Topic: Српски (Serbian) - page 47. (Read 3595864 times)

Ideja kao takva je dovoljna da mu progledamo kroz prste zbog nekih trivijalnosti - barem ja mislim.

Telegram već ima botove za slanje kripta, ta rješenja su jednostavna i učinkovita a prava aplikacija za razmjenu fiat-BTC mogla bi biti jako korisna svima nama.

Isprike što vam se petljam u local - ali moram priznati da me zanima kako bi sve ovo funkcioniralo.

Naravno da ne smeta da se diskutuje o tom projektu, ali nema ni reči o projektu, već samo dugačak tutorial kako se koristi Telegram. Evo i dalje nisi napisao nastavak tj. glavni i jedini bitan deo, a pišeš ovde poruke i praviš ankete.

Da si taj tutorial o Telegramu napisao i objavio zajedno sa tutorialom za bota, onda bi bilo manje-više OK (iako je i dalje predugačak), a ovako si samo okačio taj tutorial o Telegramu bez ičega drugog, što nema nikakvog smisla i vrednost tog posta je nula. Zašto ne možeš lepo kod sebe lokalno da pišeš sve, pa kad završiš, onda lepo objaviš sve? I to obezbeđivanje Telegrama u stvari najviše ima smisla da se napiše na kraju, ako uopšte. Da li si ikad video da npr. neki servis/sajt daje tutorial od 30 koraka kako da osiguraš svoj e-mail nalog pre nego što se registruješ kod njih, da ti ne bi neko hakovao e-mail? I plus da ti daju samo taj tutorial, bez mogućnosti registracije.


Haha, pa to uopšte nije hronološki! Znači prvo će nekome da ukradu telefon, pa će onda da koristi bota?

I savet u vezi s tim planom editovanja kako si ti to zamislio - to ti je jako loš pristup, pa niko neće da se vraća 6 strana unazad da gleda da li se neki post editovao. Upravo zato i treba da objaviš samo jedan celovit i sveobuhvatan post, jer se poruke čitaju kad se objave, retko ko čita stare poruke.


Pa neka promoviše, ali za sada je samo okačio dugačak tutorial o aplikaciji Telegram, što nema poentu. A kako da znamo da li je prevara dok ne vidimo konkretno kako funkcioniše? A za sada nema ništa konkretno, već samo prazna priča.

A tema nam je inace bas aktivna, pa smeta kad neko napise par postova
Neka ga, nek promovise. Ako nece on da promovise svoj projekat, ko ce? Jedino ako je neka prevara treba da se brise.

Prvi post je generalni opis, drugi post je detaljno uputstvo jer je neko od clanova predlozio da napisem.

U prvom postu sam pitao da li vam odgovara da se na ovom forumu diskutuje o ovom projektu i dalje kazem ako vecini smeta diskusiju cemo premestiti u privatnu Telegram grupu za one koji su zainteresovani.

Ovo je anketa gde se mozete glasati o ovom pitanju:

https://www.poll-maker.com/poll2414942xbdffbdFc-69

Spamujes, brate sa opisom tvoje privatne seme, koga to zanima. Vec dvaput je detaljno opisujes, ako budes ponovio i treci put ne ostavljas nikakvu drugu opciju nego da budes prijavljen moderatorima.

Izvini, ali meni je besmisleno da placam ovakve stvari. Moj nalog ionako nece jos dugo biti Newbie, za par dana ce svi videti slike...

Post ce biti editovan i doterivan, da ne bi sutra ljudi listali 100 stranica da nauce kako Kripton radi, sve ce biti na jednom mestu ili ako postoji limit na duzinu posta mozda bude u vise, ali na kraju jednog posta bice link ka drugom itd. Znaci gledaj ovo kao draft verziju uputstva koja ce biti doterivana.

S obzirom da je Kripton Telegram bot i da se radi o novcu, mislim da bi bilo neodgovorno da sam napisao samo instalirajte Telegram android app i udri.

Zelim da objasnim ljudima kako da osiguraju svoj Telegram nalog, jer ako izgube Telegram nalog izgubice i pristup Kripton botu i BTC, sto naravno niko ne zeli, zato sam i napisao detaljno sta da radite u slucaju ako vam neko ukrade mobilni telefon i eto danas sam se setio sta jos treba da kazem na tu temu, idem hronoloski, kad zavrsim sa tim krecem sa objasnjenjem kako Kripton radi.

https://bitcointalksearch.org/topic/newbies-can-now-pay-a-small-fee-to-enable-images-2385104

Ovde možeš da omogućiš slike, hajde taman da vidimo koliko si ozbiljan...

Inače, cela poruka ti je o aplikaciji Telegram, što je potpuno besmisleno. Čak 20 koraka si napisao sa sve skrinšotovima o nečemu što nema nikakve veze sa tim tvojim projektom. I bolje da se ne vide slike, inače bi ti post bio težak spam (mada i ovako je).

Fokusiraj se na objašnjenje tvog projekta, a ne da pišeš tutorial kako se koristi Telegram aplikacija.

Kako da pristupim Kriptonu?
Posaljite mi PM i poslacu vam invitation kod, raspored deljenja kodova mozete pogledati ovde:
https://bitcointalksearch.org/topic/m.51685172
Dok sam "Newbie" morate na Bitcointalk forumu da cekirate u "Profile"-"Personal Message Options"-"Allow newbies to send you PMs." da bi dobili odgovor od mene.

Kako se koristi Kripton?
Kripton bot spaja korisnike u Srbiji koji zele da medjusobno kupuju/prodaju BTC za RSD.
Svi korisnici koji zele da naprave transakciju moraju da izvrse depozit BTC kao garanciju. Ako neko zeli da trguje u vrednosti od 1000 RSD, mora da polozi BTC kao garanciju u vrednosti od minimalno 1500 RSD, znaci minimalno 1.5x od vrednosti transakcije. Nakon toga korisnik ce biti u mogucnosti da napravi ponudu u vrednosti od 1000 RSD. Kupac BTC pravi ponudu u kojoj kaze za koliko RSD zeli da kupi BTC i preko kog metoda (KomeKes ili MobilniKes) zeli za izvrsi uplatu. Prodavac BTC pravi ponudu u kojoj kaze preko kojih bankomata (KomeKes ili MobilniKes) je u mogucnosti da podigne RSD. Kada kupac napravi ponudu ona se nudi prodavcima koji imaju dovoljno BTC i kojima odgovara metod/bankomat. Redosled po kome ce se nuditi prodavcima zavisi od njihove pozicije na rang listi. Prodavci mogu da prihvate ili odbiju ponudu. Ponuda je vidljiva kupcu 3-4 minuta, nakon cega se nudi sledecem prodavcu. U momentu kada neko od prodavaca prihvati ponudu pocinje transakcija. Kupac preko mobilne aplikacije salje "Kome Kes" ili "Mobilni Kes" na broj telefona nekog od ukucana ili na rezervni telefon. Kada dobije kodove za dizanje novca unosi ih u Kripton. Kripton prosledjuje kodove prodavcu. Prodavac odlazi do bankomata i podize novac i potvrdjuje da je podigao novac. Ako transakcija ne uspe kupac i prodavac mogu da pokusavaju koliko god puta mogu sve dok je kod validan, a to je 48h za "Kome Kes" i 24h za "Mobilni Kes", nakon cega se transakcija smatra neuspesnom i oba korisnika gube garanciju.
https://www.kombank.com/sr/e-servisi/stanovnistvo-e-servisi/komekes-slanje-novca
https://www.raiffeisenbank.rs/digitalne-usluge/mobilni-kes/

Bitne stvari za kupce
Kupac treba da ima racun u Komercijalnoj ili Raiffeisen banci, da ima mobilnu app banke i da je u mogucnosti da posalje RSD preko usluga "Kome Kes" ili "Mobilni kes". Veoma bitna stvar je da ako prodavac prihvati vasu ponudu ta ponuda se vise ne moze otkazati. Takodje bitno je da ako posaljete novac preko "Kome Kes" i "Mobilni Kes" ako vam prodavac kaze da nije mogao da podigne novac, NE SALJITE PONOVO da vas prodavac ne bi prevaro, nego samo proverite da li ste poslali ispravan kod. Takodje NE PRAVITE PONUDU AKO NISTE U PRILICI DA POSALJETE NOVAC, jer cete i vi i prodavac ostati bez BTC koje ste polozili kao garanciju. Zato proverite imate li novac na racunu, proverite sa vasom bankom koliki su limiti za koriscenje "Kome Kes" i "Mobilni Kes".

