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Topic: Sobre MT.GOX - page 54. (Read 772084 times)

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February 25, 2014, 08:50:21 AM
Yo creo que aún no está todo dicho.
En el caso de que Mtgox haya perdido una cantidad importante, es razonable pensar que ha podido ir cogiendo los btc baratos de gox y venderlos en otros exchanger, y realizar este proceso hasta que ya apenas había btc a la venta en gox. De este modo los que han vendido barato en gox han pagado el pato pero mtgox se salva.



Esto podría ser así si los btc que había últimamente en mtgox existieran de verdad, pero por el momento todo apunta a que solo estaban en sus maltrechos libros de contabilidad.

Pero alguno habría digo yo.

Por cierto el código de mtgox ha cambiado

Quote

   
      MtGox.com
   
 
   
   
      
   


[/quote]

Yo la verdad es que sólo veo la parte de HTML sin el código javascript, y he probado a visualizarlo en firefox y explorer.
¿Qué navegador usas?

También me parece extraño que si fuera una fuga en toda regla, se siga podiendo acceder a este enlace por ejemplo: https://mtgox.zendesk.com/forums/20158626-Announcements
Ahí queda constancia de todos los comunicados que han ido haciendo afirmando que las retiradas se volverían a producir pronto...
No sé, si mi propósito fuera largarme con tropecientos millones, cerraría el servidor completo incluidos directorios con documentos que puedan ser usados contra mí en una demanda...
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WPP ENERGY - BACKED ASSET GREEN ENERGY TOKEN
February 25, 2014, 08:47:42 AM
Es lamentable todo esto. Un amiguete de Los Angeles con el que tenemos la pool nos llamó por skype (lo tenemos activado por si hay una emergencia en el mercado aprovechando las diferencias horarias), al pobre le temblaba la voz. Tenía metidos 67BTC y buff...que mal rato.
 
Él mismo hizo una jugada muy buena vendiendo a 900$ y re-comprando a 500$. Y los hay peores por lo que se ve en el foro, pero esa llamada en vivo nos dejó tocados  Undecided
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February 25, 2014, 08:39:02 AM
Yo creo que aún no está todo dicho.
En el caso de que Mtgox haya perdido una cantidad importante, es razonable pensar que ha podido ir cogiendo los btc baratos de gox y venderlos en otros exchanger, y realizar este proceso hasta que ya apenas había btc a la venta en gox. De este modo los que han vendido barato en gox han pagado el pato pero mtgox se salva.



Esto podría ser así si los btc que había últimamente en mtgox existieran de verdad, pero por el momento todo apunta a que solo estaban en sus maltrechos libros de contabilidad.

Pero alguno habría digo yo.

Por cierto el código de mtgox ha cambiado

Quote

   
      MtGox.com
   
  
    
   
      
   

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February 25, 2014, 08:36:10 AM
No entiendo los mensajes donde la gente se cuelga medallas anunciando el cierre de Gox, como si se alegraran de haber acertado. Hay que recordar que en Gox había un corralito, da igual lo que se dijera en los foros, no podías sacar bitcoins, y las transferencias bancarias estaban limitadas a 1000€ cada 20 días. Nos cansamos de gritar a los cuatro vientos las bondades de bitcoin frente al dinero fiat, pues señores, en bitcoin también hay corralitos. Evidentemente en las carteras personales no, pero al igual que el dinero fiat que se tiene en una cartera personal.

Sinceramente, ya son varias las casas de intercambio que han sufrido cierres y problemas similares. Si se confirma al 100% la caída de Gox, no solo afecta a los usuarios del mismo, afecta a todos.
 
Queremos bitcoins para en un futuro, cuando se revaloricen, vivir mejor. Si..., pero para que se revaloricen en el futuro la gente tiene que confiar en bitcoin y meterse en el mundillo, y estas noticias hacen el efecto contrario, que la gente se salga de bitcoin y que no entre nadie nuevo, la demanda bajaría y el precio baja.

