¿Cómo van a pujar por gox si no saben cuanto gox debe?
Me huele que estan preparando un "casa nueva; mesa limpia".
Ya me esta comenzando a dar ARRECHERA de como se burlan de la gente.
Topic: Sobre MT.GOX - page 49. (Read 915627 times)
Parece que 3 compañias estarían pujando gox http://www.reddit.com/r/BitcoinMarkets/comments/1yzms9/just_heard_from_a_source_close_to_the_potential/
Si uno consigue tu clave privada y tienes coins allí, no hay 2FA que te salve. ¿Hacemos la prueba?
Sí. Uno siempre se fía de que, "si bitcoin 0.8.6 lleva 3 días en la calle y nadie ha dicho nada de que el sha256 que publicaron es incorrecto, debe de estar bien, para qué comprobarlo?".
Blockchain.info tiene ademas de los 2 factores de autentificación, una contraseña para retirar que encripta otra vez la clave privada (doblemente encriptada) y aun accediendo a tu monedero les imposibilita tener acceso a tu clave privada salvo que hagas algún gasto y este no sea de la totalidad.
Sobre lo segundo: Porque un installer puede cambiar derepente, por ejemplo Armory y Electrum tienen sus installers en servicios proporcionados por amazon. No sería la primera vez que servicios de amazon son hackeados. Alguien reemplaza el installer actual por una aplicación diseñada para robar las claves privadas y bingo. Eso es igual ó más probable que cambiar unas lineas del código del monedero de blockchain.
Personalmente tampoco tengo nada importante en blockchain, porque está en una brainwallet, pero para mi es una obra maestra en cuanto a seguridad.
Sobre MtGox:
No tiene ningún sentido, no pueden robarle ni la mitad sin que te des cuenta, es totalmente imposible robar esa cantidad de a poco, con cuentas sin verificar (con limites diarios) y que no lo notes. Por otro lado él tampoco ha dicho cuanto es lo que se ha perdido, recordemos que Mtgox lleva mucho haciendo esto, ha absorbido exchanges por 17000 coins sin inmutarse, y debe tener una gran caja fuerte igual ó más grande que la de Silkroad de beneficios.
De seguir así en no mucho es probable que pidan una extradición, y Japón le detendría, así que tiene que darse prisa y enseñarnos las cartas enseñarnos su fabuloso plan, lo que queda, y lo que falta. Somos adultos, podremos encajarlo, lo que no puede hacer es lo que esta haciendo. He leído que Mtgox retenía lo que quedo de Bitcoinica, los pocos activos que quedaron, (bitcoinica cerro por dos hackeos), pues nunca a pagado a los afectados. Casi 60000 coins se los quedó y no los pagaba. En fin, hay algo que no acaba de encajar en todo lo que sabemos, nos falta algo. por un lado el robo de la totalidad es difícil de creer, y por otro la estafa también, Mtgox era tremendamente rentable incluso con su mala gestión, no hay motivos para hacer esto, salvo que el robo sea de una parte y se aproveche está situación para hacer desaparecer lo demás.
Yo insisto en sobre quien cargamos las tintas, si es cierto lo del robo, que no hay porque dudarlo ya que un negocio que va bien nadie quiere hundirlo por una noticia asi.
La comunidad se debería volcar en "cazar" a este personaje/s y darle una buena lección.
El daño lo ha hecho el hacker no Karpeles.
En cualquier caso Karpeles tiene solo en 50% de la culpa.
La comunidad se debería volcar en "cazar" a este personaje/s y darle una buena lección.
El daño lo ha hecho el hacker no Karpeles.
En cualquier caso Karpeles tiene solo en 50% de la culpa.
Lo dicho... hay y habrá gente que a pesar TOOOODAS las mentiras de Karpeles, siga creyendo que el pobre tío es una víctima de todo esto... ésto pasará a la historia como un robo y no lo que es, un fraude, así somos.
oscurito23, supongamos por un momento que a gox le robaron durante meses sin que se diera cuenta, supongamos que todas las mentiras que dijo durante toda la situación fueron debido a su falta de conocimiento, que culpó al protocolo también por que no tiene idea, que todos los errores en su plataforma fueron causados por un equipo inepto de desarrollo, y que todas las repeticiones de retiros fueron hechas por un equipo inepto de servicio al cliente, lo que acabamos de suponer es el colmo de la ingenuidad, pero supongamos, ¿no crees que tanta incompetencia junta es CRIMINAL?, ese porcentaje de culpa yo lo pondría en 99.99%, ellos tenían la responsabilidad de resguardar millones, y ni siquiera hacían un inventario de coins ni revisaban las cuentas, es absolutamente absurdo.
