Topic: Ripple - page 766. (Read 314148 times)

Да шлюзы это по сути  подмножество эмитентов. Их активы обеспечены деньгами, которые они берут в долг. А вообще, схемы в принципе разные возможны. Актив может быть бизнесом обеспечен, как ripple dividend, или недвижимостью.

Только в риппле это более логично сделано путём введения концепции шлюза.

Я не про ввод средств а про торговлю. Ну если в рипле тоже так можно торговать, то это круто.

Ну как же "не передавая свои средства никому", если для покупки NXT они рекомендуют воспользоварься обменником, которому надо для этого передать свои средства.

В остальном, биржа активов у Nxt ничем не отличается от биржи в рипл.

Не знаю как у риплов. Но биржа активов у Nxt. Даёт возможность торговать не передавая свои средства никому. Вот это действительно круто.

В том и суть, что в рипле никаких торгашей между пирами нет. Главная цель рипл - убрать этих торгашей. Ты платишь комиссию только шлюзу за ввод-вывод средств. Торговля внутри идёт практически с нулевой комиссией. Отвечаешь за свой кошелёк только ты сам. Если хочешь, можешь пользоваться онлайн кошельком, такие есть, но тогда ты добавляешь фактор риска.

Так, водка в холодильнике кончилась. Медведь этот гадский ещё, балалайку сломал...

Да чёрт их знает. Это просто один из векторов атаки на твои средства, кстати распространенный на всяких онлайн-казино. Деньги вроде и есть - а на самом деле нет. Даже помнится на некоторых обменниках такое практиковалось в былые времена

Как я и написал, других рисков это не отменяет. Но может случиться, что за другими рисками кто-то присматривает, а за манипуляцией в аккаунтах - не может

это да

Зачем MtGox манипулировать твоим аккаунтом? Достаточно вывести на рынок необеспеченные обязательства и всё, доступа к аккаунту не нужно.

По поводу того что при начале краха можно слить обязательства другим участникам, ну так это не достоинство, а палка о двух концах. Тебе точно так же могут слить уже неликвидные обязательства если ты немного не доглядишь...

События MTGOX даже самым наивным должны были показать, что это не так. Содержимым твоего аккаунта btc-e точно так же могут манипулировать без твоего ведома, а у тебя кошелёк будет показывать как будто деньги ни кто не трогает. В риппле такое не пройдёт, там твой кошелёк это только твой кошелек. Тебе лишь надо контролировать ликвидность шлюза и при первых признаках краха сливаться (в XRP или IOU другого шлюза). Хотя конечено другие типы рисков это не отменяет

А что ты так агресивен?
Дело не в том что мне нравится а что-то не нравится, может я посто многово не знаю, а ты вместо того чтобы рассказать накидываешься на меня.

Зачем так накидываться? Ты только один тут объясняешь что да как, вот заходит человек хочет понять а ему такое.


А вот и ответ все вместе эти самые торгаши в сумме по ликвидности говоришь выше бтце.

Так они и комсу не платят никакому сервису хоть за что-то отвечающему?

Ну так на бтцчине тоже намного выше объемы торгов потому что они за них комсу не платят?

Насчет биржи всем важны балансы и вывод ввод денег.

Если эту проблему достаточно хорошо решают какие-то p2p биржи в которых хватает на всё это средств, то почему бы нет?

Я не знаю как в рипле, но смотря на локалбиткоинс например можно заметить что куча менял постоянно делают в итоге не выгодные курсы.

Да у менял с форума курсы бывают выгоднее, но когда? Когда на бирже глухо то у них сразу ниже проценты.
Когда на бирже движуха и все хотят купить одновременно или все хотят продать одновременно и нет обратного направления почти, то...
То на бирже хоть и повышаются проценты то всего на пару процентов, и есть выводы вводы.
А у менял?
А у менял вообще сразу становится что нет денег и проценты бешаные.