Quienes no están en Gox creen que están libres de su desgracia, cuando deberían estar preocupados. Da igual que sus bitcoins estén guardados en un exchange más seguro o en una cartera particular, ya que sus bitcoins podrían valer 0 en 5 minutos de pánico mundial, ¿alguien invierte en sellos o tulipanes?, no, eso mismo puede pasar con bitcoin. Así que recemos por que Gox haga lo que pueda para multiplicar sus bitcoins en china y volver a abrir la empresa, las noticias buenas suben el precio, y las malas lo bajan.

Recordemos, el futuro de esta moneda se basa en la confianza, y frases como, el cierre de Gox, corralitos, pánico y bajada de precio etc. va a crear todo lo contrario.
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February 25, 2014, 08:17:11 AM
Yo creo que aún no está todo dicho.
En el caso de que Mtgox haya perdido una cantidad importante, es razonable pensar que ha podido ir cogiendo los btc baratos de gox y venderlos en otros exchanger, y realizar este proceso hasta que ya apenas había btc a la venta en gox. De este modo los que han vendido barato en gox han pagado el pato pero mtgox se salva.



Esto podría ser así si los btc que había últimamente en mtgox existieran de verdad, pero por el momento todo apunta a que solo estaban en sus maltrechos libros de contabilidad.
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February 25, 2014, 08:12:06 AM
asi mismo . aguantar como los hombres y ser bravos.. yo tengo fe grande y esperanza que el bitcoin en un futuro cercano lo vere rondando entre 5000 y 10,000.
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February 25, 2014, 08:11:05 AM
Yo creo que aún no está todo dicho.
En el caso de que Mtgox haya perdido una cantidad importante, es razonable pensar que ha podido ir cogiendo los btc baratos de gox y venderlos en otros exchanger, y realizar este proceso hasta que ya apenas había btc a la venta en gox. De este modo los que han vendido barato en gox han pagado el pato pero mtgox se salva.

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February 25, 2014, 08:04:23 AM


No saquemos las cosas de quicio. Tranquilidad y paciencia. Lo dice uno que ha pasado por Bitcoin-Central y Bitcoin-24 (ambos con problemas y robos de Bitcoin) yo solo perdí 100 euros en bitcoin-24 y fue mas por desidia y no estar atento que por otro motivo. Los que estén pillados en esto que se tranquilicen y dar tiempo al tiempo. Lo primero que leí sobre bitcoin todavía lo recuerdo. " un experimento monetario no arriesgue lo que no este dispuesto a perder". A mi me han estafado varias veces seguramente en el futuro alguna mas. En algunas he conseguido recuperar si no todo parte. Por tanto es tiempo de "atarse los machos" y aguantar a que pase el temporal. Si caemos en el catastrofismo y el desencanto a mas de uno lo vamos a hacer de oro.

Saludos.
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February 25, 2014, 08:01:51 AM
+1
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February 25, 2014, 07:57:30 AM
este post deveria ser CERRADO ya el palo esta dado, goxmurio como muchos advertimos  y ahora el CEO de gox disfrutara en alguna isla tranquilo y millonario y nadie podra apresarlo ni juzgarlo...

No entiendo tu actitud ni tu acritud. Si no te gusta el hilo pues ya no comentes . Ya quizás tú te puedes olvidar de todo, pero no esperes que haga lo mismo quien esta perdiendo dinero en esto.

Ya te estas pareciendo a Dvdman. Ten por favor un poco más de respeto.

No sabemos si acá hay personas que se permitieron ir a Mtgox con más dinero del que podían. No se le puede cerrar las esperanzas a estas personas sólo por que tú lo consideres que debe ser así.  

Lo respeto mucho senor AbraxaCs  siempre sigo su post de analizis tecnicos  y yo tengo RESPETO  por todos pero hay personas que aun viendo el barco se hundia y personas advirtiendo del PELIGRO de perder su dinero o bitcoins. . ellos por ensima de eso . se hicieron sordos  y depositaron y compraron ellos son responsables de su propia desgracia  y ellos perdieron dinero por si mismos no me alegro nunca lo haria. pero de nada vale Lamentrase , usted mismo con todo respeto , que usted se merece mando a los usuarios a meter dinero a GOX , no recuerdo el post para citarlo aqui.. y ponerlo pero de nada vale discuri los ERRORES se pagan con DINERO . para aquellos que se metieron a gox mientras estaba muriendo esos son los unicos responsables de su porpia desgracia

Que yo los mandé es una palabra pesada que implica la posibilidad que ellos me hayan obedecido.

