wieso sieht man sowas nicht in den nachrichten? - page 4.

adamas

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Quote from: mezzomix on October 15, 2015, 05:16:57 AM

Quote from: adamas on October 15, 2015, 04:58:45 AM

Dass z.B. jemand wie Snowden, ein von der amerikanisch-imperialistischen Inquisition Verfolgter, der für den Friedensnobelpreis vorgeschlagen wurde, bei uns KEIN Asyl bekommt, empfinde ich als große Sauerei! Das vielgepriesene "Grundrecht" auf Asyl ist nicht als eine Farce.

Ja, Edward Snowden würde ich ebenfalls eindeutig als politisch verfolgt einordnen.

Nachdem also nun tatsächlich politisch Verfolgte kein Asyl bekommen können, während das bei armen (finaziell oder situationsbedingt) Menschen - die aber nicht politisch verfolgt werden - sehr unproblematisch ist, muss man sich die Frage stellen: cui bono?

Oder hat jemand eine gute Erklärung (ähnlich wie beim MH17 Abschuss) wie sowas alleine durch mangelhafte Zusammenarbeit verschiedener Stellen und/oder Inkompetenz zustande kommen könnte?!

Beim Fall Snowden liegen die Gründe woanders. Die US-Inquisition schreckt nicht mal vor Kidnapping eines Staatspräsidenten zurück: https://jasminrevolution.wordpress.com/2015/09/01/snowden-entkam-nur-knapp/

mezzomix

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Quote from: adamas on October 15, 2015, 04:58:45 AM

Dass z.B. jemand wie Snowden, ein von der amerikanisch-imperialistischen Inquisition Verfolgter, der für den Friedensnobelpreis vorgeschlagen wurde, bei uns KEIN Asyl bekommt, empfinde ich als große Sauerei! Das vielgepriesene "Grundrecht" auf Asyl ist nicht als eine Farce.

Ja, Edward Snowden würde ich ebenfalls eindeutig als politisch verfolgt einordnen.

Nachdem also nun tatsächlich politisch Verfolgte kein Asyl bekommen können, während das bei armen (finaziell oder situationsbedingt) Menschen - die aber nicht politisch verfolgt werden - sehr unproblematisch ist, muss man sich die Frage stellen: cui bono?

Oder hat jemand eine gute Erklärung (ähnlich wie beim MH17 Abschuss) wie sowas alleine durch mangelhafte Zusammenarbeit verschiedener Stellen und/oder Inkompetenz zustande kommen könnte?!

adamas

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Quote from: mezzomix on October 14, 2015, 01:17:20 PM

Ich kann natürlich die Worte immer verbiegen, bis Krieg zu Frieden wird. Trotzdem kann man meines Meinung nach nicht anonym bzw. abstrakt politisch verfolgt werden. Demnach würde ich Ai Weiwei klar als politisch verfolgt betrachten, aber nicht zwingend jeden Kriegsflüchtling. Das hat allerdings nichts damit zu tun, dass der Erste eventuell besser dran ist als der Zweite.

Dass z.B. jemand wie Snowden, ein von der amerikanisch-imperialistischen Inquisition Verfolgter, der für den Friedensnobelpreis vorgeschlagen wurde, bei uns KEIN Asyl bekommt, empfinde ich als große Sauerei! Das vielgepriesene "Grundrecht" auf Asyl ist nicht als eine Farce. Refugees welcome ^^

mezzomix

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Ich kann natürlich die Worte immer verbiegen, bis Krieg zu Frieden wird. Trotzdem kann man meines Meinung nach nicht anonym bzw. abstrakt politisch verfolgt werden. Demnach würde ich Ai Weiwei klar als politisch verfolgt betrachten, aber nicht zwingend jeden Kriegsflüchtling. Das hat allerdings nichts damit zu tun, dass der Erste eventuell besser dran ist als der Zweite.

qwk

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Quote from: mezzomix on October 13, 2015, 10:15:13 AM

Das ist egal. Solange wir keine Regelung zur Einwanderung haben zählt nur, ob es sich um einen Asylberechtigten handelt oder nicht. Kriegsflüchtlinge geben zwar gute Schlagzeilen ab, werden aber deshalb noch lange nicht zwingend politisch verfolgt.

Das kommt formal lediglich darauf an, ob es sich bei den Konfliktparteien um Staaten handelt oder nicht.
Bürgerkriege werden nicht als Asylgrund angesehen, wenn aber der Staat sein Gewaltmonopol nicht mehr zum Schutz der Bevölkerung durchsetzen kann, weil es sich bei der anderen Partei beispielsweise auch um einen Staat handelt, dieser aber die Konventionen zum Schutz der Zivilbevölkerung nicht einhält, handelt es sich auch bei Kriegsflüchtlingen um politisch Verfolgte im Sinne des Asylrechts.
Ich will jetzt nicht entscheiden müssen, ob das z.B. für den speziellen Fall Syriens gegeben ist, aber ich würde aus Menschlichkeit mal sagen "im Zweifel für den Verfolgten".

bluetowel

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@all&qwk . wen's interessiert Sabatina James spricht immer tacheles
https://www.youtube.com/watch?v=gKRPYngS_58
https://www.youtube.com/watch?v=JvFdpALyI8Q

mezzomix

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Das ist egal. Solange wir keine Regelung zur Einwanderung haben zählt nur, ob es sich um einen Asylberechtigten handelt oder nicht. Kriegsflüchtlinge geben zwar gute Schlagzeilen ab, werden aber deshalb noch lange nicht zwingend politisch verfolgt.