Lo que me llama más la atención de la última aparición de Karpeles es que no niega el documento y lo define como un "borrador", no niega las cifras publicadas, y en esas cifras hay cuenta de que faltan también más de 20 millones en FIAT, ni siquiera una contabilidad con FIAT hacían... claro...
esa historia no se la cree ni su abuela. aqui el unico estafador es el mismo KARPELES . vendiendo cuentos chinos a los afectados. supongo se ira lejos a una cueva donde nadie lo encuentre.. porque algunas de las victimas algun dia lo encontrara si se queda en una ciudad,, y le corta la cabeza
ya emitieron una orden de arresto para el mark (supuestamente) esperemos que lo atrapen y lo condenen a la muerte ese estafador. ese robo nunca existio el no quiere ensenar los logs ni las pruebas que desmuetren el robo aqui el link en ingles del procurador citando a mark karpeles
http://www.businessinsider.com/report-mtgox-subpoenaed-by-us-prosecutor-2014-2?utm_content=buffer0363d&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer
y segun esos que vemos en reddit que tienen 4000 y 8000 bitcoins y cientos. la gran mayoria fueron earlier adopters osea que compraron bitcoin a menos de 10$ . seamos claro hace exactamente un año 1 bitcoin costaba 14$ dolares osea 100 bitcoins $1400 dolares y eso no es mucho dinero que digamos. asi que no importa que ganen un sueldo alto. cualquier persona podia compar 1000 bitcoin hace 2 años , pero segun veo los comentarios hay personas que desde febereo 2013 tenian problemas para retirar dinero . de ahi la estafa. gox era una gran PONZI. con el dineo de unos le pagaban a otros y asi .seguian hasta que la bomba exploto
http://www.businessinsider.com/report-mtgox-subpoenaed-by-us-prosecutor-2014-2?utm_content=buffer0363d&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer
y segun esos que vemos en reddit que tienen 4000 y 8000 bitcoins y cientos. la gran mayoria fueron earlier adopters osea que compraron bitcoin a menos de 10$ . seamos claro hace exactamente un año 1 bitcoin costaba 14$ dolares osea 100 bitcoins $1400 dolares y eso no es mucho dinero que digamos. asi que no importa que ganen un sueldo alto. cualquier persona podia compar 1000 bitcoin hace 2 años , pero segun veo los comentarios hay personas que desde febereo 2013 tenian problemas para retirar dinero . de ahi la estafa. gox era una gran PONZI. con el dineo de unos le pagaban a otros y asi .seguian hasta que la bomba exploto
huuu es peor de lo que pensaba entonces, es realmente caradurezco, una lastima porque podian ganar cientos de millones de dolares igual, no hacia falta hacer un ponzi, si el sitio a pesar de todas las irregularidades funcionaba, con lo cual sin irregularidares funcionaria mucho mejor
hay que hacer la pelicula "la gran estafa 3", me recuerda esa pelicula que se llevaron 1000 millones de dolares, con katerin zeta jones
es muy importante que esta gente TODOS los involucrados, no creo que 1 tipo solo pueda hacer esto, TODOS LOS EMPLEADOS, vallan presos, y sean embargados, para dar un mensaje claro A LOS OTROS EXCHANGES o futuros exchanges, por ahora el mensaje es
"se mas piola, haz un ponzi"
lo que van a ser las notiicas en television, igual el btc esta fuerte...siempre por arriba de usd 400, buena señal
Como dicen en mi terruño "Duerme con carajitos y amanecerás cagado".
En cuanto al supuesto chat ese que está rondando por ahí, dos cosas a decir.
No se si será verdad ese chat, pero hay dos cosas que no me cuadran.
1.- Mark Karpeles debe ser la primera persona en el mundo que escribe por IRC con su nombre real en vez de usar un Nick, y más sabiendo lo que está cayendo.