Es cierto yo aconsejé, pero creo que lo hice dejando claro los riesgos. Yo mismo perdí dinero porque sopesé los riesgos a las ganancias y me pareció que con capital de riesgo era un riesgo abordable teniendo en cuenta las posibles ganancias.

Y si te soy sincero no me siento mal por el dinero que YO perdí. Pues estaba conciente en donde me estaba metiendo. Incluso, me siento algo satisfecho porque no dejé que la ambición me llevara a meter más dinero del que podía permitirme perder, pues siento que eso es parte del carácter que debe tener un inversionista en este mundo y ese carácter que he adquirido es para mi ya ganancia.

Pero para ser sincero también me siento un poco mal porque hay gente que nos lee y nos sigue y nunca escriben. Quizá una de esas personas, motivados por los consejos que uno dio, hizo una mala jugada y ahora la están pasando bastante mal.

A esas personas, si existen (aunque espero que no), debemos darle una luz.
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February 25, 2014, 07:38:35 AM
este post deveria ser CERRADO ya el palo esta dado, goxmurio como muchos advertimos  y ahora el CEO de gox disfrutara en alguna isla tranquilo y millonario y nadie podra apresarlo ni juzgarlo...

No entiendo tu actitud ni tu acritud. Si no te gusta el hilo pues ya no comentes . Ya quizás tú te puedes olvidar de todo, pero no esperes que haga lo mismo quien esta perdiendo dinero en esto.

Ya te estas pareciendo a Dvdman. Ten por favor un poco más de respeto.

No sabemos si acá hay personas que se permitieron ir a Mtgox con más dinero del que podían. No se le puede cerrar las esperanzas a estas personas sólo por que tú lo consideres que debe ser así.  

Lo respeto mucho senor AbraxaCs  siempre sigo su post de analizis tecnicos  y yo tengo RESPETO  por todos pero hay personas que aun viendo el barco se hundia y personas advirtiendo del PELIGRO de perder su dinero o bitcoins. . ellos por ensima de eso . se hicieron sordos  y depositaron y compraron ellos son responsables de su propia desgracia  y ellos perdieron dinero por si mismos no me alegro nunca lo haria. pero de nada vale Lamentrase , usted mismo con todo respeto , que usted se merece mando a los usuarios a meter dinero a GOX , no recuerdo el post para citarlo aqui.. y ponerlo pero de nada vale discuri los ERRORES se pagan con DINERO . para aquellos que se metieron a gox mientras estaba muriendo esos son los unicos responsables de su porpia desgracia
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February 25, 2014, 07:33:12 AM
+1000 mas claro el agua.. mis amigos despierten GOX estaba robando claro y publico..  recibiendo FIAT y BTC por un lado y por otro RETIRANDO .. si eso no es roban no se que es..
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Beyond the flavor!
February 25, 2014, 07:31:33 AM
este post deveria ser CERRADO ya el palo esta dado, goxmurio como muchos advertimos  y ahora el CEO de gox disfrutara en alguna isla tranquilo y millonario y nadie podra apresarlo ni juzgarlo...

No entiendo tu actitud ni tu acritud. Si no te gusta el hilo pues ya no comentes . Ya quizás tú te puedes olvidar de todo, pero no esperes que haga lo mismo quien esta perdiendo dinero en esto.

Ya te estas pareciendo a Dvdman. Ten por favor un poco más de respeto.

No sabemos si acá hay personas que se permitieron ir a Mtgox con más dinero del que podían. No se le puede cerrar las esperanzas a estas personas sólo por que tú lo consideres que debe ser así.  
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February 25, 2014, 07:26:59 AM
Yo no quiero defender a Mtgox, todo lo que tenia esta ahi atrapado, pero nadie habla de los desgraciados que se han aprovechado del bug para cometer una estafa??

Esa peña son el verdadero cancer del Bitcoin.

Lo que yo creo es que esto picará y se extenderá como ni siquiera imaginamos.

Acá se le acabará el seudónimo o el anonimato a muchas direcciones. Van a perseguir a los responsables. Según yo debería ocurrir lo siguiente.

