Topic: THIS IS A MESSAGE FOR Simon Hausdorf to clear things @ bitcoin-24 - page 15. (Read 74234 times)

Dann zitiere bitte das Gesetz welches besagt dass bitcoin-24 eine Auszahlung in Höhe von z.B. 3000 € ohne Verifizierung ablehnen kann, obwohl ich vorher ohne Verifizierung einzahlen konnte? Ausserdem verlangt bitcoin-24 jetzt nicht nur einen Nachweis der Identität, sondern noch viele andere persönliche Dokumente! Bitte auch hier die entsprechenden Gesetze zitieren welche bitcoin-24 dazu berechtigen?

Zitiere mir bitte mal das Gesetz welches bitcoin-24 verbietet innerhalb der EU eine Überweisung in Höhe von z.B. 3000 € von meiner Hausbank auf das polnische Konto ohne Identifikationsverfahren annehmen zu dürfen?

 
Sowohl meine Hausbank als auch die polnische Bank wenden im Normalfall das in der EU geltende Geldwäschegesetz an:

- Festellung der Identität bei Kontoeröffnung

- Feststellung der Identität/Meldung an Behörden bei Einzahlung/Überweisung über 10000 €

- Meldung ans Finanzamt bei Überschreiten bestimmter Beträge/Umsätze


Könnte sein dass die polnische Staatsanwaltschaft Bedingungen an das Auszahlen des freigegebenen Geldes geknüpft hat. Da ich den Beschluss nicht gesehen hab weiss ich das nicht. Wenn die polnische Staatsanwaltschaft keine Bedingungen an das auszahlen der freigegeben Gelder geknüpft hat, frage ich mich mit welchem Recht bitcoin-24 seit Monaten die Auszahlung zurückhält?

Ach jetzt tut bitcoin-24 nach Belieben Bedingungen für die Auszahlung stellen, obwohl man zuvor "ohne alles" einzahlen konnte?

AML = Anti Money Laundery Gesetz? Bin mir ziemlich sicher dass sowohl meine Hausbank als auch die polnische Bank das in der EU geltende Geldwäschegesetz anwendet. Unabhängig davon fällt die von mir getätigte Überweisung nicht unter das Geldwäschegesetz.

Die KYC Pflicht besagt dass ich "ohne alles" einzahlen kann und dann bei der Auszahlung des gleichen Betrages(ohne Handel, etc.)

- Umfassende Angaben zu meiner Person machen muss?

- Kopie eines gültigen Reisepaases oder Personalausweises und eine Meldebescheinung

- Aktuelle Strom- oder Handyrechnung

- Versicherung dass das eingesetzte Geld aus legalen Quellen stammt

vorlegen bzw. abgeben muss???

Dann zitiere mir bitte mal das Gesetz in Polen, welches diese KYC Pflicht vorschreibt?

Wenn es diese KYC Pflicht bzw. dieses Gesetz in Polen gibt, dann hätte ja die polnische Bank vor Annahme meiner Überweisung von meiner Hausbank diese Unterlagen anfordern müssen, was sie nicht getan hat. Das würde bedeuten dass die polnische Bank polnisches Gesetz gebrochen hat.

Warum sollten daran Bedingungen geknüpft sein? Das Geld wird von der polnischen StAnw als "legal" angesehen.
Die einzigen Bedingungen, die jetzt gestellt werden, stammen von Simons Anwälten, um der versäumten AML und KYC Pflicht nachzukommen.

Reine Schikane und Verzögerungstaktik. Genauso wie eine Meldebescheinigung zusätzlich zum Perso, wo die Daten ja draufstehen.
Und wie weit soll die Spur denn reichen? Reicht da der Arbeitgeber oder nahtlos bis zur Bundesbank?

