Topic: ÜBERSICHT: Housing / Hosting von Mining Hardware (Read 44234 times)

Hallo zusammen,

ich habe einige Hosting-Anbieter aus der Liste angeschrieben, aber es scheint so zu sein,
dass das Angebot momentan auf die Unterbringung von ASCIs beschränkt ist.

Ich suche eine Hosting Location zur Unterbringungen von 4 GPU Minern (jeweils 4 HE),
idealerweise irgendwo in Europa, wobei auch Übersee denkbar wäre.

Perspektivisch würde weitere Miner hinzukommen, da ich wieder aufstocken möchte.

Hat jemand einen seriösen Tipp für mich?

Viele Dank vorab.
DHD82

Hi mim.farm

wenn ich euch in die Liste aufnehmen soll, lass mir einfach das Template von Seite 1 zukommen

Viele Grüße
Willi

Hallo, ich suche Platz für ca. 18 4U-Server mit guter Internetverbindung (Upload ca. 1-2 Gbit/s)

Hi Timo! Kann ich dir auch paar Fragen stellen?

1.
Bedeutet es, dass man jetzt nicht mehr monatlich von euch die geminten Bitcoin kriegt, sondern direkt vom Pool, den man festgelegt hat und unter den Bedingungen, die der Pool hat? (Z.B. beim 2Miners kann man einen Wert festlegen, ab dem es ausgezahlt wird)
Davon folgt die nächste Frage. Man zahlt dann selbst direkt die erwartenden Stromkosten für den nächsten Monat?

2.
Ich habe jetzt fürs Beispiel den Miner https://mim.farm/shop/asic/antminer-s19j-pro-120-th-s/ ausgewählt. Im Seitenkopf steht der Stromprise 7,8 ct/kWh, unter "Hosting Informations" steht 0.09 ct kW/h und in deinem letzten Post 7ct kWh... Ich habe also den Miner zum Warenkorb hinzugefügt und bis zum "Kostenpflichtig Bestellen" durchgeklickt, nirgendwo steht eindeutig und im Klartext, wie hoch der Strompreis sein wird.
Wie kann man sicher sein, dass nach der Bestellung es 7ct und nicht 9Ct sein wird? 

3.
Kann man die Seriennummer vom gekauften Miner kriegen? Sodass man sicher sein könnte, dass es genau das gekaufte Gerät ist, wenn man es nach dem Vertragsende zurückkriegen wird. 

4.
Im Vertrag steht auch nicht, was mit dem Vertrag passiert, wenn ein Miner kaputt geht. Beendet dann sich der Vertrag einfach?

5.
Und vielleicht ganz allgemeine Frage. Aus der Erfahrung. Wie lange kann durchschnittlich ein Antminer laufen? 1 Jahr? 2?..

Danke im Voraus!

PS Zur Info. Die FAQs Site https://mim.farm/en/faqs/ enthält keine einzige Frage.

Update bei Munich International Mining:
Wie versprochen entwickeln wir uns weiter und deswegen gibt es einige News:

Texas: -sold out-
Georgien: -sold out-
Paraguay: 7ct kWh+ keine Set-Up Fee

Wichtigste Änderung! Wir haben unser System geändert
Es kann nun auf den eigenen Pool gemined werden. Pools können innerhalb von Sekunden so oft man möchte geändert werden.

@willi997

Nach längerer Zeit wird es glaub ich mal wieder Zeit für ein Update in der Liste.

Anbieter: MEATEC sustainable mining
Ort: Georgien     Miningstandord: Russland/Irkutsk
Link: https://www.meatec.io
Preis: Hosting Hosting 7,2$cent für ASICS - Keine weiteren Fees

Kommentar: folgende Coins können gemined werden: BTC, BCH, ETC, DASH, LTC, ZEC, DOGE, KDA, RVN, SC, HNS, ZEN (sofern entsprechender Miner vorhanden ist).

Da ich selbst auf der Suche nach einer Hosting Location bin finde ich den Beitrag sehr interessant hier.

Was ich erwarten würde als Kunde ist ein Remote Zugriff auf den Miner mit der man jederzeit den Pool selbst konfigurieren kann.
Offensichtlich verwendet ihr ja auch BraiinOS - dort könnte man z.B. auch die Performance remote einstellen und sich auf ein vorbezahltes Kontigent an Power anpassen.
Zweiteres würde ich sogar noch einsehen wenn es aus luktrativen Gründen nicht zur Verfügung steht.

