uso pessoal.
Wink

Quote from: joker_josue on February 03, 2024, 03:57:42 AM

Quote from: sabotag3x on February 02, 2024, 09:26:00 PM

2) você precisa declarar as vendas e pagar imposto sobre lucro caso ultrapasse determinado volume.

Certo. Mas pelo o que percebi, se no dia 31, retirar todo o dinheiro da exchange, e não declarar esse possível lucro, eles não tem como saber e como cobrar.

bingo
a coisa curiosa é essa
não tem como o governo te acusar de ser dono da carteira xyz, dá pra suspeitar mas sua interação com essa carteira pode ser N coisas
já pensaram no tanto de conta com KYC sendo vendida também e usada de forma que o dono nem sabe?
bem doido.

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