1) A Mtgox le reclamaran que entregue cuentas de todos los depósitos SEPA y BTC y todos los retiros  SEPA y BTC que hicieron, Así como los reclamos frecuentes.
2) Haran una lista de los usuarios sospechosos que pudieron participar en el desfalco.
3) Investigar las address en donde se vertieron esos fondos y con cuales addresses e IPs están asociadas. (No les extrañe de Dvdman tenga de nuevo razón y todos esos BTC hallan parado a China  Undecided )  

Si es verdad que Mtgox sufrió tal hackeo deberían facilitar toda la data, para que una comisión liderada por la fundación Bitcoin inicie esas investigaciones.

De lo contrario ya sabemos quien se robó la plata.

Yo no sé ni imagino debajo de cual piedra se van a esconder. Si Nakamoto san no ha retirado sus BTC por reserva a que lo descubran, no sé que se van a inventar ellos para evitar la trazabilidad de las operaciones.

Esto traerá muchas consecuencias. Muchas positivas, pero me temo que otras no tanto... los gobiernos y los bancos centrales podrían querer pescar en aguas revueltas me parece.    

https://blockchain.info/address/1Drt3c8pSdrkyjuBiwVcSSixZwQtMZ3Tew?currency=BC
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February 25, 2014, 07:26:16 AM
claro que los responsables son los de MTGOX. ellos descubiren el error a tiempo. y supieron cuanto BITCOINS le habian robado. . pero que hicieron? siguieron aceptando depositos  de BTC  Y FIAT.  para . por lo menos robar algo y no irse con la manos vacias. ya no vale la pena llorar siento mucho la perdida de todos pero  ya es tarde para lamentrase.
Bueno, eso creo que habría que demostrarlo. El que son ineptos no lo discuto, el que siguieron aceptando depositos para robar ellos..., no sé, no lo veo tan claro. Blockchain y otros al menos lo atribuyen a mala administración. Por otra parte circula el documento que parece dar por sentado que el dinero fiat y el resto de bitcoins que no han sido robados siguen estando ahí.
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February 25, 2014, 07:18:47 AM
Mmmm! Una cosa. En muchos post se mezcla el robo de los btc con su valor en moneda fiat. Eso es asi en tanto que afecta a la credibilidad del bitcoin, pero no tiene que ver con el robo en sí. A mi me tienen retenido dinero fiat y es dinero fiat que debiera recuperar. Tengo depositado en MtGox una cantidad de bitcoins y veremos lo que puedo recuperar, pero recuperaré o no recuperaré los bitcoins, nada tiene que ver con el valor que alcancen en el mercado.
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February 25, 2014, 07:08:53 AM
claro que los responsables son los de MTGOX. ellos descubiren el error a tiempo. y supieron cuanto BITCOINS le habian robado. . pero que hicieron? siguieron aceptando depositos  de BTC  Y FIAT.  para . por lo menos robar algo y no irse con la manos vacias. ya no vale la pena llorar siento mucho la perdida de todos pero  ya es tarde para lamentrase.
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February 25, 2014, 07:05:57 AM
¿Cerrado? La quiebra de MtGox no afecta solo a MtGox y a sus usuarios, es un palo para bitcoin. El que bitcoin pueda salir bien parado depende mucho del tratamiento que se le dé.
En principio, y según entiendo lo leido, es poco probable que la estafa provenga de responsables de MtGox (aunque ellos sean responsables por su ineptitud). Esto es importante porque si el problema es que han sido robados aproximadamente el 50% de los bitcoins almacenados -¡hace falta ser inepto!, yo suponía que podía ser sobre un 10%, pero ¡¡¡¡el 50%!!!!!???-, en fin, como decía si faltan el 50%, querría decir que tras la conversión de MtGox en Gox y con el gobierno de gente competente, los usuarios podrían recuperar el 100% del dinero fiat y el 50% de los bitcoins sin grandes problemas. Más dificil, pero no imposible, es que se rastree el fraude y pueda recuperarse algo más.
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February 25, 2014, 06:37:07 AM
este post deveria ser CERRADO ya el palo esta dado, goxmurio como muchos advertimos  y ahora el CEO de gox disfrutara en alguna isla tranquilo y millonario y nadie podra apresarlo ni juzgarlo...
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February 25, 2014, 06:36:07 AM
Buenas compañeros,
Soy otro de los afectados de lo que está pasando en Mt. Gox.
La cosa no pinta nada bien, sin embargo, cuando accedes al código fuente de la página en blanco que se muestra al acceder, éste es el HTML que aparece:


   
      MtGox.com
   
   
      
   


Pon un anuncio para la adquisición de mtgox??

Quiere decir esto que están esperando a que alguien los compre/absorba??


Quiero decir que es una de las posibilidades en caso de que necesiten dinero/monedas para asumir los compromisos pendientes con los clientes. Es decir, en todos estos días, a los precios que han estado los bitcoins, seguramente ya hayan podido cubri parte del agujero, comprando monedas a precios de chollo dentro de su propio exchange, además tiene abiertas las opciones del arbitraje externo, así que entre unas cosas y otras, si tienen intención (que eso estaría por ver), podrúa cubrir buena parte de lo que les haya robado, y si les falta, siempre podrá haber quien esté interesado en entrar en el negocio, que, pese a todo, sigue en pie, y aunque ahora estén como están, si hacen las cosas bien en el futuro, y aprenden de todo esto, podrían perfectamente recuperarse en unos años y estar donde están ahora. Al fin de cuentas, mucha gente le debe mucho a mtgox, en el sentido de ser pionera y abrir las puertas a mucho de lo que ha pasado luego. No sé, quiero se positivo y no pensar que, simplemente, todo ha sido una estafa. Pero veremos. Por cierto, el precio en sitios como bitcoinbuilder está subiendo. En menos de una hora ha pasado de 0,1 a casi 0,2 el bitcoin real. ¿Todavía hay gente dispuesta a seguir perdiendo dinero? No sé, ya digo, me suena raro todo esto. Y en un mercado donde la información privilegiada debe ser el pan de cada día, y no es ilegal, un repunte así, de repente, en medio de este caos, da que pensar.

Si ves el documento, los calculos de la bancarrota ya los hacen con 160$ de Mtgox Average. Asi que nada de que recuperaron con las bajadas.

El documento no está confirmado y realmente no podemos saber no ya si sea real o no, sino a qué interés responde. Puede ser un documento que refleje de verdad la situación y el plan a seguir de gox, o puede ser, simplemente, un documento filtrado interesadamente para que sea parte de un plan, pero no necesariamente el que se refleje ahí. Lo que es seguro es que tiene relación con gox, eso fijo. Por otro lado, el cálculo lo hacen al cambio bitcoin/FIAT, pero lo que le han robado ha sido monedas, es decir, que si tiene alguna estrategia de recapitalización esta debe pasar por recuperar las monedas robadas, y para eso da igual al precio que en FITA que marquen para una supuesta bancarrota. Así que en todos estos días, salvo que lo haya usado para vender ellos mismos los Bitcoins que tuvieran aún en cartera y ahora salir volando con el FIAT, tiempo han tenido para recuperar parte de esas monedas robadas. Si es que han querido, claro.

Coindesk da por bueno el documento, para mi es lo mismo que si Reuters da por buena una nota de prensa.

Hombre al menos en la última vez que consulté Coindesk, decían que eran un documento no confirmado. Eso no es darlo por bueno. Pero que sí, es obvio que tiene relación con gox, solo hay que ver que algunas de las cosas dichas en él ya se han cumplido, y la relación causa/efecto, entre que el documento se filtrara y que gox se fuera al blanco. Pero, insisto, da igual que el cambio se fije en 160 o en 600$, si lo que gox debería hacer no es recuperar en FIAT el equivalente a las monedas robadas, sino las monedas en sí. Y para eso da igual lo que marquen al cambio. Han podido perfectamente recuperar ya parte de esas 777.000 monedas, porque tiempo han tenido, y si esa es la cifra total que les han robado antes de iniciar el corralito de los retiros de monedas, pues en 18 días, con el precio de la moneda entre 100 y 150$ los últimos 5 o 6 días, ¿poder han podido, no?
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