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Topic: Tema Coronavirus - page 71. (Read 17489 times)

sr. member
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May 09, 2020, 08:19:27 AM
non si trova nulla nemmeno su
https://scholar.google.com/scholar?as_ylo=2020&q=5g+health&hl=it&as_sdt=0,5

almeno per le vie respiratorie
legendary
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Nec Recisa Recedit
May 09, 2020, 06:51:13 AM
Per stare in tema 6G  Wink

TECNOLOGIA Il 6G? Sarà 8000 volte più veloce del 5G. Cina e Giappone ci lavorano già per il 2030
https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/02/03/il-6g-sara-8000-volte-piu-veloce-del-5g-cina-e-giappone-ci-lavorano-gia-per-il-2030/5694152/

Mi domando quante onde e quale effetto ha su di noi il il 5G e poi il 6G se gia quelli in uso nuocciono abbastanza (scusate la paternale ma  ricordo che almeno a dormire sarebbe ottimo spegnere il cel o almeno internet e tenerlo lontano,e anche quando l abbiamo a presso in vicino al cuore,sarebbe meglio in un borsello anti chic x uomo  Grin o in tasca pantaloni e fortunate e brave le donne con le loro borsette Wink )

Il cellulare causa il cancro? Le ricerche e come evitare rischi
https://www.iene.mediaset.it/video/viviani-cellulare-tumore-ricerche_599903.shtml

cosi per sapere anche se non si vuole a volte

Bene, ormai possiamo anticipare i gomblotti in maniera scientifica Grin

Un utente sosteneva di aver letto delle pubblicazioni in cui venivano segnalati problemi alle vie respiratorie causate dal 5G.
Incuriosito dalle argomentazioni ho cercato su una delle principali repository di articoli scientifici
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/ e non esiste NULLA.
Per cui al momento non esistono evidenze ma sembra che nemmeno in via aneddotica sia stato mai segnalato nulla.

Da un'intervista a Piero Angela
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Dottore, parliamo di quella che le ha rinominato “medicina di illusione”. Perché, secondo lei, questa “scienza alternativa” attira così l’attenzione?
...
ci fidiamo e rispondiamo molto più volentieri a chi ci propone delle soluzioni facili e miracolose.
Facciamo attenzione però: la cosa più importante è la salute e allora se io mi ammalo da chi vado? Da un medico bravo, competente e specializzato
Non esiste la medicina ufficiale, esiste la scienza ufficiale, una scienza, una medicina e basta.
Il resto non è sperimentato e non è controllato. E perché dovrei affidarmi a tutto questo quando c’è una medicina che ha dimostrato di essere efficace? Ecco, questo non lo capirò mai.
...
Lei sostiene che la scienza non è democratica, non c’è par condicio. Cosa intende dire?
....
chiunque voglia sostenere una teoria che ha a che fare con la scienza deve essere in possesso di dati certi: per scrivere su una rivista scientifica è necessario esibire la documentazione dei controlli che sono stati fatti, presentare la storia della ricerca e della sperimentazione. Questo è il metodo che ha permesso di distinguere i “fatti” dalle “opinioni”, non esiste par condicio nella scienza.

Diversamente, ognuno di noi potrebbe dire quello che gli passa per la mente. In un programma scientifico devono parlare solo le persone che sono qualificate, non quelle che sono “inqualificate” o “squalificate"
sr. member
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May 09, 2020, 04:32:29 AM
Per stare in tema 6G  Wink

TECNOLOGIA Il 6G? Sarà 8000 volte più veloce del 5G. Cina e Giappone ci lavorano già per il 2030
https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/02/03/il-6g-sara-8000-volte-piu-veloce-del-5g-cina-e-giappone-ci-lavorano-gia-per-il-2030/5694152/

Mi domando quante onde e quale effetto ha su di noi il il 5G e poi il 6G se gia quelli in uso nuocciono abbastanza (scusate la paternale ma  ricordo che almeno a dormire sarebbe ottimo spegnere il cel o almeno internet e tenerlo lontano,e anche quando l abbiamo a presso in vicino al cuore,sarebbe meglio in un borsello anti chic x uomo  Grin o in tasca pantaloni e fortunate e brave le donne con le loro borsette Wink )

Il cellulare causa il cancro? Le ricerche e come evitare rischi
https://www.iene.mediaset.it/video/viviani-cellulare-tumore-ricerche_599903.shtml

cosi per sapere anche se non si vuole a volte
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Nec Recisa Recedit
May 09, 2020, 03:35:02 AM
Buongiorno  Smiley

Non voglio creare nessun allarmismo ne complotto Grin
Ma se fosse vero cavolo questa nazione dovrebbe cambiare modo nell alimentazione e cuocere a 100% tutto e cavolo
Sara che per via del Coronavirus guardano ogni cosa ma gia la Sar e Corona sono partiti da li e direi basta ...

Un altro virus fa il salto di specie: "L'epatite dei topi colpisce l'uomo"
https://www.ilgiornale.it/news/mondo/lesperto-cnn-altro-virus-fa-salto-specie-lepatite-dei-topi-1861503.html

cmq nessun allarmismo ma cmq l idicazione lavarsi sempre la mani innanzitutto prima di pranzo e poi + spesso dovrà sempre rimanere e in questa fase2 mascherine e in caso guanti sono una buona abitudine ..PREVENIRE è SEMPRE MEGLIO DI CURARE Wink

Tra qualche anno, ci sarà il topic "Tema EpatiteMurina" e vedremo altri gomblottisti che propaganderanno la diffusione tramite il 6G e la produzione in laboratorio Grin

L'indicazione di lavarsi le mani prima dei pasti esisteva da sempre, magari uno non se ne accorge o non ci pensa, ma le mani ospitano centinaia di microbi differenti (alcuni anche letali). Entrano a contatto con "tutto", e ovviamente non le possiamo lavare ogni minuto (anche perchè altera l'equilibrio del microbiota che vive sulla pelle e crea comunque problemi...)

Tanto per fare un esempio banale:
https://www.oggiscuola.com/web/2020/04/11/mani-sporche-lesperimento-da-fare-a-a-casa-con-i-bambini-per-capire-quanto-sia-pericoloso/
Ora non passiamo all'altro mondo perchè abbiamo il sistema immunitario e la pelle che fanno da "barriera meccanica".
Ma in alcuni casi, tipo taglio o contatto con le mucose, o difese immunitarie abbassate, o una carica microbica più elevata, questi microorganismi prendono il sopravvento ...
sr. member
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May 09, 2020, 02:03:11 AM
Buongiorno  Smiley

Non voglio creare nessun allarmismo ne complotto Grin
Ma se fosse vero cavolo questa nazione dovrebbe cambiare modo nell alimentazione e cuocere a 100% tutto e cavolo
Sara che per via del Coronavirus guardano ogni cosa ma gia la Sar e Corona sono partiti da li e direi basta ...

Un altro virus fa il salto di specie: "L'epatite dei topi colpisce l'uomo"
https://www.ilgiornale.it/news/mondo/lesperto-cnn-altro-virus-fa-salto-specie-lepatite-dei-topi-1861503.html

cmq nessun allarmismo ma cmq l idicazione lavarsi sempre la mani innanzitutto prima di pranzo e poi + spesso dovrà sempre rimanere e in questa fase2 mascherine e in caso guanti sono una buona abitudine ..PREVENIRE è SEMPRE MEGLIO DI CURARE Wink
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Nec Recisa Recedit
May 06, 2020, 05:18:18 PM
be infatti anche se non e un vero e proprio vaccino e forse un metodo di cura/trattamento e credo vada sperimentato come tutti gli altri vaccini,poi anche se non si puo riprodurre in laboratorio come i vaccini non credo mancherebbero i donatori/volontari per mettere a disposizione il plasma,credo che nulla debba rimanere intentato anche se le possibilita fossero minime...

certo che "nulla debba rimanere intentato" si scelgono determinate carriere per passione.
Personalmente, credo che "curare" una persona è uno dei gesti più nobili che si possano fare.*

Tornando al tuo post, cerco di chiarire nuovamente che : il vaccino è una cosa il plasma con anticorpi è un'altra....