Was ein absoluter Party-Sprenger ist, dass auf euer Wallet gemint wird 
Da braucht man noch nicht einmal den Pool wechseln (in BraiinsOS ist das übrigens ein Toggle Btn, würde niemand merken), sondern kann willkürlich auszahlen.

Bin etwas fassungslos, dass da Leute überhaupt Kunde werden wollen.

Die Aussage, dass Hauptkunden Großinverstoren und Firmen sind (wo die "kleinen Nebensachen" eher nicht stören), halte ich schlichtweg für erfunden.
Oder gibt es einen anderen Grund hier für jeden kleinen 1-3 Miner Typen zu kämpfen?

2023 und man wird immer noch abgezockt in DE unfassbar.

Die Herstellergarantie ist natürlich enthalten. Wir versichern unsere Standorte gegen alle möglichen Naturgewalten und auch Diebstahl und fahrlässige Zerstörung der Miner.
Ich habe den Vertrag hochgeladen. Schau ihn dir gerne an. https://mim.farm/wp-content/uploads/2022/12/Betriebsvertrag.pdf.
Einfache Reparaturen führen kostenfrei vor Ort durch. Wir verdienen kein Geld, wenn der Miner kaputt ist. Bei größeren Problemen (durchgebranntes Hashboard,...) kommunizieren wir direkt mit dem Kunden. Unsere Reparaturen sind in der Regel innerhalb von 14 Tagen abgeschossen. Unsere Ausfall Quote liegt aktuell bei unter 1%.

Bei uns zahlst du nur den Strom keine zusätzlichen Gebühren und bist jederzeit Besitzer der Maschine. Hier ist der Link warum CEX aufgehört hat:
https://blog.cex.io/news/official-statement-on-cloud-mining-14758

Am Ende vom Tag hatten sie zu hohe Kosten und genau das verhindern wir durch unser Konzept. Wir sparen an Webseite, komplexe Kundenprozesse usw. um die Kosten so niedrig zu halten, dass wir Bärenmärkte ohne Probleme überstehen können. Von solchen Produkten würde ich persönlich abstand nehmen. Wenn du "nur" einen Hashrate Vertrag hast, steht dir im Falle eine Unternehmenspleite nichts zu. Wenn du aber echter Besitzer bist, dann ist die Maschine immer deine Maschine und nicht teil von einer Insolvenzmasse.


Sorry - das ist einfach Unwahr und einfach hier so ein Quatsch zu schreiben, obwohl das nicht Stimmt ist echt daneben. Das ist meine letzte Antwort zu Unwahrheiten. Dafür ist mir meine Zeit zu schade.
1. Der Pool ist auf der Webseite angegeben.
2. Auf unsere Webseite/Kalkulator wird der Sachwert des Miners innerhalb von 4 Jahren mit 0(!)€ angegeben.
3. Das Mining auf eigenen Pool ist nicht prinzipiell ausgeschlossen.

Wir stellen nur die Daten von uns MIM Online, nicht die Daten von Kunden.
Georgien: 1MW online // 2 MW frei // Keine Expansion geplant
Texas: 1MW online // 0.3 MW frei // ab Februar weitere 5 MW verfügbar
Paraguay: 3MW // 5 MW frei // bis Ende 2023 weitere 20-30MW verfügbar

Was für eine Art von Vertrag wird denn eigentlich mit euch geschlossen? Ist darin eine Garantie enthalten, falls die Miner in Paraguay gestohlen/zerstört werden oder wie handhabt ihr das? (Würde gerne mal so einen Vertrag lesen falls das möglich ist)

Die Set-Up Fee finde ich ja noch nachvollziehbar, auch wenn es erstmal viel Geld ist. Das Risiko ist natürlich, dass jemand seinen Miner 50 Jahre laufen lässt und ihr irgendwann bei der Miete draufzahlt. Es gab ja mal CEX.io, was ähnlich wie euer Service funktionierte. Dort hat man Hashrate gekauft, die einem dauerhaft gehört hat. Von den erwirtschafteten BTC wurden die Stromkosten und die Miete direkt abgezogen. Wollte man dort nicht mehr hosten, konnte man seine Hashrate in einen spezifischen Miner eintauschen und sich diesen ausliefern lassen. Alternativ konnte man auch einfach die Hashrate verkaufen. War ein sehr beliebtes Konzept, was jedoch irgendwann verschwunden ist (weis leider nicht warum).

