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Topic: [Agosto]{Diciembre} 2022 |...se avecina más dolor! . (Read 6885 times)

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Creo, que los ETF de Hong Kong ya salieron, fue la misma semana que el Halving quedaron solapados basicamente, o tal vez lo que salio fue la aprobacion y tengas razon en que el 30 arrancan en la practica.

Respecto a lo que mencionas sobre los avances tecnicos del 2017/18 con segwit y lighting gracias por darnos historia y contexto, siempre sigo las cosas pero no se porque pense que lighting salio bastante después de segwit. A su vez creo que a esta altura del partido cosas tecnicas pequeñas no creo que impulsen demasiado el precio mas por ejemplo en el caso de lighting que no es tan implementado.

Respecto a lo que mencionas yo sigo muy de cerca Stacks (sin saber demasiado) pero me parecio desde siempre un proyecto muy serio y que traeria a BTC todo lo que no se podia hacer en BTC, ademas de que salio con el apoyo inicial de varios jugadores entre ellos el propio blockcahin.com .
Así que muchísimas gracias por la info de este update de Stacks, porque estaba dudando en si comprar mas o no y creo que voy a hacerlo. Creo que es una de las cosas que mas puede volar en un próximo bullrun.
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Es una buena pregunta: ¿de qué se habló después de los halvings anteriores?

En 2012 todavía no estuve muy metido en el mundo Bitcoin (aunque ya había instalado Bitcoin Core una vez, creo que lo conté en otro hilo). Pero recuerdo que una noticia a fines de 2012 justamente me llamó la atención: que un exchange francés (BitcoinCentral, que hoy sigue existiendo pero bajo el nombre Paymium) por primera vez consiguió una cooperación con una compañía financiera regulada, lo que se interpretó como un primer paso para la aceptación del BTC en el mundo financiero. Y en 2013, cuando ya estábamos en pleno rally, se empezó a hablar de Al Gore quién mencionó BTC durante uno de sus discursos (y de manera favorable). BitcoinCentral justo a mediados de 2013 tuvo un hack ...

En 2016, me parece que la "bala de plata" fue la creación de futuros de BTC en algunas bolsas estadounidenses. Aunque fueron idas y vueltas, es decir primero no se aprobó, después sí. Y luego avanzando 2017 fue Segwit y las primeras ideas de Lightning, es decir se vio en el horizonte una posible solución del problema de la escalabilidad. Lo interesante es que cuando se lanzó LN en la cadena principal en 2018, el rally ya había terminado y el declive del precio no se pudo revertir.

A fines de 2020, fue claramente Tesla y Elon Musk en general. También fueron idas y vueltas. Y luego en 2021, cuando ya había avanzado bastante el rally, fue El Salvador.

Ahora en 2024: ¿de qué se podría hablar en la comunidad cuando ya se aprobaron los ETF en EE.UU. y el halving? A corto plazo se habló de los ETF en Hong Kong (fecha 30 de abril, si no recuerdo mal). Y de los Runes. Pero algo más interesante podrían ser las cadenas laterales, es decir otra solución para el tema escalabilidad. Nomic nBTC ya lanzó su cadena pero está en proceso de auditoría y el "puente" a la cadena lateral está limitado por el momento, Más tarde este año podría lanzarse Stacks sBTC (ver acá para más info). Ambos tienen componentes centralizados como tokens pre-minados pero el proceso de respaldo de los BTC en la cadena lateral por "onchain BTC" que garantiza la convertibilidad 1:1 es descentralizado. Es decir si estos proyectos funcionan sería un gran avance con respecto a las cadenas laterales existentes como RSK y Liquid que dependen de una "federación" de empresas.
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Muchisimas gracias, pero creo que es demasiado honor  Cheesy

Estas semanas fueron muy movidas en un rango de 10k entre 60k y 70k, con algún bajon o subida apenas por arriba de esos guarismos. No se como va a cerrar el mes del halving, tiene pinta de que se disiparon varias nubes pero sigue un halo de incerteza rondando entre nosotros de hecho recién hoy o ayer el indicador de fear/greed de CMC volvio a rango codicia tibiamente.

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LE ☮︎ Halving es la purga
Bueno hemos gastado oficialmente nuestra bala de plata del año.

Cual es la nueva bala de plata para poner en la recamara? de que tenemos que hablar de ahora en adelante ademas de ATHs?

Cosas que suceden cuando despues de mucho tiempo esperando que algo suceda y cuando sucede la famosa pregunta, "bueno y ahora?".

Yo creo que el tema runes puede llegar a empezar a ser esta nueva tendencia, mas que nada por su supuesta apertura de lo Defi en BTC y demas.

Y bueno! que querés que te diga, que me ha servido tu inquietud para el nuevo título post Halving.  Smiley

Que por cierto si le miramos en términos específicos de este hilo, tenemos:
Abril 22: $67.233 - $64.548   
Abril 21: $65.723 - $64.277   
Abril 20: $65.442 - $63.172


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Bueno hemos gastado oficialmente nuestra bala de plata del año.

Cual es la nueva bala de plata para poner en la recamara? de que tenemos que hablar de ahora en adelante ademas de ATHs?

Cosas que suceden cuando despues de mucho tiempo esperando que algo suceda y cuando sucede la famosa pregunta, "bueno y ahora?".

Yo creo que el tema runes puede llegar a empezar a ser esta nueva tendencia, mas que nada por su supuesta apertura de lo Defi en BTC y demas.
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LE ☮︎ Halving es la purga
El precio del día antes del Halving según CMC, tiene 4 fases "candentes":
Abril 19, 2024:
OPEN:$63.510
High:$65.481
Low:   $59.651
Close:$63.843

Volume:$49.920.425.401
Market Cap:$1.257.063.743.135


Abril 20, 2024
OPEN $64.383 (+.-)

Los máximos y mínimos para 24 horas:

Low:$59.651*
High:$65.481*
*Para el momento de este post.

   
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Varios de los habitués de acá ya saben que soy medio escéptico sobre el efecto del halving sobre la oferta de BTC, por la simple razón de que los mineros solo representan menos del 0.5% de la oferta diaria de los BTC en los mercados (900 BTC / 450 después del halving versus aprox. 700000 BTC/día).

Sin embargo, estuve pensando, esta vez podría tener algo más de de incidencia. Como ya escribí hace unos días en el hilo sobre los mineros y el halving, los mineros están vendiendo más coins de lo que generan, desde hace aproximadamente un año y medio:


Fuente: Cryptoquant

La razón de la que se habla es que los mineros están vendiendo BTC para obtener más reservas fiat, para tener flexibilidad para las semanas/meses difíciles después del halving, cuando la dificultad todavía no ha bajado y probablemente habrá una lucha por la mera supervivencia en el "estrato" menos rentable de los mineros.

Ahora bien, es probable que estas ventas adicionales cedan, una vez que se acomodó la dificultad y hayan salido los mineros no rentables. Esto podría genera una "doble" baja de las ventas de los mineros: por un lado, porque sus recompensas son más bajas, y por otro lado, porque no necesitan vender más reservas BTC que venían hodleando, o porque no les quedan más reservas. Es decir, que puede darse una reducción de la oferta mayor a la "normal" por un halving. En teoría esto podría impactar en el precio, pero esto depende también de las fluctuaciones de la demanda.
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Bumpeo el thread ya que veo que no se esta moviendo a pesar de la cercania con el evento en cuestión.

A tan solo 3/2 dias del halving y ya por debajo de los 500 bloques como señala el tw.


Justo en este momento quiere despertarse el precio. Veremos si lo dejan.

Veremos que precio marca cuando llegue el momento.

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QUE PASA POR ACÁ MUCHACHOS!!!!?Huh

HAY MIEDO A LA PARED DE LOS 70k?

Bueno parece que los 70k fueron mas duro de lo esperado por ahora, ya van dos empujones y si bien los tocamos superamos, es como que nos agarramos de esa cornisa y nos volvemos para abajo, no tenemos el grip fuerte. Como si llegáramos saltando con lo ultimo que tenemos.


Cada vez mas cerca del Halving y comienzan a subir los "SELL THE NEWS"..... Y si realmente ya se compro con el rumor/realidad?. Igualmente seguimos bullish.


Intentando hacer una contramufa


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@famososMuertos: Gracias por los datos y la explicación Smiley Uno de mis objetivos era justamente ver si el "efecto FTX" que se ve en los gráficos todavía se nota o si las CEX se recuperaron (igual en estos gráficos me parece que se ve el total del volumen de CEX y DEX, y no solo el que corresponde a Bitcoin. En ETH, SOL y otras altcoins con DEXes populares "on-chain" el volumen en comparación a las CEX debe ser más importante.).

Vi que me confundí en CMC con lo del volumen porque las DEX en la página de CMC sobre Bitcoin, por defecto, son ordenadas por precio, no por volumen. De hecho, y por bastante, el DEX más activo de Bitcoin es ThorChain, no Vittex, con ~140 millones.

Como ThorChain es tan dominante (¡más del 90% del mercado!), podríamos suponer que el total del volumen de las DEX no difiere mucho del volumen de ThorChain. Por eso me puse a ver la evolución histórica del volumen de este mercado. Lamentablemente no encontré un buen gráfico, pero sí éste que separa el volumen por coin (siendo BTC el más importante después del token nativo de Thorchain) y precisa la fuente de los datos, que es una plataforma de estadísticas parecida a dune.org. Si consigo entender como funciona la consulta SQL, más tarde posteo una imágen del gráfico solo para BTC.

Edit: Ahora sí, aquí se encuentra mi cuadro de mandos. El volumen hasta el día de hoy se ve así:



Se ve claramente un crecimiento. Lo interesante es que el "efecto FTX" no se ve tanto (solo pareciera que "reaparece" Thorchain después de haber casi muerto), sino que parece que la actividad explotó a fines de 2023, y el crecimiento en este momento supera ampliamente el del precio del BTC.

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DEX: $164.549.823*
*dato perturbador.
Me llamó la atención este número, que no me parece tan malo (aunque no se por qué podría ser "perturbador"). ...//.,.,

Voy...  Smiley
Resulta que, aunque voy a esa página como consulta precisa de ciertos datos, no había mirado ahí, y es como que uno intuye un número "x", no lo precisa para los DEX, no lo cuantifica en un dato preciso, pero sabe que es bajo... luego, no he conseguido mejor adjetivo para hacerme entender, digo, lo que significa saber que es DEX, entender que en un volumen de $67.443.305.796 (dato real, pero referente para ese día 20 de marzo) los DEX representan el 0.24% de ese total. Vamos, que dependen de donde lo miren, puedes estar o no de acuerdo, y eso puede deberse a lo familiarizado que estés con la cifra, quizás tu caso, como sea, es un simple adjetivo que perturba, en mi caso.

En cuanto al dato, no hay más referencias sino las propias de CMC, que se sustentan en sus Exchanges listados, supongo.

En cuanto a ese clásico "Vs." nunca ha existido una medida que permita en la realidad tener datos que mejoren, bueno que mejoren con el mismo sí, pero nunca contra su "rival" CEX.

En esa idea, creo que eso se explica mejor con estos gráficos, que conseguí referidos a un periodo de tiempo muy corto, y que se relaciona al momento FTX:



Imágenes tomadas de "CEX VS DEX volume analysis"

Ahí se puede ver el efecto, y también "perturbador" (he decidido usar comillas) que a pesar del caso, es incluso no significativo.

Otra fuente consultada:
https://dune.com/ahkek/cex-vs-dex-volume-comparison



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DEX: $164.549.823*
*dato perturbador.
Me llamó la atención este número, que no me parece tan malo (aunque no se por qué podría ser "perturbador"). Vi que Coinmarketcap lista principalmente DEX para Bitcoin que yo no conocía, como Vitex, Bitrake Exchange, Nash, Splash, GMX, Jupiter, Minter, Saber y JetSwap, y algunos otros que sí conocía como Thorchain y DeFiChain. También entra en este número el volumen de los exchanges especializados en Ordinals, como Unisat. No me quedó claro si varios de estos exchanges no tradean más bien tokens basados en el valor de BTC como wBTC. Y algunos parecen más bien ... dudosos.

Igual se ve que los exchanges en general tienen un volumen muy bajo (solo dos pares de criptos en Vittex superan los $1000 diarios). En realidad no entiendo como se llega a la suma de 164 millones de USD ... ¿o es otra fuente?

Pero me faltarían los exchanges basados en P2P o Atomic Swaps, como KomodoWallet/AtomicDEX, o UnstoppableSwap; o bien HodlHodl, AgoraDesk, Robosats, Bisq etc.. Es decir, es un dato parcial - aunque no creo que los exchanges que nombro acá añadan mucho más volumen, porque su liquidez suele ser menor (principalmente porque P2P es más lento y es difícil usarlo para muchas estrategias "cortoplacistas" de trading).

Estuve buscando un gráfico que muestre la evolución del volumen BTC en DEX pero al menos Coinmarketcap parece no contar con eso. Lo único que encuentro son, aparte de los volúmenes de cada exchange por separado, datos sobre todas las DEX existentes, de las cuales calculo que el 99% deben operar en otras cadenas (principalmente ETH, SOL, AVAX ...). El único que encontré en estos gráficos que también aparece en la lista de Coinmarketcap para Bitcoin es GMX. En general parece que el volumen de las DEX sube, pero la porción del mercado de las DEX está bajando, como se ve en el artículo The Block. También el volumen del mercado DEX más fuerte según CMC (Vitex BTC/USDT) está más bien en retroceso.

Uno podría relacionar la baja de importancia de las DEX con la llegada de "casuals" y gente novata este año, pero no me quedó claro si esta es la explicación. Al menos Vitex tuvo mejores números en 2021 por ejemplo.
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LE ☮︎ Halving es la purga
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Año 2024: Enero-Feb - Marzo








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Año 2024: Enero-Feb - Marzo








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LE ☮︎ Halving es la purga
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Editó, ahora sí, oficial...
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Este hilo esta en modo ¡OMG!