2.- La foto del gato, mmmm, aunque está algo borroso, no veo nada escrito en japonés, el bote de la derecha, el bote de pastillas, la tarjeta azul. Muy raro que en pleno japón todo lo que compra ese hombre está escrito en ingles.
Lo dicho, no se si será real o falso, pero yo al menos lo pongo en duda.
No se si será verdad ese chat, pero hay dos cosas que no me cuadran.
1.- Mark Karpeles debe ser la primera persona en el mundo que escribe por IRC con su nombre real en vez de usar un Nick, y más sabiendo lo que está cayendo.
2.- La foto del gato, mmmm, aunque está algo borroso, no veo nada escrito en japonés, el bote de la derecha, el bote de pastillas, la tarjeta azul. Muy raro que en pleno japón todo lo que compra ese hombre está escrito en ingles.
Lo dicho, no se si será real o falso, pero yo al menos lo pongo en duda.
Que la cosa está jodida, si, pero vamos a dejar de alimentar el amarillismo sin información contrastada, que hay mucha gente que tiene su dinero metido allí y no lo esta pasando precisamente bien.
Si señor, y ademas un poco de paciencia, si, mas de la que habéis demostrado ya muchos de vosotros, mente fría.
MtGox esta usando su página para dar comunicados. El último precisamente hace mención a todas las especulaciones falsas que circulan.
Mark Karpeles, dice que continúa en Japón y está trabajando para encontrar una solución, no se ha ido con el dinero.
También menciona que la gente se abstenga de hacer preguntas a su personal, les ha dado instrucciones de no dar información.
MtGox esta muy mal, si, pero una empresa que el día antes del supuesto cierre compra el dominio gox.com, no creo que sea con intenciones de cerrar. Una empresa que actualiza su página con comunicados y sus trabajadores siguen dando soporte, no es precisamente porque han cerrado y huido con el dinero.
Que la cosa está jodida, si, pero vamos a dejar de alimentar el amarillismo sin información contrastada, que hay mucha gente que tiene su dinero metido allí y no lo esta pasando precisamente bien.
Mark Karpeles, dice que continúa en Japón y está trabajando para encontrar una solución, no se ha ido con el dinero.
También menciona que la gente se abstenga de hacer preguntas a su personal, les ha dado instrucciones de no dar información.
MtGox esta muy mal, si, pero una empresa que el día antes del supuesto cierre compra el dominio gox.com, no creo que sea con intenciones de cerrar. Una empresa que actualiza su página con comunicados y sus trabajadores siguen dando soporte, no es precisamente porque han cerrado y huido con el dinero.
Que la cosa está jodida, si, pero vamos a dejar de alimentar el amarillismo sin información contrastada, que hay mucha gente que tiene su dinero metido allí y no lo esta pasando precisamente bien.
adios mi sueno de tener 1 millon para 2016
750mil bitcoins a la taza de $600 hacen 450 millones de dolares es una de los robo mas grande (publico) en la historia moderna , digo publico por que los bancos y gobiernos roban esa cantidad a diario en privado
el valor real es usd 1000, por culpa de mtgox bajo el precio, con lo cual la estafa es mas grande, me quede pensando y...
aunque parezca loco
debemos reconocer que karpeles tiene TALENTO para estafar y en los circulos de los
estafadores mundiales, deben estar descorchando champaing, y queriendo contratarlo para la proxima jugada, es un tipo sin escrupulos, lo veo bien para un cargo politico...
hizo la gran sawyer
HALL OF THE FAME
Mark Karpeles una estafa maestra
Reputacion actual -100
el tipo sigue en la oficina como si nada? en las nuevas, lo mas pancho con el gato?
dificilmente veo el btc por arriba de usd 1000 por los proximos meses...hay que tradear en margenes
y decian que no existian los btc virtuales...o llamese simulador btc
750mil bitcoins a la taza de $600 hacen 450 millones de dolares es una de los robo mas grande (publico) en la historia moderna , digo publico por que los bancos y gobiernos roban esa cantidad a diario en privado
ya emitieron una orden de arresto para el mark (supuestamente) esperemos que lo atrapen y lo condenen a la muerte ese estafador. ese robo nunca existio el no quiere ensenar los logs ni las pruebas que desmuetren el robo aqui el link en ingles del procurador citando a mark karpeles
http://www.businessinsider.com/report-mtgox-subpoenaed-by-us-prosecutor-2014-2?utm_content=buffer0363d&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer
y segun esos que vemos en reddit que tienen 4000 y 8000 bitcoins y cientos. la gran mayoria fueron earlier adopters osea que compraron bitcoin a menos de 10$ . seamos claro hace exactamente un año 1 bitcoin costaba 14$ dolares osea 100 bitcoins $1400 dolares y eso no es mucho dinero que digamos. asi que no importa que ganen un sueldo alto. cualquier persona podia compar 1000 bitcoin hace 2 años , pero segun veo los comentarios hay personas que desde febereo 2013 tenian problemas para retirar dinero . de ahi la estafa. gox era una gran PONZI. con el dineo de unos le pagaban a otros y asi .seguian hasta que la bomba exploto
http://www.businessinsider.com/report-mtgox-subpoenaed-by-us-prosecutor-2014-2?utm_content=buffer0363d&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer
y segun esos que vemos en reddit que tienen 4000 y 8000 bitcoins y cientos. la gran mayoria fueron earlier adopters osea que compraron bitcoin a menos de 10$ . seamos claro hace exactamente un año 1 bitcoin costaba 14$ dolares osea 100 bitcoins $1400 dolares y eso no es mucho dinero que digamos. asi que no importa que ganen un sueldo alto. cualquier persona podia compar 1000 bitcoin hace 2 años , pero segun veo los comentarios hay personas que desde febereo 2013 tenian problemas para retirar dinero . de ahi la estafa. gox era una gran PONZI. con el dineo de unos le pagaban a otros y asi .seguian hasta que la bomba exploto
huuu es peor de lo que pensaba entonces, es realmente caradurezco, una lastima porque podian ganar cientos de millones de dolares igual, no hacia falta hacer un ponzi, si el sitio a pesar de todas las irregularidades funcionaba, con lo cual sin irregularidares funcionaria mucho mejor
hay que hacer la pelicula "la gran estafa 3", me recuerda esa pelicula que se llevaron 1000 millones de dolares, con katerin zeta jones
es muy importante que esta gente TODOS los involucrados, no creo que 1 tipo solo pueda hacer esto, TODOS LOS EMPLEADOS, vallan presos, y sean embargados, para dar un mensaje claro A LOS OTROS EXCHANGES o futuros exchanges, por ahora el mensaje es
"se mas piola, haz un ponzi"
lo que van a ser las notiicas en television, igual el btc esta fuerte...siempre por arriba de usd 400, buena señal
Yo insisto en sobre quien cargamos las tintas, si es cierto lo del robo, que no hay porque dudarlo ya que un negocio que va bien nadie quiere hundirlo por una noticia asi.
La comunidad se debería volcar en "cazar" a este personaje/s y darle una buena lección.
El daño lo ha hecho el hacker no Karpeles.
En cualquier caso Karpeles tiene solo en 50% de la culpa.
La comunidad se debería volcar en "cazar" a este personaje/s y darle una buena lección.
El daño lo ha hecho el hacker no Karpeles.
En cualquier caso Karpeles tiene solo en 50% de la culpa.
Lo dicho... hay y habrá gente que a pesar TOOOODAS las mentiras de Karpeles, siga creyendo que el pobre tío es una víctima de todo esto... ésto pasará a la historia como un robo y no lo que es, un fraude, así somos.
oscurito23, supongamos por un momento que a gox le robaron durante meses sin que se diera cuenta, supongamos que todas las mentiras que dijo durante toda la situación fueron debido a su falta de conocimiento, que culpó al protocolo también por que no tiene idea, que todos los errores en su plataforma fueron causados por un equipo inepto de desarrollo, y que todas las repeticiones de retiros fueron hechas por un equipo inepto de servicio al cliente, lo que acabamos de suponer es el colmo de la ingenuidad, pero supongamos, ¿no crees que tanta incompetencia junta es CRIMINAL?, ese porcentaje de culpa yo lo pondría en 99.99%, ellos tenían la responsabilidad de resguardar millones, y ni siquiera hacían un inventario de coins ni revisaban las cuentas, es absolutamente absurdo.