Buchi-88

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Quote from: qwk on October 13, 2015, 07:52:36 AM

Quote from: Buchi-88 on October 13, 2015, 06:13:01 AM

Quote from: mezzomix on October 13, 2015, 05:39:46 AM

Quote from: adamas on October 13, 2015, 04:27:13 AM

Vorsicht, du riskierst die ~~rote~~ rechte Karte. Cool

Du meinst weil ich es gewagt habe, Flüchtlinge in zusammenhang mit einer Kritik zu erwähnen?! Cool

This! das ist absolutes Tabu Wink

Nein, da gibt es keinerlei Tabu.
Solange man bei der Wahrheit bleibt und einigermaßen sachlich argumentiert, darf man durchaus auch die Probleme im Zusammenhang mit der Integration gerade großer mehr oder weniger homogener Gruppen in eine größere heterogene Gruppe wie unsere Gesellschaft ansprechen.

Wo mezzo recht hat, hat er recht, es gibt Gäste, die sich "unangemessen" verhalten.
Nur darf man daraus eben nicht den Umkehrschluss ziehen, dass sich alle Gäste so verhalten.

Darum auch mein Smiley... habe ja schon weiter vorne erwähnt das man nicht alle in den selben Topf werfen kann, mmn sind ~25% wirkliche Kriegsflüchlinge...

mezzomix

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Quote from: keeek on October 13, 2015, 08:02:53 AM

Das fügt sich nahtlos in meine Liste bezüglich der unerwünschten Gäste ein. Ich habe deshalb das Zeltlager links liegen gelassen und mir dafür weiter südlich ein paar Steine angeschaut. Grin

keeek

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... zurück zum Thema: "Wieso sieht man sowas nicht in den nachrichten?"
Aus eigener Anwohnererfahrung frage ich mich wirklich, warum es nicht eher SOLCHE Nachrichten gibt:

qwk

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Quote from: Buchi-88 on October 13, 2015, 06:13:01 AM

Quote from: mezzomix on October 13, 2015, 05:39:46 AM

Quote from: adamas on October 13, 2015, 04:27:13 AM

Vorsicht, du riskierst die ~~rote~~ rechte Karte. Cool

Du meinst weil ich es gewagt habe, Flüchtlinge in zusammenhang mit einer Kritik zu erwähnen?! Cool

This! das ist absolutes Tabu Wink

Nein, da gibt es keinerlei Tabu.
Solange man bei der Wahrheit bleibt und einigermaßen sachlich argumentiert, darf man durchaus auch die Probleme im Zusammenhang mit der Integration gerade großer mehr oder weniger homogener Gruppen in eine größere heterogene Gruppe wie unsere Gesellschaft ansprechen.

Wo mezzo recht hat, hat er recht, es gibt Gäste, die sich "unangemessen" verhalten.
Nur darf man daraus eben nicht den Umkehrschluss ziehen, dass sich alle Gäste so verhalten.

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Quote from: mezzomix on October 13, 2015, 05:39:46 AM

Quote from: adamas on October 13, 2015, 04:27:13 AM

Vorsicht, du riskierst die ~~rote~~ rechte Karte. Cool

Du meinst weil ich es gewagt habe, Flüchtlinge in zusammenhang mit einer Kritik zu erwähnen?! Cool

This! das ist absolutes Tabu Wink

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Quote from: adamas on October 13, 2015, 04:27:13 AM

Vorsicht, du riskierst die ~~rote~~ rechte Karte. Cool

Du meinst weil ich es gewagt habe, Flüchtlinge in zusammenhang mit einer Kritik zu erwähnen?! Cool

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Quote from: mezzomix on October 12, 2015, 03:48:13 PM

Quote from: bennana on October 12, 2015, 01:21:03 PM

Quote from: mezzomix on October 12, 2015, 03:19:04 AM

Quote from: Buchi-88 on October 12, 2015, 03:07:24 AM

Integration heißt mmn aber auch, sich an das jeweilige Land "anzupassen" und auch die andere Kultur die im Land wertgeschätzt wird zu respektieren Wink

Das siehst Du falsch. Es ist heute in weiten Kreisen üblich, erst mal in die nächste Ecke zu scheissen, wenn man irgendwo zu Gast ist. Danach wird lautstark rumgepöbelt, was der Gastgeber doch für einen Dreckstall hat.

Meinst du die Ossis nach der Wiedervereinigung?

Nein, dass ist leider einer universelles Problem. Es tritt überall auf wo Gäste meinen irgendwelche natürlichen Ansprüche zu haben (weil der Gastgeber sowieso genug hat) oder aber umgekehrt meinen über dem Gastgeber zu stehen. Das gab es bei der Wiedervereinigung, ist auch beim Tourismus zu beobachten und bei Flüchtlingen sieht man das ebenfalls. Es dreht sich in allen Fällen um mangelnden Respekt und in der Folge um verärgerte Gastgeber.