Das ist doch der Punkt, rechtswidrig ist nicht für die Auszahlung eine Verifikation zu verlangen, sondern es war rechtswidrig von Bitcoin-24 ohne ein Identifikationsverfahren überhaupt Geld anzunehmen, da somit jeglicher Delikt von Geldwäsche nicht nachverfolgt werden kann.

Wie allerdings nachgewiesen werden soll woher mein Geld kam, außer von dem Konto meiner Hausbank ist mir unklar, soll jetzt jeder User seine Lohnabrechnung an BTC24 schicken? Ist imho leicht übertrieben.

Umfrage war:
1) Niemand erhält Geld bis alles Geld freigegeben ist.

2) Das bisher freigegebene Geld wird anteilmäßig an alle ausbezahlt(72%/28%).

3) Nach Einzelfall-Prüfung erhält man 100% seines Geldes.

Jetzt hat sich die Mehrheit für 2) entschieden, aber nachdem jetzt soviele Unterlagen/Dokumente verlangt werden bevor man seine 72% erhält, liegt hier wohl eine Einzelfall-Prüfung vor, nur mit dem Unterschied dass man nur 72% seines Geldes erhält anstatt 100% seines Geldes wie im Falle 3).

Soviele Dokumente zu verlangen bevor man sein Geld erhält, nachdem man "ohne alles" einzahlen konnte, halte ich für rechtswidrig:

- Wenn mit der Überweisung von meinem Bankkonto zum polnischen Konto ein Betrug vorliegen würde(z.B. Phishing) hätte meine Hausbank das schon längst an die polnische Bank gemeldet.

- Für den Nachweis woher ich das Geld habe, welches ich von meiner Hausbank auf das polnische Konto überwiesen habe, ist in erster Linie meine Hausbank zuständig(innerhalb der EU).

Ich will doch nur das Geld welches ich von meiner Hausbank auf das polnische Konto überwiesen habe auf das Konto meiner Hausbank zurücküberwiesen haben, wo liegt das Problem?

Ein Großteil der Gelder auf dem polnischen Konto ist vor Monaten freigegeben worden. Jetzt wird durch das(mMn widerrechtliche Verlangen) von sovielen und persönlichen Dokumenten wieder versucht die Auszahlungen zu verzögern, bzw. einige Leute davon abzuhalten eine Auszahlung zu beantragen.


Ich möchte den Beschluss der freigegebenen Gelder der Staatsanwaltschaft Polen sehen und welche Bedingungen an das Auszahlen der freigegebenen Gelder geknüpft wurden???

Warum wollen die eigentlich so viele Unterlagen haben?
Ausweis, Meldebescheinungung, Strom oder Handyrechnung, Erklärung woher das Geld stammt und die Versicherung dass es aus legalen Quellen stammt...

Bei mir zum Beispiel (geht nur um 24 Euro) sind 10 Euro auf das polnische Konto per Überweisung eingezahlt worden.
Der Rest wurde hier und da gewonnen.
Einiges damals per Handy gekauft und dann wenige Euros per Peerbet oder Bitbattle.me.

Wie soll ich denn nun nachweisen, wo das Geld herstammt?
Und dann könnte das Finanzamt sehr schnell auf den Trichter kommen, dass sie ja dann gerne die Steuern für die Währungsgewinne sehen wollen.

Ich bin mir nicht sicher, ob es wirklich sinnvoll ist jetzt alle Unterlagen zur Verfügung zu stellen.

Dann könnten sie ja locker alle voll auszahlen, da auf den Konten über 5 waren.
Leider wurde von Gesamtforderung nichts erwähnt. Wäre ja auch noch schöner, wenn Rechtsverdreher Gläubigern die kompletten Forderungen mitteilen würden.
Aus den 5kk+ Guthaben, weniger als 1kk eingefroren und dem 72% Anteil könnte man jetzt Schlüsse ziehen, aber das mach ich lieber nicht.

Bei 4 Mio EUR Gesamtforderungen kommt 72% doch ziemlich genau hin.