SEMPLIFICO (per ovvi motivi)
vaccino = prevenzione (non hai la malattia) evita che ti prendi il virus
plasma/trattamento farmaceutico = cura (hai la malattia) uccide il virus

in entrambi i casi (sia vaccino che plasma/trattamento farmaceutico) vanno testati e verificati.
Ti fideresti a prendere qualcosa che non è mai stato minimamente studiato e non si sa che effetti positivi o negativi abbia?
Rispondo io per te: NO, non ti devi fidare. infatti nell'800 giravano nelle località remote degli Stati Uniti i venditori di "snake oil" (olio di serpente) trattamenti miracolosi che di miracoloso non avevano proprio nulla.
https://en.wikipedia.org/wiki/Snake_oil

*Il vaccino contro la poliomelite non è mai stato brevettato. Al suo ideatore venne chiesto "Chi possiede il brevetto?"
Lui rispose: "La gente. Si può brevettare il sole?"
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May 06, 2020, 12:31:39 PM
be infatti anche se non e un vero e proprio vaccino e forse un metodo di cura/trattamento e credo vada sperimentato come tutti gli altri vaccini,poi anche se non si puo riprodurre in laboratorio come i vaccini non credo mancherebbero i donatori/volontari per mettere a disposizione il plasma,credo che nulla debba rimanere intentato anche se le possibilita fossero minime...
sr. member
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May 06, 2020, 03:09:19 AM
Però a sentire negli ospedali dove hanno provato la soluzione plasma, sembra che i risultati siano ottimi.
Certo non é il vaccino, ma plasma + farmaci che si spera, dopo tutte le verifiche del caso... aiutino sempre più ben venga no?
Certo 2 mesi fa eravamo nei casini forte Sad ..al momento mi sembra vada un pochino meglio..speriamo continui e che la fase 2 non ci riporti a bomba



E' un "trattamento potenziale" in fase di studio Tongue lo ripeto perchè stiamo parlando di questo (altrimenti era già approvato ed utilizzato di routine!)
Su alcuni pazienti ha funzionato (utilizzato anche in off-label quindi pazienti per cui non era indicato!) ma fino a che le sperimentazioni non sono concluse (come per tutti i trattamenti) è inutile parlare di risultati "ottimi" perchè sarebbero solo esperienze aneddotiche e all'atto pratico non hanno valore perchè sono risultati non riproducibili.
Adesso vengono indagate/approfondite/acquisite/standardizzate tutta una serie informazioni (come avviene per questo avviene anche per altri trattamenti "potenziali" in fase di studio).
E.S= su quali pazienti funziona (gravità del contagio etc)? che dosaggio/per quanto tempo? ha effetti collaterali? quali sono le controindicazioni? ha interazioni con altri farmaci? che effetti da sul lungo termine, fino a quando rimane questa immunità?

Top,
dopo tutte verifiche del caso...mi riferivo proprio a quello che tu hai più dettagliatamente precisato
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Nec Recisa Recedit
May 06, 2020, 02:25:45 AM
Però a sentire negli ospedali dove hanno provato la soluzione plasma, sembra che i risultati siano ottimi.
Certo non é il vaccino, ma plasma + farmaci che si spera, dopo tutte le verifiche del caso... aiutino sempre più ben venga no?
Certo 2 mesi fa eravamo nei casini forte Sad ..al momento mi sembra vada un pochino meglio..speriamo continui e che la fase 2 non ci riporti a bomba