Privatnost
Prodavac ne zna nista o kupcu, kupac ne zna nista o prodavcu, bot ne zna nista o korisnicima.

Sigurnost
Ne postoji mogucnost da prodavac prevari kupca i obrnuto.

Rejting sistem
Svi korisnici se rangiraju na osnovu toga od kada, koliko, u kojoj vrednosti i koliko efikasno obavljaju transakcije. Korisnik na vrhu rang liste ostvaruje profit od 5%, a korisnik na dnu liste placa proviziju od 6%.

Uparivanje korisnika
Ako korisnik A ostvaruje profit od 5%, on se uparuje sa korisnikom B koji placa proviziju vecu od 5%+0.5% do 6%, dakle korisnik B placa korisniku A proviziju, ostatak ide botu.
Slicno, ako korisnik A ostvaruje profit od 3%, on se uparuje sa korisnikom B koji placa proviziju vecu od 3%+0.5% do 6%, dakle korisnik B placa korisniku A proviziju, ostatak ide botu. Garantovano je da botu ide minimalno 0.5% od svake transakcije. Ponuda korisnika koji placa 6% ce prvo biti ponudjena korisniku koji zaradjuje 5%. Korisnici su medjusobno konkurencija. I bot je konkurencija korisnicima. Sistem je napravljen tako da cim neko ne radi svoj posao, neko drugi zaradjuje njegov novac i napreduje na listi.

Zastita rejting sistema
Ovakav mehanizam uparivanja je u isto vreme efikasna zastita rejting sistema. Npr. trgovanje sam sa sobom u cilju napredovanja na rang listi je veoma neisplativo. Primer, ako korisnik odluci u 4h ujutro kada nema konkurentskih ponuda da trguje sam sa sobom sa dva nova naloga, sa oba naloga ce platiti po 6% i platice botu 12%, a mozda nece napredovati skoro nista na rejting listi.

Kurs transakcije
Bot od pocetka do kraja transakcije prati Binance BTC/USDT kurs. Ako se u periodu dok se korisnik ceka npr da posalje kodove ili potvrdi da je primio novac kurs promeni u njegovu korist, racunace se prethodni kurs, ako se kurs promeni na njegovu stetu, racunace se taj kurs. Tako su korisnici motivisani da sto pre obave transakciju. Na taj nacin strana koja ceka nece biti ostecena odugovlacenjem druge strane i korisnici se biti motivisani da sto pre obave transakciju, jer cekanjem mogu samo da izgube. Takodje, ne bojte se ako neko prebaci tajmer na vas tako sto ce slagati da bi dobio na vremenu, sistem analizira sve parametre i apsolutno necete biti osteceni.

Testiranje Kriptona
Kripton jos uvek nije operativan sto znaci sledece:
1. NE VRSITE DEPOZIT PRAVIH BTC! Morao sam ovo da kazem crveno i boldovano iako ce verovatno tehnicki biti nemoguce deponovati prave BTC
U prvoj fazi testiranja Kripton bot ce raditi samo sa Bitcoin Gold TESTNET novcicima koji su bezvredni. Kad vam Kripton bude dao adresu za depozit vi je unesite na stranicu Bitcoin Gold testnet fauceta:
https://test-faucet.bitcoingold.org/

2. NE SALJITE NOVAC PREKO "KOME KES" i "MOBILNI KES" U prvoj fazi testiranja kada vam Kripton bot bude trazio da unesete "KOME KES" ili "MOBILNI KES" kod unesite bilo koje brojeve.

3. Kada budete vrsili isplatu BTC, vratite ih na adresu faucet-a sa kojeg ste ih dobili kada ste vrsili depozit da bi drugi developeri mogli da koriste testnet novcice. Ako vas zanima sa koje adrese ste dobili Bitcoin Gold testnet novcice, pratite transakcije na Bitcoin Gold testnet exploreru:
https://test-explorer.bitcoingold.org/insight/

Ne mogu da se spoje drzave, svaka mora da ima svog bot-a, bot je iskljucivo za trgovanje unutar jedne drzave. Za internacionalne transakcije imate localethereum, local.bitcoin.com itd.

Takodje provizije nece biti male, ali ce da idu korisnicima koji su ih zasluzili. Moja prva ideja je bila da napravim bot-a na kome ce biti provizija 0% za sve, ali koji je tu motiv za iskusne korisnike da sede i cekaju da vam zamene BTC za kes i onda cete da cekate danima.


Naravno da bot nece ugledati svetlost dana ako ne prodje testiranje, prvo bez realnog novca, posle sa jakom malim iznosima i ako se pokaze, onda neki normalni iznosi.

Kolika je provizija u zagrebu/splitu? Jel probao neko? U frci ja bi platio 5% pogotovu ako mogu da menjam kao sto menjam evre.

Sticanje poverenja dolazi kroz koriscenje servisa. Dakle, kreni lagano u promociju, daj nam da testiramo bot, da vidimo kako sve funkcionise. tek upotrebom mozemo reci da li je ok prica ili ne. Takodje, jos uvek ne mozes da znas, postoji li neki bug u svemu. Jedno je teorija, a drugo je kako ce sve da funkcionise u stvarnosti.


Eto, ideja je primamljiva i za sire trziste, samo nisam siguran kako funkcionise transfer FIAt-a izmedju dve drzave u ovom sluucaju.

Jel ima to i za komšije?

Ako sam dobro shvatio, ovo je nekakav fiat to crypto gateway i svakako bi bilo dobro proširiti i na nas zbog većeg interesa i bržeg pronalaska osobe za trgovinu.

Da, imamo mi bitcoin mjenjačnicu i bitcoin store, ali ne daje mi se 5% provizije ako ne moram. Ovo bi bilo s nekakvim minimalnim provizijama.

Iskren da budem ja bih najvise voleo da je nesto kao Skynet napisalo bot i da upravlja sa njim. Ovo resenje zaista trazi da verujete osobi pod nick-om "5at0ss1". Ako ne mozete, imate pravna lica u Srbiji koja posluju kao npr. https://ecd.rs/, koliko znam postoje njihovi bankomati u BG, NS, NI, a i mozete kupiti/prodati direktno sa njihovog sajta.

Ako u medjuvremenu steknete poverenje, pozvani ste da pomognete u testiranju ovog bot-a, prvo u bitcoin testnet-u i bez realnog novca, a posle u bitcoin mainnet-u i minimalnih RSD500, pa na dalje...

Mislim da to nikada nece biti resenja osim trici do banke i dizi sto pre da smanjih rok kada centralizator ima tvoje pare. Ja ne vidim drugo resenje?

Ja bi voleo kad bi neko otvorio nenjacnicu ko onaj Hrvat u Zagrebu i Splitu. Sto neko ne uradi u BG, NS i Nis??

Ok, ovde dolazimo do slabe tacke. Iza bot-a stoji osoba, o kojoj znamo samo da ima nick "5at0ss1" ovde. Tu mora da se napravi bolje resenje.

Ako ja mogu da posaljem BTC i podignem u banci to ce biti fantasticno.

Tako je, ovo je u kratkim crtama, detaljno uputstvo i FAQ cemo stvoriti zajedno, nece ostati nikakvih nejasnoca, ako ih bude bot nece ni biti pusten u rad.

Depozit i cuvanje BTC ce obavljati bot, ja sam jedini koji ima pristup bot-u. Sistem je centralizovan, ali navedite mi ijedan koji nije:

https://medium.com/totle/how-decentralized-are-dexs-a-classification-system-for-decentralized-exchanges-5f06fb7564e6

Iz prethodnog teksta mozete videti da ne postoji potpuni DEX, danas kada neko kaze DEX znajte da je rec o marketing-u. Ja se zalazem za potpuni DEX, ali dok takva tehnologija ne zazivi koristimo one koje imamo. Kad dve strane krenu u transakciju, prestaje svaka decentralizacija na bilo kojoj menjacnici, pogledate eto localethereum ili local.bitcoin.com kao najdecentralizovane tehnologije za ovaku razmenu kes-a za kriptovalutu, ako nastane nesporazum izmedju dve strane mora se ukljuciti sam sajt u resavanje nesporazuma i ko garantuje da ce sajt resiti nesporazum kako treba? Otkud znate da li je vlasnik sajta u isto vreme i druga strana u vasoj transakciji.

Razmisljao sam dugo da napravim "decentralizovanu" varijantu bot-a, da se koriste multi-signature transakcije, ali onda sam shvatio da je takva varijanta sporija, skuplja, manje sigurna i komplikovanija za korisnike, a plus nije stvarno decentralizovana.

Sam bot je napravljen tako da bot ne zna nista o korisnicima, korisnici ne znaju nista o botu, kupac ne zna nista o prodavcu, prodavac ne zna nista o kupcu, niko ne zna nista o ni o kome.


Rangiranje na ovom forumu nece imati nikakve veze sa rangiranjem na bot-u, jedino ce stariji clanovi moci ranije da se registruju na bot-u. Takodje, ne postoji nacin da prodavac prevari kupca ili kupac prevari prodavca, ovo nije localbitcoins, bot sprecava bilo kakvu malverzaciju i prevaru. Rejting sistem se koristi samo da odredi koji korisnici imaju prednost u uparivanju korisnika i koji korisnici imaju veci profit.


Bot ce koristiti KomeKes uslugu Komercijalne banke i Mobilni Kes uslugu Raiffeisen banke, njihova zajednicka mreza je trenutno oko 400 bankomata/ekspozitura:
https://www.kombank.com/sr/e-servisi/stanovnistvo-e-servisi/komekes-slanje-novca

https://www.raiffeisenbank.rs/digitalne-usluge/mobilni-kes/
Bot nema nikakve veze sa ove dve banke samo ce korisnici upotrebljavati ove dve usluge da salju novac jedni drugima. Ako neko zna banku koja ima slicnu uslugu, neka javi, ubacicemo je na bot.

Ove dve usluge omogucavaju da neko posalje novac prijatelju u vidu sms koda i prijatelj odseta do najblizeg bankomata i podigne novac bez racuna u banci, kartice i slicno, jedino treba da zna iznos koji se salje, kod(ove). Na botu jedina razlika je sto ce posiljalac da posalje kod na neki broj telefona koji mu je dostupan, npr na broj od nekog od ukucana ili svoj rezervni mobilni telefon, sifre ce proslediti bot-u, bot ce se pobrinuti da ih prosledi primaocu, bot ne zeli da zna bilo sta o korisnicima, pa ni njihov broj mobilnog.

Zna li neko odavde koji idijot je vlasnik pugwashnews sajta? Posto vidim da mu je email [email protected] kapiram da mora biti srbin, hrvat il' bosanac.

Uopste ne svatam kako bi ovo funcionisalo na bankomatu? Dali moze neko da mi objasni dali je to moguce u Srbiji kada nemamo ni menjacnicu ko sto Hrvati imaju?

Licno podrzavam bilo kakvu pozitivnu inicijativu pokrenutu odavde. Nema razloga da ne vodimo diskusiju ovde o bilo kakvom servisu koji moze unaprediti kripto situaciju u Srbiji.
Razumem da je ovo u kratkim crtama, ali svakako racunaj da ces morati da napravis detaljno uputstvo i kako si zamislio da sve funkcionise. Takodje tu imas opipljive stvari poput depozita. npr pitanje, gde i ko ce drzati taj depozit? Iza te neke adrese, mora da postoji neko.
Za same transakcije, rangiranje na ovom forumu ne mora biti presudno. To sto je neko Newbie, ne znaci striktno i da je prevarant i obrnuto, Legendary clanovi mogu da se pomame i odu sa lovom.
Eto racunaj na mene.