@elitenoob
Es ist doch im Einzelfall gar nicht mehr festzustellen von welchem Konto dein Guthaben auf Bitcoin-24 kommt, ist auch völlig irrelevent, jeder bekommt von seinen Forderungen 72%.

Nein es sind xxxx€ auf dem Polen Konto und zusätlich hab ich 12,xx€ Guthaben (ja das ist mein dumm umschriebenes und vergeblich gesuchtes Wort)

Ach sooo, du meinst einfach dein Guthaben bei BTC24.
Rechtlich werden die das wohl wie alles was nicht auf das Commerzbank Konto per Überweisung eingezahlt wurde behandeln.
Heisst du kriegst die 72% von den 12€.

Na ich meine das Geld was auf dem bitcoin24 Konto liegt.
Glaub bin zu doof mich auszudrücken was ich meine:
Ich habe € auf das Polnische Konto überwiesen, und hatte bevor die Seite geschlossen wurde, alle BTC abgezogen, die ich zuvor mit dem vorhandenen Geld auf dem Konto gekauft hatte.
Hatte zuvor immer per Giropay überwiesen, um zu handeln. (war ja instant da und kleine Gebühr)
Übrig blieb ein kleiner Betrag von 12€ oder so.
Was ist mit diesem Geld? Zählt das jetzt zu dem Deutschen Konto?

Das hab ich nicht gecheckt, Handeln war doch kostenlos...
Nee, die StAnw hält nur noch knapp 1kk zurück, der Rest ist freigegeben.
Deswegen hat mich auch der mickrige Anteil von 72% gewundert.

Würde das Geld von Usern die ihr Geld auf den polnischen Konten haben gar nicht ausgezahlt werden, könnte das Geld der User die ihr Geld nur bei der Commerzbank haben komplett ausgezahlt werden.
Das ist doch der Grund warum vorerst nur 72% ausbezahlt werden, der eingefrorene Anteil der Gelder von Bitcoin-24 wird von allen Usern gemeinsam getragen, egal wo sie ihr Geld liegen hatten.

Ja aber das Geld wäre dann theoretisch vom deutschen Konto...ach man die 12€...ich frag die später an ob die das bei meinen 72% mit draufpacken oder sollen es einer gemeinnützigen Organisation spenden...

Ich habe das so verstanden das die Fiat-Guthaben aller Nutzer über deutsche und polnische Konten gehandhabt werden, das Geld der Commerzbank wurde vor ein paar Monaten freigegeben, das polnische Konto ist noch komplett eingefroren.
Ganz egal woher deine Euros auf Bitcoin-24 kommen oder auf welchem Konto sie liegen, bekommt jeder User anteilig zum freigegebenen Geld seinen Anteil, sofern er nachweisen kann das er keine Geldwäsche betrieben hat etc.
Wenn die Gelder aus Polen freigegeben sind wird der restliche Anteil an alle ausgezahlt.

Was ist eigentlich mit dem Fiat was durch handeln auf dem Konto ansich liegt?
Sind bei mir ja neben dem Geld aus Polen noch so 12€ die so auf dem Konto liegen, wird das mit den 72% von Polen mitausgezahlt oder muss man für die peanuts auch noch extra den Support anschreiben?

War natürlich ein Joke, in 1-2 Monaten kann man wohl mit einer Auszahlung von einem Großteil seines Euro-Guthabens rechnen.

Die Bitcoins wurden ja auch alle ausgezahlt, hat natürlich lange gedauert, da alle Transaktionen manuell abgeschickt wurden.
Glaube eben nicht das für die Verifikation aller Nutzer und die Überweisungen soviel Personal zu Verfügung steht.

Das war eine optimistische Schätzung.

Wie kommst du auf das Jahr 2016???

72
Und das schaffen die bestimmt noch zu drücken.

Könnte hinhauen  

Waren das jetzt 76 oder 82% ?