ja das sind alles so "Kleinigkeiten"



Es geht nicht um ein Design. ich bin da mega old-school, plain html ist total ok wenn der Inhalt stimmt. Bei euch ist das imho alles unstimmig.
Stell doch hier mal ein paar Bilder eurer Infrastruktur ein. Wie viel MW habt ihr online, wie viel Reserve etc pp

Moin die Damen und Herren,

Gerne schreibe ich nochmal ein paar Sätze dazu. Prinzipiell sind wir eine Firma die sich weiter entwickelt und nie stehen bleibt. Das bedeutet, der Status Quo heute kann und wird sich mit der Zeit ändern. Unsere Kunden sind aktuell zu einem Großteil Investmentfonds, Vermögensverwalter, Family Offices und auch ein internationaler ETF. Diese Kunden haben das größte Volumen. Dort sind die Wünsche und Anforderungen andere, als bei Privat Personen. Dort liegt der Fokus eher auf einer finanziellen Sichtweise und möglichst wenig Arbeit nach dem Investment zu machen. Was bei allen Kunden, aber gleich ist, dass die Maschinen immer im Besitz des Kunden ist.



Kosten/Ertrag ist immer im Zusammenhang mit Strompreis, Hashrate und der aktuellen Difficulty zu sehen. Die Miner Preise sind sehr stark an den Bitcoin Preis gekoppelt. Ist es also lukrativ? Diese Frage muss sich jeder selbst beantworten. Wir bieten dazu auf unserer Homepage einen kostenlosen Rechner im Excel Format an, um unabhängig von uns die Profitabilität zu bewerten.
Dort können alle möglichen Variablen eingegeben werden, von Maschinenpreis, Bitcoin Preis Entwicklung in verschiedenen Jahren und deine persönlichen Annahmen was die Difficulty in den nächsten Jahre macht.

Prinzipiell ist das Mining Stand heute kein "Get Rich Quick" - Investment. Eine Ähnliche Situation was die Profitabilität des Minings angeht hatten wir auch schon 2014 und 2018.


Wir relaunchen unsere Webseite Ende Dezember, aber prinzipiell bleibt es dabei - wir sind keine Webdesigner und Online Marketing Experten. Klar können wir 50k € in eine Webseite investieren die auch dich überzeugt. Machen wir aber nicht, wir investieren alles Geld was überbleibt in Miningequipment und Infrastruktur.

Das stimmt so nicht, unsere Kunden haben ja immer einen Read-Only Zugriff auf ihre Maschine per Braiinspool API - unsere Kunden müssen uns in diesem Punkt nicht vertrauen. Sie können es zu jederzeit prüfen. Welche Firmen meinst du? Ich schau mir das an, es gibt nichts besseres als von anderen zu lernen die es besser machen als wir.


Der Pool wird in unseren FAQs https://mim.farm/faqs/angegeben.

Which pool do you mine with? Can I choose my own?
By default, we use the mining pool from Slush Pool. (...)
It is also possible to use your own mining pool after agreeing with us. In this case our hosting fees have to be paid 1 month in advance in FIAT.


Zum Thema Sachwert: In unserer Kalkulation wird eine next gen Maschine über 4 Jahre abgeschrieben. Sprich nach 4 Jahren ist sie 0 € Wert. Stimmt das also? Klar ist eine Maschine mit der Zeit weniger Wert, aber prinzipiell hängt der Wert am  Bitcoin Preis.
z.B. hat der S19 Pro 110 TH/s bei seinem Release im Mai 2020 nur ~2,500 € gekostet. Im Dezember letzten Jahres hat ein S19 Pro bis zu 15,000 € gekostet. Gleiche Situation anderer Miner 2017. Für unsere Kunden rechnen wir aber immer damit, dass der Miner danach einen Wert von 0 hat. Auch die alten S9 die quasi nichts mehr Wert sind, werden stark nachgefragt z.B. für Grid-Balancing, oder Heating Solutions z.B.https://21energy.io/


Die Set-Up Gebühr ist selbst für uns nicht optimal, aber du kannst die Miner ja bei uns kaufen und wo anders hosten. Die Möglichkeit hast du immer
Die Set-Up Fee ist keine Gebühr an der wir auch nur 1ct verdienen. Aktuell haben wir diese Gebühr nur in unserem Standort in Texas. Ich probiere kurz zu erklären wie diese Zustande kommt, an einem vereinfachten Beispiel:
Wir bauen eine Mining Farm. Unsere Kosten sind: Miete/Kaufpreis für das Land, Elektoinfrastruktur (Transformer, PDUs, ...), Miner Housing (Container/Warehouse)
Daraus ergibt sich ein Gesamtpreis von z.B. 1 Mio Euro. Dafür haben wir Platz und Infrastruktur für 1000 Miner geschaffen.
Bedeutet jeder Miner den wir aufstellen kostet uns 1,000 €. Dieser Preis wird 1zu1 weitergegeben. Enthalten sind dort aber auch die Kosten für Versand, Import, Steuer usw.