С балансом пусть он в БД и что?
Это чисто для трейдеров, а не для держателей просто внутри криптовалют.
Да риск, но если бы у кого-то вдруг с баланса пропало, то он бы тут же везде понаписал.
Как например на биржах форков, крипси помоему этим постоянно страдала все писали про это.
С тараканьими атаками постоянными и может и другие форки.

Опять же ты говоришь про объемы и ликвидности и т.д. Так может за счет говнофорков это?
Или именно биткоин ну плюс лайт?

Я не понимаю вообще изначально откуда в этой системе крутятся знаки этих самых битков? Как они там появляются то если нет кошелька куда закинуть?
Вот я ввел допустим 100 лайтов и хочу купить битки и вывести.
Ввел через один шлюз вывести через другой.
Это будет дешевле чем бтц-е?
Насколько?

Я ввел 100 лайтов в сети шлюз просто написал что он с меня получил и теперь в сети есть его 100 лайтов, но которые написаны уже на моем балансе, так?
Дальше я обращаюсь за обменом, обменял чьи-то лайты на моем балансе на чьи-то битки на опять же моем балансе, дальше я иду на шлюз вывода битков, отдаю ему эти чьи-то битки на моем балансе и наконец получаю битки в свой кошелек, так?
Всё это время все эти битки и лайты на моем балансе были как будто бы мои но каких-то из шлюзов, которые могут выпускать свои знаки титульные эти взамен полученым криптам, и они и являются гарантом возврата через них обратно этих же монет вернув им их выпущеные знаки , так?
если с какого-то шлюза требуют а он пропал и не работает, то как? Его знаки обнуляются или они висят а он вывести не может и никогда не выведет?
А как же людям потом не попасть на это говно? Ведь название у знаков одинаково такое как и у других, только кто имитировал другой.

Балансы BTC LTC и фиата в рипл хранятся в распределённом леджере. На криптовалютных биржах они хранятся в их частных базах данных.

Мы читать умеем? Повторяю для слоупоков: куча централизованных бирж, не связаннных друг с другом, и p2p биржа, в которой торгуется множество активов - большая разница. Тебе нравится - сиди на бтц-е. Его рипл по ликвидности уже сейчас уделывает. А дальше будет больше.


GBI, один из крупных торговцев драгметаллами, торгует векселями в рипл. Конечно, они выдадут на руки золотишко по требованию. Они уже много лет это делают. Рипл повышает их ликвидность. Эту технологию глупо не использовать.

Ты так говоришь словно вывод в свой кошелек крипты с биржи огромная проблема.

Нажал и ушло, комиссии мизер.
Лично меня эта ситуация только нравится, выводя деньги в крипту ты выводишь уже совсершенно точно свои, железобетонно.
Введя в другой сервис ты тоже вводишь совершенно свои.
А вот как раз драгметалы или какие-то ассетсы тебе там врядли выдадут на руки, вот тут будет точно как то что ты про биржу описываешь.


"Нет. На бтц-е и любом другом обменнике ты держишь деньги в их кошельке. В рипл - это твой кошелёк. "

Опять твой кошелек? Только что же говорили уже который раз что в твоем кошельке не сами битки а обязательства какого-то узла на эти битки.
У тебя в кошельке тот же самый аккаунт от битштампа где лежат твои битки, по примеру то есть так.

Как и написал fsb4000

А ты помоему как-то заговариваешься, всё об одном и том же причем, то ты уже говоришь что нет, они обязательства узла, то ты опять их своими называешь, у тебя хранятся, где ж свои то, они хранятся у узла?
Это как банковская карта с безнальными рублями.
Сами деньги в данном случае ты отдал банку когда отнес наличные туда, или когда-то кто-то отдал, самое херовое что крутиттся в безнале куда больше чем отдано когда-то и кем-то фиата.
И вот только когда ты ими расплатишься или уже получишь только прямо в этот момент ты их себе получил.
А мог и не получить. карточку могли заблокировать.
Или потребовать от тебя заявление куда тратишь.
Или придумать сказать что твои деньги недостаточно чистые по их мнению.
Или сказать что ты должен уплатить 40% налог потому что тебя угораздило положить в банк этой страны.
Или еще что.
Так и тут.

"Нет. На бтц-е и любом другом обменнике ты держишь деньги в их кошельке. В рипл - это твой кошелёк. Ты можешь хранить его в облаке, а можешь на своей флешке. Чтобы управлять своими деньгами, тебе не нужны никакие клиенты. Тебе нужен только твой приватный ключ, как и в биткойне. "
Это в случае XRP, а относительно него уже выше написано было, он не лучше других форков с премайнами и IPO.
А вот в случае BTC LTC и фиата ты там хранишь только аккаунты свои, банковские карточки свои и т.д. от того сервиса, а деньги лежать на том сервисе а не у тебя.
"
Нет, шлюз не даёт кредит. Наоборот, он берёт твои деньги в долг. Как любой крипто обменник, или банк.

Насчёт кредитов, весь функционал в рипл есть. Появление p2p кредитования - вопрос ближайшего времени."
Я не пробовал как оно реально работает и где и в чем.
Я читал описание валюты, по описанию кредиты были.
Так в банке тоже обычные пользователи не дают кредиты, они делают свои вклады в банк, тем самым кредитуя банк.
В том то вся и херь что обязательства этих самых банков в данном случае шлюзов по их безнально этими самыми в системе BTC могут быть выше реально имеющегося в их кошельке.
Или нет? Как я читал то да.

Разница большая. На аккаунте bitstamp ты можешь обменять свои битки только на доллары по bitstamp курсу. Имея обязательства bitstamp в рипл, ты меняешь их моментально на любой из кучи других активов, включая разные фиаты, драгметалы, криптовалюты, майнинг хэши и т.д. Это то, что есть сейчас. Новые векселя появляются быстро, неполный список:

https://coinist.co/ripple/assets

Фуфла, конечно, тоже хватает, но тут надо быть осторожным.

Да, возможно для арбитража пойдёт. А так по моему без разницы, имеешь ты битки на аккаунте bitstamp, или у тебя есть в Ripple обязательства биткоинов от bitstamp. Одинаковая зависимость от 3 стороны.

Нет. На бтц-е и любом другом обменнике ты держишь деньги в их кошельке. В рипл - это твой кошелёк. Ты можешь хранить его в облаке, а можешь на своей флешке. Чтобы управлять своими деньгами, тебе не нужны никакие клиенты. Тебе нужен только твой приватный ключ, как и в биткойне.

Нет, шлюз не даёт кредит. Наоборот, он берёт твои деньги в долг. Как любой крипто обменник, или банк.

Насчёт кредитов, весь функционал в рипл есть. Появление p2p кредитования - вопрос ближайшего времени.

Фишка еще и в том что эти самые шлюзы они как я понимаю вроде бы я читал но тогда только по англ было еще и могут в определенной степени кредитоваться как друг у друга так и у граждан не шлюзов?

Насчет бтце ты точно так же владеешь своим аккаунтом только ты.

Но деньги находятся не у тебя, так и тут тоже.

Или ты где-то видел чтобы вместо тебя там делаись действия торговали и т.д.?

Нет тоже только ты владеешь аккаунтом если сам его не передал.
Ключ от своего рипла ты так же тоже можешь передать и тоже тогда будет кто-то вместо тебя.

В чем конкретно разница? В том что ты делаешь запросы и т.д. в своем софте? Так софт то рипла тоже, а не какой-то общественный общий для всех обменников.

В этом плане биржа еще лучше, ты делаешь не в ее клиенте, который мало ли там что могло бы быть подохрения, а в браузере, в котором не может быть никаких закладок от биржи.
Как в кошельке от рипла.

Да конечно кошелек для рипла может опенсорс и его проверяют и т.д. Но если бы для хранения своих денег?
А то для операций над чужими.
Для чего вообще кошелек, если деньги не твои?

Ах да, говорили сравнивали это типа как вэбманя, ну так всё прошел век у таких систем.

А, или твоя свобода это что ты сам выбираешь с кем обмен делать внутри системы?
Ну тут да.

Хорошо, хорошо. Ты только усбагойся