Author

Topic: Украина - page 742. (Read 1466885 times)

ri
full member
Activity: 140
Merit: 118
February 20, 2014, 05:55:32 PM
Quote
И еще напомню - из перечисленных вами ТРЕХ стран КАК МИНИМУМ ДВУХ (в Молдове и Таджикистане) после развала СССР были полноразмерные гражданские войны. Или вы их ставите на несколько уровней ниже, чем революции?
Это были не революции, а войны кланов  Wink После которых экономики стран были разрушены, а население было вынуждено ехать строить масквабад.

Да пожалуйста, воспринимайте их как хотите... Но факт-то есть.

Кстати, есть статистика по экономике Киргизии до и после? Ссылочки? Есть информация, сколько киргизов поселилось в Москвабаде до и после? Еще ссылочки?

Я отлично знаю что Средняя Азия населена не арабами, хотя они там проживают тоже уже более тысячи лет. Я имел ввиду, что это страны исламской культуры, а Молдавия не является таковой.

Религия - это еще не все. Культура ей не ограничивается. Посему арабы-мусульмане живут совсем иначе, чем, например, татары-мусульмане. Есть что возразить?
ri
full member
Activity: 140
Merit: 118
February 20, 2014, 05:47:54 PM
5 000 000 000 $ на кофе  Shocked
Продолжай  Cheesy

Откуда сумма в 5 ярдов? Откуда-то сверху? Это от бога, от органов власти или просто с потолка? Это во-первых.

Во-вторых - про кофе я помянул условно - поскольку, кажется, аккурат в этой теме поминалась женщина из каких-то американских дипломатических структур, которую обвинили в том, что она раздавала майдановцам печеньки.

В-третьих - я лично знаю людей, которые у нас в Беларуси на проплаченные американцами деньги преподавали школьникам основы права. Да, более подрывной деятельности и представить нельзя - надо же, наших людей да их правам учить!

Quote
Ты вправду полагаешь, что все, кто вышел на майдан получат по сто (двести, тыщу) баксов?
Нет, организаторы гораздо больше.

Ага, а американцы никогда не были на Луне, до сих пор скрывают тарелку, разбившуюся под Розуэллом, а все правительства мира хранят тайну относительно настоящих взаимоотношений с пришельцами.
legendary
Activity: 1120
Merit: 1005
February 20, 2014, 05:39:58 PM
ri
full member
Activity: 140
Merit: 118
February 20, 2014, 05:29:00 PM
Не думаю, что он проплаченный. Несколько раз уже встречал таких белорусов. Просто они живут там при социализме, не очень богато,

Все, что выше - полная правда. Не проплаченный, идеи не оригинальные - много белорусов их разделяет, живу при социализме, не очень богато.

но очень стабильно и спокойно.

А вот тут уже начинаются ошибки... Во-первых, у нас уже неологизм такой появился - "стабилизец". Чаще всего употребляется в словосочетании "полный стабилизец". Это, например, когда национальная валюта втрое дешевеет. Вы-то (вы россиянин?) небось забыли уже про т.н. "черный четверг" - давно было, а у нас такое пару лет назад случилось и ожидается со дня на день уже с год минимум... Да, в какой-то степени стабильность - каждый день заглядываем на курс нацбанка - не вырос ли он втрое? Хотя, после Нового года ситуация немного успокоилась - думаем, раз праздники позади, то уж всеми силами будут курс держать до окончания ЧМ по хоккею с шайбой - это у нас такой национальный вид спорта, президент играет.

Насчет спокойствия... Тут вообще полный аут - спокойно жить тут невозможно. Уж казалось бы сотрудники Беларуськалия - ну куда спокойнее? Так нет, начались калийные войны, сократили смены, часть отправили в отпуск без содержания. Вот вам свеженький пример - строительный трест #16 в городе Полоцке. В лучшие времена было более 2000 сотрудников, сейчас осталось около 600. За неуплату отключили электричество. По традиции в офис приходят к 8, дожидаются света, потом - темноты (ведь компьютеры не работают). Далее - ожидание конца рабочего дня в потемках. Ну ничего, скоро солнечный день увеличится, будут весь рабочий день ничего не делать при свете. Текущих объектов всего два, активных работ ни на одном не ведется - нет материалов. Как вы думаете - они спокойны за свою зарплату? С учетом огромной задолженности предприятия по внешним долгам?

