Topic: Quais Exchanges são Brasileiras ou possuem Filial regularizada no Brasil. - page 9. (Read 1994 times)

Caramba, nunca tinha pensado nisso.

Conhecia esse esquema das avaliações, tarefas bobas e afins, só que sempre via relatos onde os golpistas pediam que o usuário depositasse um valor para ganhar outro maior depois. Eles iam ganhando a confiança ao receber 20 e devolver 40, receber 80 e devolver 160, até que eles pediam um valor bem alto e prendiam o dinheiro das pessoas, chegando até a pedir mais ou "perderiam o que já depositaram". Ou seja, o foco era a velha pirâmide mesmo.

Essa parte de utilizar o cadastro em plataformas de fachada para conseguir dados pessoas e depois abrir contas eu nunca tinha parado para pensar.

Um amigo meu que mexe com milhas usa direto contas de terceiros para realizar as estratégias. Em alguns grupos que ele participa tem gente com 40 CPFs, então é bem mais fácil do que parece. Mas claro que nesse caso é tudo autorizado pelo terceiro. No mundo das bets é a mesma coisa.

Nunca tive esse problema, até o momento ao menos. Mas temos uma lista grande potenciais clientes previamente bloqueados, ou seja, nao passa nem da porta da exchange, justamente pra evitar problema, agora os que passam normalmente, sim, existe o risco.

Toda exchange no mundo opera primeiro entre os clientes, se nao bater no alvo, opera entre outras exchanges, ou seja, uma operacao tem que ser fechada entre as partes da exchange, se nao consegue, se busca liquidez em outro parceiro. Ao todo temos 70 parceiros, que sao exchanges nacionais tambem.
Aquele baleia cripto que monitora carteira de exchanges, sempre mostra altos volumes Kraken to binance, huobi to coinbase e por ai vai, é justamente uma exchange buscando liquidez em outra. Só que negociar com parceiros sempre é a pior opcao, porque a comissao é menor né.

Até por isso que muita gente acha que a binance é a maior do mundo, nem de longe é ou será, book da binance é miado demais, o que salva ela sao ordens casadas de outras exchanges, igual a kraken despejar 60 milhoes de usd em bitcoin lá e misteriosamente outra exchange comprar 60 milhoes de usd em bitcoin. Se voce pegar coisa de cem mil usdt, colocar no book da binance, pode passar dias lá sem executar, se executar vai jogar o preco pra baixo, 15%, porém, em determinado momento do dia, surge e some, ordens gigantescas, dando a impressao que o volume diario da binance é alto e real.

Entendo, a pessoa tem de se precaver e ajustar o seu negocio a realidade, seguindo as normas. Fazer isso, é maio caminho para não ter problemas, e mais facilmente ficar operado, mesmo mantendo lucros modestos, mas honestos.

Mas, já aconteceu detectar um potencial cliente, que aparentemente tinha tudo certinho, mas depois você acabou por descobrir que vinha de lavagens de dinheiro.

Outra curiosidade, se poder responder, vocês apenas trabalham com dinheiro de outros clientes (intermediando o negocio) ou também compram em exchanges?

Essa é uma parte sinistra, descobri um dia desse que ja tem quadrilha comprando BAAS. Ou seja, operam igual um banco, depois recrutam milhares de pessoas em mega grupos de 'tarefas' bobas.

O que há de mais impressionante, é que os participantes sao voluntários, sedem seus dados por baixissimas comissoes, tipo 20, 50 ou 100 BRL. Sempre na promessa de ganharem mais, coisa que nunca acontece. Final do ano passado estava ajudando uma pessoa com esse problema ai, triste demais, como quase tudo é voluntário, é quase impossível punir alguem ali, por cometer esse crime muito bem bolado.

1 - Quadrilha usa uma empresa para comprar um baas, sei lá, Banco X: API de pix, api de abertura de contas, api de cartao, maquineta, tudo.

2 - Quadrilha cria publicidade de como ganhar dinheiro fazendo pequenas tarefas: Convidam principalmente desempregados e jovens para o grupo.

3 - É necessário criar cadastro na estrutura(maliciosa) desse grupo para ganhar dinheiro: ai pedem tudo necessário para abrir a conta corrente pela API usando os dados cedidos voluntariamente.

4 - As tarefas sao bobas: Entre no google avalie tal estabelecimento com 5 estrelas e curto comentário, entre no instagram tal e deixe um comentario, faca uma resenha sobre tal video no youtube, avalie essa musica no spotfi, enfim só coisa boba, que nao faz sentido algum receber por isso, depois comeca a vim o trabalho realmente pesado. Criar conta em exchanges tipo a binance, convidar amigos e familiares, criar videos de selfie em movimento, abrir ordens em exchanges e por ai vai. Só que essas pessoas nao sabem o que esta acontecendo, nao fazem a menor ideia do que se passa, quem controla tudo é a quadrilha.

5 - Ganham as comissoes: Nisso a quadrilha ja abriu centenas de contas corrente, vao girando dinheiro de uma conta pra outra e realmente pagam pequenos valores, isso faz aumentar ainda mais a confianca dos inocentes no esquema ou plataforma, entao escrevem seu PIX e recebem de uma conta de outra vitima, vao subindo de nivel e ganhando novas comissoes, sempre de conta diferente de outras vitimas, até o momento que param de receber, pois já fizeram tudo que a quadrilha precisava pra funcionar sem ela, mesmo ela sendo o titular de uma conta corrente, sem saber.


Final do ano passado uma pessoa, achou esses anuncios em grupo de desemprego da cidade dela, fez o cadastro enviando dados, depois passava o dia curtindo e comentando coisas na internet para o 'gerente', chegou a ganhar 250 reais de varias contas diferentes, convidou uma centena de amigos e familiares, por fim teve seu acesso ao grupo de tarefas bloqueado. No gov.br descobriu que abriram 5 contas bancárias em seu nome, das quais tinha 3 com debitos de cartao de crédito que ela nunca emitiu ou usou. Como o score dela é baixo, foi pura sorte nao conseguirem fazer emprestimos e por ai vai.

Eu nao sei como funciona, mas parece ser extremamente simples arrumar um laranja para abrir uma conta bancária .

Acho que pegam moradores de rua, ou pessoas simples de zonas rurais sem acesso a bancos e coisas assim... pegam o cpf deles de alguma forma (em grande volume, muitas pessoas) e saem abrindo contas em bancos pequenos que precisam aumentar a carteira de clientes.

Por isso temos tantos golpes com PIX, e esses esquemas que voce comentou.

Sim, absolutamente normal receber centenas de propostas. Todo santo dia aparece alguem me oferecendo rios de dinheiro para operar sem KYC(como se fosse lucrativo aceitar), o que nao falta sao essas empresas novas de fachada, que a pessoa nem é sócia ou diretora, nada. Outro grande fenomeno que tem me surpreendido, é o numero crescente de indonesiano que detem dados correntistas de brasileiros, todo santo dia tenho que bloquear eles. é tipo assim, 5 vezes na semana, recebo alguns cadastros de gente do rj,ba,sp mas o ip é sempre o mesmo, indonesia. Ai já reprovo ou bloqueio.
Esses indonesianos sao fanaticos por pagamento de boletos, pois eles ganham grandes comissoes com saldo de jogos, compram no brasil e revendem lá. Mas nao faco a menor idea como eles conseguem abrir contas corrente em nome dos brasileiros, se compram, se é hacker, se alugam, mas é uma febre. Hoje na minha exchange, apenas quem tem CPF pode acessar.

Nao é fácil prever, mas é possível sim. Existe uma série de fatores para checar, mas se der problema, a exchange tem que provar que fez o minimo necessário para mitigar o risco, provando que naquele momento, o usuario nao apresentava nenhum problema.

cada dia mais nossos servicos se comparam ao setor bancário.

Alguma vez sofres-te tentativas desses indevidos usarem o teu serviço?

Talvez, já usaram e nem sabes. Não deve ser fácil saber o dinheiro que as pessoas usam para comprar cripto.

É aquilo que eu sempre falei. Da bomba estourar na mão do terceiro de boa-fé. Provavelmente não dará cadeia/condenação para os p2ps, mas dará uma bela dor de cabeça e um belo gasto com advogados. Serão arrolados num inquérito ao menos como testemunhas. Se não forem indiciados por coisa pior. Tem que tomar muito cuidado.

https://www1.folha.uol.com.br/cotidiano/2023/11/milicias-recorrem-a-criptomoeda-manicure-e-reciclagem-para-lavar-dinheiro-do-crime.shtml
Antigo, O tráfico girava dinheiro em uma piramide, a piramide vendia cripto aos p2p que revendiam em todas as plataformas p2p. Isso ai prejudicou uma galera, efeito em cascata.

https://www.cnnbrasil.com.br/nacional/pf-prende-operador-financeiro-suspeito-de-lavagem-de-dinheiro-no-brasil-e-exterior/
novo em folha

Girava dinheiro em mega volumes. Tudo origem obscura.

Fiquei curioso com essa história. Tem algum link de notícia?

Já usei até que bastante o p2p da Binance quando perderam o parceiro bancário no Brasil, nunca tive problemas. Hoje em dia não sei se faria de novo, até pois o cerco tem fechado e as exigencias estão cada vez maiores. E não é nem de querer sonegar, e sim de NÃO SABER como fazer o processo de forma que não possa sobrar pra mim depois.

Usar P2P ali dentro é muito risco, por algumas razoes:

1 - Aqueles perfis lá fazem 10, 100 ou 13000 ordens por mes, ou seja, operam como intermediadores. O grande problema disso é que nao possuem nenhuma estrutura(por isso usam binance, okx, kucoin, pax..), o mínimo necessário nao fazem para se protegerem de crimes graves, se quer KYC eles possuem, porque confiam que a plataforma tenha o KYC e isso seja suficiente. Já tem p2p preso, por receber dinheiro do tr4fico de drogas, nisso, todas as pessoas que passam no extrato deles, podem receber monitoramento, bloqueio e acusacoes. Imagina negociar com um p2p na binance, 100 reais, depois de 24 meses, ter sua conta bloqueada porque o mesmo p2p está sendo acusado de lavagem de dinheiro? Ali o pessoal faz muita loucura, risco alto de ter sérios problemas.

2 - Quem opera no book p2p(intermediadores) é obrigado a fazer a in1888, quem nao faz isso, corre sério risco de ter multas exorbitantes, cair na malha fina, ter cnpj encerrado. Mas quem opera ali, nao sabe quem é a outra parte, nao existe um filtro, a pessoa mal descobre a conta bancária da contra parte na hora. Risco alto de receber dinheiro obscuro.

3 - Estorno de pix, quem vende ali e recebe BRL de picpay, inter, itau, nubank, tem 99% de chance de tomar estorno do pix. Quanto menor o valor a receber, maior a chance de tomar estorno, com previsao de até 06 meses. Para impedir isso, sempre coloque filtro de perfil verificado, com mais de 90 dias de existencia e quem sabe com holdo de ao menos 0,01 BTC. Porque se trocar oferta com uma conta nova em folha, é tudo laranja cometendo crime virtual for da binance, usando sua conta para fazer triangulacao.

Semanalmente? Não.

Sabe qual é o ponto curioso dessa lei? É que não é acumulativo, mas sim a doação em si.
Ou seja, se o pai der ao filho uma semanada de 130€, não paga imposto. Mas se der uma mesada de 520€, já paga imposto.   

Em relação ao que recebo das campanhas, a legislação é diferente. E aqui só tenho de declarar compras/vendas feitas no ultimo ano em cripto. Ou seja, se não vender nada, não tenho de apresentar nada. E por sua vez, se o que vender tiver mais de um ano, também não tenho de pagar.
E depois existem outras analises, que prefiro não me alongar.

Mas essa sua nova assinatura não está te pagando mais ou menos isso ?  Se você estivesse no Brasil, teria que pagar imposto de renda sobre esse "trabalho". 
Agora, se não é considerado um trabalho, é considerado o que ? Uma doação ? Mas você não está "alugando" um espaço embaixo dos seus comentários e sendo pago por isso ?

A partir de 01/01/2024, as exchanges que não forem sediadas no Brasil vão ser enquadradas como investimento internacional e será cobrado 15% de imposto no lucro em todas as operações.

As nacionais mantém a isenção de até 35k mensais em vendas. Até 30k sem a necessidade de informar a receita quanto a venda.

Alguem poderia me explicar, qual a desvantagem de usar uma exchange de fora, por exemplo.. Binance ? Obrigado

Se eu recebe-se por semana 500€ com as assinaturas, pagar esses 10% com todo o gosto. 

Agora, considerar as campanhas trabalho, acho um pouco subjetivo. Não tem recibo, entidade empregadora, entre outros elementos. O que tem é um utilizador de fórum, a enviar BTC.

Isso tudo é graças aos oito anos que ficamos sem nenhuma correção na tabela do Imposto de Renda. A última correção tinha sido feita em 2015, ainda no governo Dilma. Depois disso, somente agora em 2023 que a tabela foi corrigida. Mesmo assim, somente foi corrigida a primeira faixa de isenção. Ficando o resto como estava.



Ai que mora o problema. Se o dinheiro é vindo do exterior ou não. Ainda não se definiu e nem se definirá se o Bitcoin é do exterior ou não. Mesmo assim, dá para preencher o carnê-leão sem cnpj ou cpf da fonte pagadora. Basta declarar que é do exterior. Na dúvida, não tem outra forma. Enquanto a receita e o bc não esclarecerem a situação.

Uai, um salário também é uma transação particular se for assim.

Assim como quando você paga uma diária em um hotel , ou quando voce paga um pedreiro que reformou sua casa.

Nem por isso quem recebe o dinheiro não deve pagar impostos


Se for doação, também tem imposto sim.

E fique sabendo que até em portugal tem, é 10% sobre o valor transferido.

https://www.cgd.pt/Site/Saldo-Positivo/leis-e-impostos/Pages/doacao-em-dinheiro-paga-imposto.aspx#:~:text=Uma%20doa%C3%A7%C3%A3o%20est%C3%A1%20sujeita%20a%20imposto%20%28o%20imposto,elementos%20do%20casal%20ou%20da%20uni%C3%A3o%20de%20facto.

Isso é considerado transação particular. É como eu tivesse a enviar dinheiro para ti.

Ou também são pagos impostos, sobre o dinheiro que emigrantes enviam para a família do Brasil? Claro, que deve haver mínimos para ficar isento - digo eu.

Cara, eu estava pensando aqui....
Sempre fiz o máximo para me adequar certinho e não ter problemas quanto as criptos e IR, faço minhas declarações anuais declaradinhas para algum dia poder converter elas com aumento patrimonial justificado e dentro da lei (pagando imposto se preciso) e sempre dentro do limite de isenção para não ter que pagar nada agora (eu pobre mortal nem teria como passar do limite de isenção).

Mas, confesso que com essas novas regras e "zonas cinzentas" que foi comentado aí, principalmente em ralção às campanhas de assinaturas, confesso que nem sei mais se corro algum risco ou não de cair em malha fina a qualquer momento, e acho que isso vale para todos nós.

O pior é que, se a RFB se manifestar a respeito, certamente será para dizer (criar mais alguma lei ou normativa) nos obrigando a recolher mais imposto ainda

Cara, governo FDP mesmo esse que voltou ao poder.