In unserem neuen Standort in Paraguay, werden diese Kosten viel geringer ausfallen, aber wir sind noch nicht fertig mit der Location. Bedeutet in Zukunft, wird die Setup Gebühr je nach Standort anders ausfallen. Wir verdienen aber unser Geld mit dem Strompreis, nicht mit Setup Gebühre, oder den Minern.


Ganz wichtig ist mir noch zu sagen:
1. Ja du kannst auch schon heute auf deinem eigenen Pool minen. Wir vermarkten das aber nicht aktiv, da wir noch kein System dafür haben und die Arbeit manuell machen müssen.
2. Wir sind seriös! Du findest uns persönlich neben den ganzen öffentlichen Auftritten auch in offiziellen Verzeichnissen wie z.B. Bundesanzeiger & Co.
3. Unsere Mining Farmen sind besuchbar
4. Jeder Kunde hat auch schon heute die Möglichkeit seine Maschine live bei Braiins zu überwachen.


Jetzt habe ich wieder viel mehr geschrieben als ich wollte

LG Timo

Irgendwie Schade, wie sich ein (evtl. gutes und innovatives) Unternehmen durch einige wenige Entscheidungen die Kundschaft vergraulen kann.

Da der Pool, auf dem gemined wird, nicht auf der Website angegeben wird,  stimme ich dir zu.

Es ist also kein Hosting Angebot, sondern ein Invest in Mining auf dem Brainspool.
Die hälfte des Miner Preises als "Setup" Gebühr zu kassieren finde ich auch etwas Fragwürdig, denn einen Miner kaufen bei euch wäre ja
eigentlich gar nicht schlecht vom Preis.

Amüsant finde ich den Sachwert vergleich, Miner haben nur am Tag des Kaufes einen hohen Sachwert, 1-5 Jahre später jedoch evtl. nur noch Schrottwert.
Marketing technisch für Unerfahrene wirksam, für "alte Hasen" eher Unseriös.

Ohne direkten Zugriff auf den Miner würde zB auch niemals auffallen, wenn die Herren von MIM ab und zu einen kleinen Prozentsatz der Hashrate an einen eigenen Pool weiterleiten. Technisch sehr einfach und da alle Miner in der Leistung schwanken auch nicht verdächtig. Möchte ich natürlich niemand unterstellen, aber warum soll gerade dieser Firma vertraut werden, wenn es genug andere Firmen gibt bei welchen das System nicht so viel Vertrauen verlangt.

Die website gerade noch mal angeschaut. Ich bleibe dabei, wirkt auf mich unseriös.

Das finde ich leider auch schade und wäre für mich ebenfalls nichts. Verstehe eure Gründe aber es gibt relativ einfache Lösungen dafür wie ich finde. ZB darf der Pool nur alle X Monate gewechselt werden oder der Wechsel kostet eine Gebühr. Stromkosten können einfach im Voraus beglichen werden.

Das alles ist natürlich eure Entscheidung und ich will daran auch nichts kritisieren. Nur wäre das für mich so nicht attraktiv, da ich letztendlich keine Kontrolle über meine bei euch lediglich gehostete Hardware habe.

Das ist für mich schon ein KO-Kriterium, da ich nicht solo minen könnte oder falls ich mich entschließen sollte, die Hashrate meines Miners nicht lukrativ vermieten könnte. Mit bis zu 140 TH/s macht es meiner Ansicht wenig Sinn PPLNS oder PPS zu schürfen, da die Kosten den Ertrag deutlich überwiegen. Berichtigt mich bitte, falls ich falsch liegen sollte.