У нас и у вас уже наигрались в "демократию", а они об этом только мечтают, батька их помрет, со слезами еще его вспомнят  Grin

Вообще-то я все-таки надеюсь, что он предстанет перед судом... Хотя в принципе вы правы - это непринципиально, я буду рад любому окончанию его срока. Но уж слез по нему лить не буду ни в каком варианте.
legendary
Activity: 840
Merit: 1000
February 20, 2014, 05:20:15 PM
Какое спонсирование майдана из США?  Grin умора вы ещё биткоин сюда приплетите
спонсирует простой Украинский народ, малый и средний бизнес как правило, который настолько уже "покращилы", что только воевать и осталось
не смешите никого, включите мозги и выключите телевизор, вам там и не такое расскажут
про то, что раша спонсирует нашу власть в том числе и поставкой вояк вам там не рассказывают?  а жаль, потому как у нас половина беркута которого обижают не знают украинский язык и разговаривают с явным русским акцентом, а то что путинской агентуры полно, которая охренела в корень и уже даже не прячется, тоже не сообщают?
если хотите увидеть объективную ситуацию со стороны, почитайте вот этот ресурс http://www.pravda.com.ua/rus/

Ребята, вы за нас не переживайте и без вас справимся, всё у нас и у вас будет хорошо, когда нибудь Wink
legendary
Activity: 1386
Merit: 1000
February 20, 2014, 05:08:54 PM
https://www.facebook.com/andrey.tymofeiuk/posts/555281194579737

почему это Янукович никак не решится утопить Майдан в крови.
Янукович пытался решить две взаимоисключающие задачи: 1) любой ценой сохранить власть 2) остаться рукопожатным в Европе.
Кровавый разгон Майдана может частично решить первую задачу (хотя не факт, что даже это уже возможно), но такое решение разом отрезает Януковича от всех его капиталлов и его личного будущего в Европе (а также будущего его любимого сына).



Прикол в том, что Мамай не хан. Он-то как раз сеператист — мятежный полковник, а настоящий хан — Тохтамыш. Который дал официальное добро Дмитрию Ивановичу на наведение конституционного порядка.
legendary
Activity: 1120
Merit: 1005
February 20, 2014, 05:00:48 PM
Но по сути вопроса - я допускаю, что США действительно финансирует какие-то украинские оппозиционные организации. Что в этом плохого? Если люди мерзнут на площади за свою идею, а кто-то предлагает им горячий кофе (неважно - из сочувствия или из своих интересов) - это каким-то образом их компрометирует?
5 000 000 000 $ на кофе  Shocked
Продолжай  Cheesy

Quote
Ты вправду полагаешь, что все, кто вышел на майдан получат по сто (двести, тыщу) баксов?
Нет, организаторы гораздо больше.
ri
full member
Activity: 140
Merit: 118
February 20, 2014, 04:58:13 PM
Бритва Обамы гришь. Вот твоя бритва в чистом виде - Госдеп докладывает как он потратил 5 миллиардов на "Украинскую Революцию" http://atimes.com/atimes/World/WOR-02-140214.html

Я не знаю английского языка, так что если хочешь услышать ответ, то дай ссылку на русскоязычный (или белорусскоязычный) источник или хотя бы приведи основные тезисы.

Но по сути вопроса - я допускаю, что США действительно финансирует какие-то украинские оппозиционные организации. Что в этом плохого? Если люди мерзнут на площади за свою идею, а кто-то предлагает им горячий кофе (неважно - из сочувствия или из своих интересов) - это каким-то образом их компрометирует?

Пламенные Патриоты и Чистые Сердца нынче недешевы.

Ты вправду полагаешь, что все, кто вышел на майдан получат по сто (двести, тыщу) баксов?

Может и ты не просто баран, а предоплаченый тролль. ХЗ.

Странно слышать оскорбления от Геморроя... Знай свое место. Да-да, оно именно там.

А насчет предоплаченности - что ж, я тоже имею свой интерес. Мне не платят долларами, но я искренне надеюсь (хотя, честно говоря, умом понимаю, что скорее всего мои надежды тщетны), что и мой народ когда-нибудь поймет, как сейчас это понимают украинцы, что с властью бороться можно - и можно ее победить. И тогда он встанет с колен. Успешный пример соседей в любом случае будет этому способствовать.