E' un "trattamento potenziale" in fase di studio Tongue lo ripeto perchè stiamo parlando di questo (altrimenti era già approvato ed utilizzato di routine!)
Su alcuni pazienti ha funzionato (utilizzato anche in off-label quindi pazienti per cui non era indicato!) ma fino a che le sperimentazioni non sono concluse (come per tutti i trattamenti) è inutile parlare di risultati "ottimi" perchè sarebbero solo esperienze aneddotiche e all'atto pratico non hanno valore perchè sono risultati non riproducibili.
Adesso vengono indagate/approfondite/acquisite/standardizzate tutta una serie informazioni (come avviene per questo avviene anche per altri trattamenti "potenziali" in fase di studio).
E.S= su quali pazienti funziona (gravità del contagio etc)? che dosaggio/per quanto tempo? ha effetti collaterali? quali sono le controindicazioni? ha interazioni con altri farmaci? che effetti da sul lungo termine, fino a quando rimane questa immunità?
sr. member
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May 05, 2020, 04:17:50 PM
Però a sentire negli ospedali dove hanno provato la soluzione plasma, sembra che i risultati siano ottimi.
Certo non é il vaccino, ma plasma + farmaci che si spera, dopo tutte le verifiche del caso... aiutino sempre più ben venga no?
Certo 2 mesi fa eravamo nei casini forte Sad ..al momento mi sembra vada un pochino meglio..speriamo continui e che la fase 2 non ci riporti a bomba

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Nec Recisa Recedit
May 05, 2020, 02:17:18 PM
è un "trattamento potenziale' in fase di studio, ma ha tutte una serie di limitazioni nell'utilizzo in pratica clinica, nella produzione e una serie di incognite che si sta cercando di capire grazie agli studi clinici... Dal plasma non si può ottenere un vaccino (come detto prima) ma un potenziale trattamento si. E' da dimostrare l'efficacia e la sicurezza (come sempre per qualsiasi trattamento medico).




legendary
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May 05, 2020, 01:01:28 PM
e che puoi fare una plasmaferesi solo ogni x mesi (donatore avis io)

per altro la plasmaferesi(*) o come diavolo si chiama e' lentissima, ti bucano due braccia (uno in e uno out) e ci sta gente come me che non se la sente

io ho la fobia degli aghi, specialmente quelli grossi.. con una donazione normale di solito svengo dalla paura (ma posso reggere 20 minuti di paura)

reggere alcune ore, non me la sentirei probabilmente.. o forse ci sta da salvare una vita lo farei, anche se la paura e' sempre tanta

lo so lo so, e' una paura che non ha senso.. io stesso lo dico a mente fredda, ma quando vedo che preparano le cose ho l'Istinto di scappare a gambe levate
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May 05, 2020, 10:44:38 AM
non so se avete visto il tg 5 di questa mattina i dati del iss(istituto superiore sanita) sono discordanti da quelli della protezione civile,iss afferma che nel mese di marzo i decessi sono stati piu 49% da quelli stimati dalla protezione civile,la fascia di eta piu colpita maschi tra 70 e 79 anni,poi domanda ma il plasma dei pazienti guariti quindi con anticorpi puo funzionare come base per un vaccino?

SEMPLIFICO per ovvi motivi.
NO. un vaccino ha dentro "pezzi di virus inattivo".
il plasma ha dentro anticorpi (ovvero quello che dovrebbe prodursi come risposta ai "pezzi di virus inattivo").

più che altro mi chiedo come si possa pensare di usarlo come terapia su vasta scala, tenendo conto che non è replicabile sinteticamente e ha bisogno di qualcuno che sia già guarito
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Nec Recisa Recedit
May 05, 2020, 06:28:53 AM
non so se avete visto il tg 5 di questa mattina i dati del iss(istituto superiore sanita) sono discordanti da quelli della protezione civile,iss afferma che nel mese di marzo i decessi sono stati piu 49% da quelli stimati dalla protezione civile,la fascia di eta piu colpita maschi tra 70 e 79 anni,poi domanda ma il plasma dei pazienti guariti quindi con anticorpi puo funzionare come base per un vaccino?

SEMPLIFICO per ovvi motivi.
NO. un vaccino ha dentro "pezzi di virus inattivo".
il plasma ha dentro anticorpi (ovvero quello che dovrebbe prodursi come risposta ai "pezzi di virus inattivo").
hero member
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May 05, 2020, 05:55:05 AM
non so se avete visto il tg 5 di questa mattina i dati del iss(istituto superiore sanita) sono discordanti da quelli della protezione civile,iss afferma che nel mese di marzo i decessi sono stati piu 49% da quelli stimati dalla protezione civile,la fascia di eta piu colpita maschi tra 70 e 79 anni,poi domanda ma il plasma dei pazienti guariti quindi con anticorpi puo funzionare come base per un vaccino?
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May 04, 2020, 07:44:47 PM
Idem, anche io cercherò di stare il più possibile on casa in modo da evitare anche di farmi male e quindi gravare sul sistema sanitario nazionale

Io sono certo di essere un asintomatico, idem mio figlio..
Ma nulla nn toglie che debba pensare a chi non lo potrebbe tollerare

non ho capito, come fai a esserne certo? Se non si hanno sintomi, si potrebbe essere contagiati e asintomatici, ma anche più semplicemente non aver mai contratto il virus. Io mi comporto come se lo fossi, ma ovviamente non posso saperlo. Farei volentieri il test sierologico, ma decidono loro a chi farlo fare.
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May 04, 2020, 07:20:37 PM
Idem, anche io cercherò di stare il più possibile on casa in modo da evitare anche di farmi male e quindi gravare sul sistema sanitario nazionale

Io sono certo di essere un asintomatico, idem mio figlio..
Ma nulla nn toglie che debba pensare a chi non lo potrebbe tollerare
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May 04, 2020, 07:14:32 PM
Veramente io parlavo dell'immunità di gregge

Ma fa lo stesso
Sai mi preoccupo sempre xi più deboli, ho sto brutto vizio

Ma devo smettere.. mio figlio e sano e s può vaccinare

Sticaxxi gli altri... io ci provo, poi ci sta chi legge un blog e pensa di saperne più di chi ha studiato anni

Ok, pace

Non sarò certo io a convincervi ne a evitare di usare ad esempio metodi farlocchi


Ricordiamo il bambino con otite curato con prodotti omeopatici, trasformatasi in encefalite e poi morte


Darwin fara seleZione cosi

pensavo che stessimo parlando dei no-vax, di quelli che non vogliono vaccinare i figli a prescindere, in base a stravaganti teorie (mai provate) sulla pericolosità dei vaccini, l'autismo, ecc.
mi fa piacere che ti preoccupi dei più deboli, io mi preoccupo a tal punto che continuerò a rimanere il più possibile barricato in casa per non rischiare trasmettere il contagio: per me sarà sempre fase 1 finché non sarà finita
legendary
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May 04, 2020, 04:18:31 PM
Veramente io parlavo dell'immunità di gregge

Ma fa lo stesso
Sai mi preoccupo sempre xi più deboli, ho sto brutto vizio

Ma devo smettere.. mio figlio e sano e s può vaccinare

Sticaxxi gli altri... io ci provo, poi ci sta chi legge un blog e pensa di saperne più di chi ha studiato anni

Ok, pace

Non sarò certo io a convincervi ne a evitare di usare ad esempio metodi farlocchi


Ricordiamo il bambino con otite curato con prodotti omeopatici, trasformatasi in encefalite e poi morte


Darwin fara seleZione cosi
legendary
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May 04, 2020, 02:46:06 PM
Ci sono dei bambini, che per motivi di malattie particolari non possono fare i vaccini e che per loro la malattia sarebbe fatale.
Parliamo di situazioni al limite, ma sono tanti i casi.

Non vorrei sbagliare, ma i bambini malati di leucemia non potrebbero sopportare un morbillo.

Pensiamo sempre a noi stessi come unico modello universale, scordandoci che ci sta chi e' messo molto male da questo punto di vista.

bè che c'entra, casi particolari vanno sempre affrontati singolarmente. Senza per questo trarre conclusioni sulla validità in generale di una terapia, piuttosto che di un vaccino come nel caso di cui si discuteva. Altrimenti siccome sono allergico all'aspirina sarei autorizzato a fondare gruppi NO-salicilax per denunciare il gomblotto delle lobby farmaceutiche nel voler nascondere la pericolosità dei salicilati Roll Eyes
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