Dennoch danke dir lieber Timo, dass du dir die Mühe machst und auf die Fragen eingehst und so detailliert wie möglich alles beschreibst. Wünsche euch dennoch viel Erfolg und alles Gute und bleibt am Ball  

Grüße
citb0in

Per Default kannst du dir deinen Mining Pool nicht selber aussuchen. Es ist aber auch nicht "unser" Pool, sondern der "Braiins Pool" (ehemaliger Slushpool).
Viele unserer Kunden sind technisch nicht so fit und wollen sich eigentlich um gar nichts kümmern.
Größere Kunden können auch auf ihren eigenen Pool Minen, wenn sie das möchten. Wir bieten diesen Service kleineren Kunden nicht an.

Der Grund dafür ist einfach. Wir müssen unsere Overhead Kosten so niedrig wie möglich halten - insbesondere in einem Markt, wie wir ihn aktuell sehen. Wenn wir per Default das Einstellen des eigenen Pools für alle ermöglichen, müssen wir unsere Stromkosten erhöhen, denn unsere Kosten würden deutlich steigen. Ich schätzte wir müssten unser Support Team verdoppeln, die Mitarbeiter Zahl in den Hallen müsste erhöht werden und wir müssen zusätzliche Rückstellungen bilden. Die neuen Kosten müssten wir auf den Strompreis umlegen, was zu einer Preissteigerung führt. Das ist das letzte was wir wollen. MIM kämpft jeden Tag dafür, die Kosten für unsere Kunden zu reduzieren. In den letzten 12 Monaten haben wir den Strompreis für unsere Kunden über 50%(!) reduzieren können. Als MIM haben wir nie einen Kredit aufgenommen und haben alles organisch aufgebaut. Deswegen müssen wir noch stärker aufs Geld achten als Andere, welche x Millionen Kredite haben. Dafür haben wir aber auch kein finanzielles Problem in einem Bärenmarkt und gehen nicht Pleite, weil wir keine Kredite bedienen müssen.

Warum entsteht ein solch großer Kostenblock?
1. Im aktuellen Setup können die Pool-Daten können nur Teil-Automatisch angepasst werden.
2. Anfragen zur Pool Änderung muss vom Support Team bearbeitet werden.
3. Strom müsste immer im Vorfeld bezahlt werden, da wir keine Möglichkeit haben den Strompreis automatisch abzuziehen. Zahlungsausfälle/Zahlungsverzug führt zu einem zusätzlichen Aufwand, sowohl in der Buchhaltung, als auch in den Hallen (Maschinen müssen ausgeschaltet werden,...). Zusätzliche Rücklagen müssen gebildet werden.

Wenn man sich also vorstellt, dass jeder Kunde nur einmal pro Jahr seinen Pool ändert, sind das bei 2000 Kunden ca. 5,4 Pool Änderungen pro Tag. Nun geht man noch davon aus, dass in einem Monat, warum auch immer, 6% der Kunden einen Zahlungsverzug haben, dann haben wir aufeinmal ein finanzielles Loch von 30.000 €. Der Strom muss aber weiter bezahlt werden, sonst wird er abgedreht... Die Kettenreaktion, die sowas auslösen kann, brauche ich niemanden erklären.

Wie oben gesagt, wir nehmen als Firma prinzipiell keine Kredite auf, aber auf der anderen Seite geben wir auch keine Kredite (Für Strom in Vorleistung gehen). Das ist ein konservativer Ansatz, mit dem wir gut durch alle Marktlagen kommen.

Es gibt sicher gute Lösungen für dieses Problem und ich schließe nicht aus, dass es in Zukunft auch für kleine Kunden möglich sein wird.
Aktuell ist diese Funktionalität nicht unser Prio 1 Thema und wird auch nicht von unseren Kunden nachgefragt. Großkunden haben diese Möglichkeit bereits.

Viele Grüße!
Timo

Danke Timo für die Beantwortung der Fragen und Hinweis auf ein kostenloses 30-minütiges Erstgespräch. Ich habe exakt dieselbe Frage, wie hZti schon gestellt hat:

kann ich mir aussuchen, auf welchem Pool ich mine?
kann ich mich entschließen, statt selbst zu meinen, die Hashpower zu vermieten, z.B. Nicehash, MiningRigRentals ?

Danke dir und viele Grüße nach -wo immer du gerade steckst  -
citb0in

Verstehe ich es richtig, dass es nicht möglich ist seine eigenen Pool Daten anzugeben, also immer über euren Pool gemined werden muss? Verstehe den Sinn hier nicht ganz leider, wenn das so wäre.