А твой-то интерес в чем? Может это не я предоплаченный?

Хотя есть ещё бритва Хэнлона.

А она тута совсем ни при чем. Ибо ни злого умысла, ни глупости в Майдане нет.
legendary
Activity: 1120
Merit: 1005
February 20, 2014, 04:56:25 PM
Quote
И еще напомню - из перечисленных вами ТРЕХ стран КАК МИНИМУМ ДВУХ (в Молдове и Таджикистане) после развала СССР были полноразмерные гражданские войны. Или вы их ставите на несколько уровней ниже, чем революции?
Это были не революции, а войны кланов  Wink После которых экономики стран были разрушены, а население было вынуждено ехать строить масквабад.

Quote
Контрольный в голову: что ж вы так скромно умолчали о Грузии или Киргизии? Ладно еще Грузия - там хоть какой-то внешний интерес предположить можно, но Киргизия-то кому нафиг сдалась?
Грузия нищая страна, треть занята сепаратистами (Абхазия), просто забыл про нее. Киргизия была нужна как плацдарм для войны в Афгане после 11 сентября, революция там - это очередные межклановые разборки, дела там плохи судя по количеству гастеров оттуда в РФ.
Quote
Ыть? Вы правда думаете, что Средняя Азия населена арабами Shocked? А Молдова с какой стороны не вписывается - как арабская страна, в которой велись боевые действия, или как неарабская страна, в которой не было революцийHuh
Где же фейспалм  Cheesy
Я отлично знаю что Средняя Азия населена не арабами, хотя они там проживают тоже уже более тысячи лет. Я имел ввиду, что это страны исламской культуры, а Молдавия не является таковой.


legendary
Activity: 1372
Merit: 1000
February 20, 2014, 04:52:45 PM
Ссы в глаза - скажет божья роса. - Русская народная пословица. А может поговорка.
ri
full member
Activity: 140
Merit: 118
February 20, 2014, 04:34:57 PM
Объясни мне тогда, почему во многих других республиках бывшего совка, уровень жизни ниже чем на Украине, а коррупция еще выше (Таджикистан, Узбекистан, Молдавия) однако там не происходит революций? Там что население быдло, а на Украине нет? Не верю.

Верить или не верить - ваше право. Но - быдло или не быдло, а менталитет роль играет. И в среднеазиатских странах авторитет начальника всегда был на высоте. И еще напомню - из перечисленных вами ТРЕХ стран КАК МИНИМУМ ДВУХ (в Молдове и Таджикистане) после развала СССР были полноразмерные гражданские войны. Или вы их ставите на несколько уровней ниже, чем революции?

Контрольный в голову: что ж вы так скромно умолчали о Грузии или Киргизии? Ладно еще Грузия - там хоть какой-то внешний интерес предположить можно, но Киргизия-то кому нафиг сдалась?

Про восточный менталитет в Средней Азии не надо, арабы устраивают революции постоянно, да и Молдавия не вписывается.

Ыть? Вы правда думаете, что Средняя Азия населена арабами Shocked? А Молдова с какой стороны не вписывается - как арабская страна, в которой велись боевые действия, или как неарабская страна, в которой не было революцийHuh

Ответ очевиден - они никому нахрен не нужны, поэтому ситуация с демократией в Таджикистане не интересует ЕС и США, а на Украине интересует.

Насчет нужны/не нужны - см. выше про Киргизию. Она-то точно никому не сдалась. А Украина... Да, ЕС она нужна - как рынок сбыта, на статью об этом уже кто-то давал ссылку в этой теме... Европе нужна богатая Украина. Но - России-то тоже нужна Украина, причем им по барабану, будет ли она богатой или бедной - второй вариант даже лучше. Так не логичнее ли в текущей ситуации углядеть вину России? Вспомним про Грузию - уж от них-то Россия совсем не прочь кусок оттяпать, может в России вся причина?