Los mínimos y máximos de febrero pueden esperar...

Reservado!

Esta vez si se viene un hecho histórico e inédito:
El mínimo, si existen mínimos este mes de marzo,,,pero

+68$K

ATH:...
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Sin lugar a dudas este acenso meteórico en el precio nos viene muy bien, pero debo admitir que se siente un poco raro que el precio este tan alto previo al halving.
Además de cuestiones ligadas a la conyuntura económica mundial (baja de inflación y posible baja de tasas de interés) y de los ETFs que son una noticia fundamentalmente positiva, hay otra posible explicación para el "adelantamiento" de este ascenso que leí hace poco en otro subforo. Parece que la "teoría de los ciclos de 4 años" llegó a las masas. Esto puede tener como consecuencia que cada vez se adelanta un poco más la onda de impulso fuerte de la fase alcista del ciclo, porque cada vez más personas quieren aprovecharse de esta subida y anticiparse al resto del mercado, estando consciente de estos ciclos.

En realidad la "teoría" de los ciclos de 4 años basada en un supuesto efecto de los halvings es todavía una hipótesis bastante débil ya que hasta ahora solo vimos dos ciclos completos de este tipo: 2013-2017 y 2017-2021 (antes de 2013 el mercado no tenía la madurez necesaria). Sin embargo, todo el mundo ha estado hablando estos años sobre este fenómeno, y si bien algunas teorías demasiado optimistas como el "Stock 2 Flow" parecen haber sido descartadas la idea de los ciclos se ha difundido cada vez más.

Yo sigo siendo escéptico de la idea de que estos ciclos seguirán así para siempre, puede ser que veamos en el futuro un comportamiento completamente distinto, basado más en eventos con impacto en la adopción, como los ETFs. En realidad mucho de lo que vimos en 2021, 2022 y 2023 se puede explicar con estos eventos también (en la fase bajista: Terra/Luna, FTX y la suba de la inflación/tasas de interés, en las alcistas El Salvador, la baja de la inflación y obviamente los ETFs)

Durante el ciclo anterior si mal no recuerdo llegamos a los 11k y luego vimos un bajón muy fuerte debido a la pandemia, si este cisne negro no hubiese aparecido, cabe pensar que el precio de bitcoin hubiese estado mas cerca de su máximo histórico, en un escenario parecido al que enfrentamos hoy, sin embargo, esto plantea la pregunta de si otro cisne negro nos estará esperando, listo para tumbar el mercado una vez más?
Yo también creo que en 2020 hubo una alta probabilidad ya de un nuevo máximo histórico antes o cerca del halving. Por eso creo que tan nueva no es la situación, en 2019 el precio ya se había acercado bastante al ATH de fines de 2017.

Los cisnes negros justo tienen la característica de que no se pueden predecir. Es decir pueden aparecer en cualquier momento, y que justo aparezcan en una fase similar del ciclo del mercado sería simplemente casualidad.
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Sin lugar a dudas este acenso meteórico en el precio nos viene muy bien, pero debo admitir que se siente un poco raro que el precio este tan alto previo al halving.

Durante el ciclo anterior si mal no recuerdo llegamos a los 11k y luego vimos un bajón muy fuerte debido a la pandemia, si este cisne negro no hubiese aparecido, cabe pensar que el precio de bitcoin hubiese estado mas cerca de su máximo histórico, en un escenario parecido al que enfrentamos hoy, sin embargo, esto plantea la pregunta de si otro cisne negro nos estará esperando, listo para tumbar el mercado una vez más?
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Casi un mes sin pasarme por este hilo.

Bueno dos cosas a comentar, respecto al Elliot5000 software del foro local de predicción, decir que creo que una cosa que nos esta catapultando bastante es que como se ve en el grafico expuesto el bear, o la onda bajista 2 esa que se marca fue mas que una onda bajista una solidificacion del piso, a lo que voy subio casi no bajo (lateralizo) y volvio a subir fuertemente.

Lo cual celebramos.

Respecto a fM (no la frecuencia de radio) decir que si subio fuertisimo este mes, en cuestion de semanas, y se siente mucho por ejemplo al recibir pago de campañas o en nuestro caso al tener que pagar las entradas a los pools, si los pienso en monedas fiat, creo que en el mundo real ni loco los pagaria jajajaja.

EDIT: Me di cuenta que no termine diciendo que esperaba, la verda como siempre una moneda al aire y nadie tiene la bola de cristal, todo pinta muy lindo diria que demasiado lindo, pero bueno como ya dije por el norte "los muertos se cuentan frios" o la version suave "mas vale pajaro en mano que ver un ciento volar" , pero si considerando Halving y otras cuestiones todo indica a que la ruptura del ATH ya no esta lejos, con estos empujones de 1/2% diarios que estamos viendo.
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