Lo que me llama más la atención de la última aparición de Karpeles es que no niega el documento y lo define como un "borrador", no niega las cifras publicadas, y en esas cifras hay cuenta de que faltan también más de 20 millones en FIAT, ni siquiera una contabilidad con FIAT hacían... claro...
ya emitieron una orden de arresto para el mark (supuestamente) esperemos que lo atrapen y lo condenen a la muerte ese estafador. ese robo nunca existio el no quiere ensenar los logs ni las pruebas que desmuetren el robo aqui el link en ingles del procurador citando a mark karpeles
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y segun esos que vemos en reddit que tienen 4000 y 8000 bitcoins y cientos. la gran mayoria fueron earlier adopters osea que compraron bitcoin a menos de 10$ . seamos claro hace exactamente un año 1 bitcoin costaba 14$ dolares osea 100 bitcoins $1400 dolares y eso no es mucho dinero que digamos. asi que no importa que ganen un sueldo alto. cualquier persona podia compar 1000 bitcoin hace 2 años , pero segun veo los comentarios hay personas que desde febereo 2013 tenian problemas para retirar dinero . de ahi la estafa. gox era una gran PONZI. con el dineo de unos le pagaban a otros y asi .seguian hasta que la bomba exploto
http://www.businessinsider.com/report-mtgox-subpoenaed-by-us-prosecutor-2014-2?utm_content=buffer0363d&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer
y segun esos que vemos en reddit que tienen 4000 y 8000 bitcoins y cientos. la gran mayoria fueron earlier adopters osea que compraron bitcoin a menos de 10$ . seamos claro hace exactamente un año 1 bitcoin costaba 14$ dolares osea 100 bitcoins $1400 dolares y eso no es mucho dinero que digamos. asi que no importa que ganen un sueldo alto. cualquier persona podia compar 1000 bitcoin hace 2 años , pero segun veo los comentarios hay personas que desde febereo 2013 tenian problemas para retirar dinero . de ahi la estafa. gox era una gran PONZI. con el dineo de unos le pagaban a otros y asi .seguian hasta que la bomba exploto
Bueno aunque breve y mal, al menos dan algo de esperanza.
encontre la solucion...
al tipo hay que OBLIGARLO a que haga un nuevo exchange y el 50% de las ganancias diarias de ese exchange, seria un fondo para ir devolviendo dia por dia, los btc, el otro 50% para re inversion y poder hacer ganancias mas grandes
y asi en quizas 1 año, se devuelvan todos los btc, todo muy auditado y controlado, este tipo hay que tenerlo cortito
si va preso o peor...no devolveran los btc...bueno vieron ya no estoy haciendo nuevos post, solo comentarios...
Bueno aunque breve y mal, al menos dan algo de esperanza.
Quote
February 26th 2014
Dear MtGox Customers,
As there is a lot of speculation regarding MtGox and its future, I would like to use this opportunity to reassure everyone that I am still in Japan, and working very hard with the support of different parties to find a solution to our recent issues.
Furthermore I would like to kindly ask that people refrain from asking questions to our staff: they have been instructed not to give any response or information. Please visit this page for further announcements and updates.
Sincerely,
Mark Karpeles
Dear MtGox Customers,
As there is a lot of speculation regarding MtGox and its future, I would like to use this opportunity to reassure everyone that I am still in Japan, and working very hard with the support of different parties to find a solution to our recent issues.
Furthermore I would like to kindly ask that people refrain from asking questions to our staff: they have been instructed not to give any response or information. Please visit this page for further announcements and updates.
Sincerely,
Mark Karpeles
No me parece muy serio todos estos "comunicados"...
fijate que no tiene conciencia...se llevaron 750 000 btc y dicen...
"por favor no hagan preguntas...tenga paciencia" jajaja
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February 26th 2014
Dear MtGox Customers,
As there is a lot of speculation regarding MtGox and its future, I would like to use this opportunity to reassure everyone that I am still in Japan, and working very hard with the support of different parties to find a solution to our recent issues.
Furthermore I would like to kindly ask that people refrain from asking questions to our staff: they have been instructed not to give any response or information. Please visit this page for further announcements and updates.
Sincerely,
Mark Karpeles
Dear MtGox Customers,
As there is a lot of speculation regarding MtGox and its future, I would like to use this opportunity to reassure everyone that I am still in Japan, and working very hard with the support of different parties to find a solution to our recent issues.
Furthermore I would like to kindly ask that people refrain from asking questions to our staff: they have been instructed not to give any response or information. Please visit this page for further announcements and updates.
Sincerely,
Mark Karpeles
No me parecen muy serios este tipo de "comunicados"...
esperanza y consuelo tal vez en un futuro todo se arregle auqnue sea recupear el 25% de los fondos perdidos. en fin siempre habra alguien peor que ustedes, solo miren este ejemplo de un tio que penso hasa en suicidarse pero dijo que aguantaria , perdio una buena tajada o mejor dicho un pastel completo de BTC
http://imgur.com/IDbM0BP
4,700 BTC digamos casi 3 millones de dolares.. y otro perdido 13,000(btc) que le tenian amarrado desde hace 1 año gox Y no se lo dejaban retirar..
aqui historias de horror de GOX por aqui 100 , otro que 500 , otro que 9000 , ufff escalofriante
en mi opinion no creo que alguien de la comunidad espanola sea tan tonta como los gringos para dejar mas de 100 o 300 btc ahi,, somos mas listos
http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1yv26o/gox_horror_story_thread_how_much_did_you_lose/
http://imgur.com/IDbM0BP
4,700 BTC digamos casi 3 millones de dolares.. y otro perdido 13,000(btc) que le tenian amarrado desde hace 1 año gox Y no se lo dejaban retirar..
aqui historias de horror de GOX por aqui 100 , otro que 500 , otro que 9000 , ufff escalofriante
en mi opinion no creo que alguien de la comunidad espanola sea tan tonta como los gringos para dejar mas de 100 o 300 btc ahi,, somos mas listos
http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1yv26o/gox_horror_story_thread_how_much_did_you_lose/
no somos mas listos, somos mas pobres, esos tipos tienen sueldos en dolares altos y por eso compraron mas cantidad
lo que si demuestra que si esa era toda su fortuna y la tenian en 1 solo lugar, son personas que no saben invertir
y tambien demuestra si a un tipo le retuvieron 13000 btc durante año es tiene un solo nombre
ESTAFA
si eso es verdad, no hay dudas, karpeles tiene problemas psicologicos graves, que lo convierten en un estafador, porque eso los hackers no tienen nada que ver y las perdidas son el doble porque mas adelante el btc volvera a valer usd 1000
yo creo que karpeles ira preso, o peor, deberia escaparse por su seguridad, ni siquiera eso sabe hacer
lo que quiero decir que si estafo por 750 millones de dolares...y el tipo sigue lo mas campante en una oficina donde se sabe su direccion...
es evidente no tiene conciencia de lo que hizo, para el es todo virtual, es una pantalla de computadora, es un NERD, tiene problemas mentales...
ni siquiera un comunicado de "tranquilos se les devolvera todos sus btc en fecha tal"
es una epica estafa, una estafa-chan, es el troll del btc
si sobrevive debe ser desterrado el btc (que nunca mas pueda hacer transferencias de btc o dinero)
le dan perpetua a un tipo asi, quizas desde la carcel arregle el problema si le prestan una conexion a internet
ya pasa a la historia, como las estafas del siglo
Se podia retirar BTCs de cuentas sin verificar, por lo que los autores del robo que pueden ser muchos creo que van a ser imposibles de rastrear, tampoco estan facilitando informacion del robo por lo que es posible que la culpa de gox sea mas que del 50%, es como si tu vas con la cartera en el bolsillo de atras en el metro en hora punta.
Es peor, es todo un teatro. Un modus operandi que repiten.
"Nos tendrán que perdonar, pero un hacker malo nos robo su bitcoines".
Ya lo hicieron una vez y les fue bien, era hasta de esperar que lo repitieran. Lo delicado es que hay que presionar, pero no tanto. Si se les presiona mucho se quiebran y la idea es que reabran el exchange.
La solución que yo veo es que reactiven el exchange con tanto de deuda declarada y que las comisiones se usen para pagar las deudas. Yo creo que la comunidad por solidaridad usarían de nuevo la plataforma.
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