Vorsicht, du riskierst die ~~rote~~ rechte Karte. Cool

mezzomix

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Quote from: bennana on October 12, 2015, 01:21:03 PM

Quote from: mezzomix on October 12, 2015, 03:19:04 AM

Quote from: Buchi-88 on October 12, 2015, 03:07:24 AM

Integration heißt mmn aber auch, sich an das jeweilige Land "anzupassen" und auch die andere Kultur die im Land wertgeschätzt wird zu respektieren Wink

Das siehst Du falsch. Es ist heute in weiten Kreisen üblich, erst mal in die nächste Ecke zu scheissen, wenn man irgendwo zu Gast ist. Danach wird lautstark rumgepöbelt, was der Gastgeber doch für einen Dreckstall hat.

Meinst du die Ossis nach der Wiedervereinigung?

Nein, dass ist leider einer universelles Problem. Es tritt überall auf wo Gäste meinen irgendwelche natürlichen Ansprüche zu haben (weil der Gastgeber sowieso genug hat) oder aber umgekehrt meinen über dem Gastgeber zu stehen. Das gab es bei der Wiedervereinigung, ist auch beim Tourismus zu beobachten und bei Flüchtlingen sieht man das ebenfalls. Es dreht sich in allen Fällen um mangelnden Respekt und in der Folge um verärgerte Gastgeber.

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Quote from: mezzomix on October 12, 2015, 03:19:04 AM

Quote from: Buchi-88 on October 12, 2015, 03:07:24 AM

Integration heißt mmn aber auch, sich an das jeweilige Land "anzupassen" und auch die andere Kultur die im Land wertgeschätzt wird zu respektieren Wink

Das siehst Du falsch. Es ist heute in weiten Kreisen üblich, erst mal in die nächste Ecke zu scheissen, wenn man irgendwo zu Gast ist. Danach wird lautstark rumgepöbelt, was der Gastgeber doch für einen Dreckstall hat.

Meinst du die Ossis nach der Wiedervereinigung?

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Quote from: mezzomix on October 12, 2015, 03:19:04 AM

Quote from: Buchi-88 on October 12, 2015, 03:07:24 AM

Integration heißt mmn aber auch, sich an das jeweilige Land "anzupassen" und auch die andere Kultur die im Land wertgeschätzt wird zu respektieren Wink

Das siehst Du falsch. Es ist heute in weiten Kreisen üblich, erst mal in die nächste Ecke zu scheissen, wenn man irgendwo zu Gast ist. Danach wird lautstark rumgepöbelt, was der Gastgeber doch für einen Dreckstall hat.

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Quote from: Buchi-88 on October 12, 2015, 03:07:24 AM

Integration heißt mmn aber auch, sich an das jeweilige Land "anzupassen" und auch die andere Kultur die im Land wertgeschätzt wird zu respektieren Wink

Das siehst Du falsch. Es ist heute in weiten Kreisen üblich, erst mal in die nächste Ecke zu scheissen, wenn man irgendwo zu Gast ist. Danach wird lautstark rumgepöbelt, was der Gastgeber doch für einen Dreckstall hat.

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Quote from: qwk on October 10, 2015, 08:23:40 AM

Quote from: LiteCoinGuy on October 10, 2015, 02:04:07 AM

Heinz Buschkowsky warnt vor Flüchtlings-Gettos

Wo der Herr Buschkowsky recht hat, hat er recht.
Solange den Pegida-Dumpfbacken jedes Mittel recht ist, die Integration ihrer zukünftigen Rentenzahler zu verhindern, züchten wir uns eine Parallelgesellschaft von Arbeitssklaven heran. Das ist im römischen Reich schon nicht gut gegangen, das wird auch diesmal scheitern.
Es wird Zeit, endlich mit echter Integration zu beginnen. Bauordnungen, die einfach mal vorschreiben, dass in jedem Mehrfamilienhaus auch immer eine Sozialwohnung drin sein muss, wären doch mal ein netter Anfang Wink

Integration heißt mmn aber auch, sich an das jeweilige Land "anzupassen" und auch die andere Kultur die im Land wertgeschätzt wird zu respektieren Wink

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Quote from: mezzomix on October 10, 2015, 08:41:16 AM

Quote from: qwk on October 10, 2015, 08:23:40 AM

Es wird Zeit, endlich mit echter Integration zu beginnen. Bauordnungen, die einfach mal vorschreiben, dass in jedem Mehrfamilienhaus auch immer eine Sozialwohnung drin sein muss, wären doch mal ein netter Anfang Wink

Wenn Du einen guten Teil der möglichen Bewohner dazu bringst, Eigenverantwortung, Eigeninitiative und Wertschätzung zu zeigen, könnten wir sogar darüber reden.

Dazu müssten wir dann erstmal das gesamte Mietrecht umkrempeln, das wird leider nix Roll Eyes

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