Но это риторические вопросы, на самом деле я совсем не виню Россию в том, что происходит в Украине. Источник и результат всего что происходит я склонен искать на месте. Сами украинцы виноваты в том, что выбрали Януковича. Теперь они исправляют свою ошибку. Удачи им!
legendary
Activity: 1120
Merit: 1005
February 20, 2014, 04:24:56 PM
Может и ты не просто баран, а предоплаченый тролль. ХЗ.
Не думаю, что он проплаченный. Несколько раз уже встречал таких белорусов. Просто они живут там при социализме, не очень богато, но очень стабильно и спокойно. У нас и у вас уже наигрались в "демократию", а они об этом только мечтают, батька их помрет, со слезами еще его вспомнят  Grin
legendary
Activity: 1372
Merit: 1000
February 20, 2014, 04:19:03 PM
legendary
Activity: 1120
Merit: 1005
February 20, 2014, 04:14:46 PM
Традиционная российская забава - видеть во всем, что им не по нраву "западный след". Наш (Беларусь) т.н. президент этим тоже балуется.

А вам не приходило в голову, что украинцы умирают не за то, что кто-то их натравил друг на друга, а просто для того, чтобы отстоять свою свободу? Каким боком тут вообще Америка? О бритве Оккама слышали?
Традиционная для жителей постсоветских республик забава - в любом жителе РФ видеть имперца Cheesy Про бритву Оккамы знаю.

Объясни мне тогда, почему во многих других республиках бывшего совка, уровень жизни ниже чем на Украине, а коррупция еще выше (Таджикистан, Узбекистан, Армения, Молдавия) однако там не происходит революций? Там что население быдло, а на Украине нет? Не верю. Про восточный менталитет в Средней Азии не надо, арабы устраивают революции постоянно, да и Молдавия не вписывается. Ответ очевиден - они никому нахрен не нужны, поэтому ситуация с демократией в Таджикистане не интересует ЕС и США, а на Украине интересует.
ri
full member
Activity: 140
Merit: 118
February 20, 2014, 03:59:30 PM
full member
Activity: 212
Merit: 101
February 20, 2014, 03:55:27 PM
Ну все, украина сдалась. Занавес.
legendary
Activity: 1120
Merit: 1005
February 20, 2014, 03:50:29 PM
Не берусь судить объективно о тех событиях, но я имел в виду совсем другое. Мое утверждение состоит в том, что никакое государство на Земле не решится ни бомбить Россию, ни ввести туда свои войска - по причине наличия у сей страны значительного ядерного арсенала. К внутригосударственным разборкам это никак не относится.
С Украиной тоже никто воевать не будет, зачем? Когда они сами готовы друг с другом воевать. Похоже амеры опять умело используют внутренние противоречия страны в своих целях. Люди думают что борятся за справедливость и светлое будующее, а на практике реализуют чужие геополитические амбиции, служат пешками в чьей-то Большой игре. На Украине повторяют ближневосточный сценарий, со спецификой "русского бунта"  Undecided

Не претендую на объективность, так, взгляд со стороны из сытой "авторитарной" рашки.
ri
full member
Activity: 140
Merit: 118
February 20, 2014, 03:41:44 PM
А это уж, извините, чушь полная. Россия - обладатель крупного арсенала ядерного оружия. Против России, равно как против США, в меньшей степени - Китая, Великобритании и Франции никто с автоматами не попрет.
Ошибаешься, в 1993 в мск происходило примерно тоже самое, что сейчас в Киеве, только у алкаша бени, в отличае от Януковича, руки не были связаны западом, поэтому он ввел в город войска и всех нагнул, трупы говорят грузовиками вывозили, правда сми тогда были еще не такими вездесущими.

Не берусь судить объективно о тех событиях, но я имел в виду совсем другое. Мое утверждение состоит в том, что никакое государство на Земле не решится ни бомбить Россию, ни ввести туда свои войска - по причине наличия у сей страны значительного ядерного арсенала. К внутригосударственным разборкам это никак не относится.
legendary
Activity: 1120
Merit: 1005
February 20, 2014, 03:36:31 PM
А это уж, извините, чушь полная. Россия - обладатель крупного арсенала ядерного оружия. Против России, равно как против США, в меньшей степени - Китая, Великобритании и Франции никто с автоматами не попрет.
Ошибаешься, в 1993 в мск происходило примерно тоже самое, что сейчас в Киеве, только у алкаша бени, в отличае от Януковича, руки не были связаны западом, поэтому он ввел в город войска и всех нагнул, трупы говорят грузовиками вывозили, правда сми тогда были еще не такими вездесущими.
Jump to: