Topic: Теханализ и не только - page 391. (Read 3494244 times)

Что вы имеете в виду под "вероятностью сплита сети"?
Может встречу динозавра, а может и нет?
При поэтапном введении софт-форка достижение 75% означает лишь только то, что все эти 75% майнеров
согласились "подождать 95%" и "рубануть 5%"
Никаким сплитом тут не пахнет.

По достижению 95% сеть отказывается принимать блоки от непроапгрейженных 5%
И в этот момент тоже не сплит будет, а просто сеть будет орфанить старые блоки.
Для юзеров это ничем не грозит. Пострадают лишь майнеры, которые забыли проапгрейдиться.
Надо сказать, что это достаточно хорошая забота большинства о меньшинстве.
Меньшинство считается лишенным права голоса, с момента когда это меньшинство меньше 5%
(Аналогии с российским избирательным правом, когда есть "порог отсечения" - уместны)

Интересно, но нихуя непонятно. Во-первых по-английски, во-вторых неясен уровень компетентности в вопросе.

Странно, ведь при 75% вероятность сплита цепи 1/4 , и это непозволительно для нормального функционирования системы. И этим обосновывалась, что активировать необходимо  как можно с более высоким процентом поддержки майнеров. И приводилась цифра 95.

наткнулся на обсуждение  segwit. может будет интересно.
https://bitcointalksearch.org/topic/m.14211197

Не совсем так, для активации нужно 75%, после достижения 95% блоки со старой версией будут считаться невалидными.

We reuse the double-threshold IsSuperMajority() switchover mechanism used in BIP65 with the same thresholds, but for nVersion = 5. The new rules are in effect for every block (at height H) with nVersion = 5 and at least 750 out of 1000 blocks preceding it (with heights H-1000..H-1) also have nVersion >= 5. Furthermore, when 950 out of the 1000 blocks preceding a block do have nVersion >= 5, nVersion < 5 blocks become invalid, and all further blocks enforce the new rules.

в буку 1 поставит и в комп штук 8

а нах?

16 тб ссд обещали еще прошлой осенью с заявленной ценой 1500 ...
а где он

дайте, хатю!!!

snortex, давайте по-русски обсуждать
но лучше не в этом топике. тут теханализ, блеать!

BIP141 defines 2 ways of encoding a "witness program", a data push of 2 to 32 bytes:

    A native witness program output is a scriptPubKey with a push of version byte followed by a push of witness program, and nothing else;
    Segwit-in-P2SH is a BIP16 P2SH redeemScript with a push of version byte followed by a push of witness program, while the scriptPubKey looks like a normal P2SH output.

Considering the BIP13 P2SH address has been defined in 2012, using segwit-in-P2SH allows most existing wallets to pay a segwit-compatible wallet without any upgrade. However, this method requires more block space and is only a short-term solution to make the transition smoother. Eventually, all users are expected to use the more efficient native witness program as the primary method of payment.
https://github.com/bitcoin/bips/blob/master/bip-0142.mediawiki


How will segregated witness transactions work for wallets?

Wallets that currently support P2SH can migrate to full segregated witness in two phases:

    Phase 1: Scripts are hashed twice, first to 256 bits and then to 160 bits. The 160 bit hash will be compatible with existing P2SH addresses, so upgraded wallets will be able to send and receive bitcoins to and from currently existing wallets.

    Phase 2: Scripts are hashed once to 256 bits. This format will not be compatible with existing wallets but will allow more efficient use of block space and will offer better security due to greater collision resistance.

https://bitcoincore.org/en/2015/12/23/capacity-increases-faq/

Неправильное утверждение.
Он не поддерживает, а использует ту же или подобную технологию.
Но это другое решение
Адрес будет иметь другой формат. Не с "1" и не с "3".
Потому что иначе клиент не сможет понять как сформировать транзакцию правильно.
Сегвит (если появится) вводит еще один формат адресов. Причем старые адреса никуда не пропадают.
Все по-прежнему имеют право ими пользоваться как и раньше.

Сегвит тоже поддерживает P2SH адреса и по крайней мере на первых порах по умолчанию должны будут использоваться они, иначе его вообще вряд ли получится внедрить.

Я вроде по-русски выражаюсь, не?

p2pk-выходы - самое экономное
p2pkh- немного жирнее
p2sh - самые жирные
Но сравнивать так, конечно, не совсем корректно. У них все-таки разные несколько цели.
Но, повторюсь, всем похуй на "экономию размера в целом"
Вы по улице идете и видите фонари - у вас возникает мысль "а вот если бы их погасить - можно сколько сэкономить"?

5-10%? Если 5-10 штук, то не удивительно, что пофиг.

Сегвит имеет другой формат адреса. Все сейчас более-менее умеют обращаться с адресами, которые начинаются на "1"
Некоторые с грехом пополам освоили p2sh-адреса (те которые с "3")
Если вам клиент предложит адрес по дефолту начинающийся с "P" (или с чего там сегвит начинается?) - вы этот клиент пошлёте в сраку.
Потому что вам важно, чтобы у ваших респондентов была бы возможность отправить вам баблосы.
Все остальное вас не касается.

Уже сегодня без всяких сегвитов люди могли бы помещать процентов на 5-10 больше транзакций в блок, если бы использовали не p2pkh-выходы, а p2pk
Но всем похуй.

Для мобильных и тонких клиентов это тоже актуально кстати.
Как говорил Боромир, "Нельзя так просто взять и перейти на сегвит"

Для того, чтобы майнеры активировали, необходим набрать 95%. (Во всяком случае, так было в техническом описании). Если к этому времени Classic-майнеры наберут больше 5% (сейчас 4.7 %), а в их планах нет активации SegWit, то вполне возможна ситуация, что активации не произойдет вообще. Вероятность активации я оцениваю  близкой к 0.

А он её и не решает. Там максимальный прирост порядка 50% всего, если я не путаю. Он просто откладывает её на на пол года, при условии, что им кто-то будет пользоваться. Потому как, чтобы им пользоваться надо верить, что в основе его лежит правильная идея, и что он написан без ошибок. Иначе просьнёшься однажды и обнаружишь, что все твои биткоины увели из за дырки в СегВите.

Ну тут возможна хитрость. Можно найти какой-нибудь не особо важный баг, попридержать его до выхода SW, а потом закричать: "Ой мы пофиксали важный баг, срочно все обновитесь!"

Это понятно.
Я имел в виду, что для того чтобы SegWit эффективно заработал люди должны на него перейти.
Не думаю, что прям все ломануться, но довольно большой процент перейдет, хотябы даже из любопытства или выражая таким образом свою поддержку. Для тех, кто использует мобильные или тонкие клиенты и вообще не в курсе что такое SegWit это может быть довольно прозрачно, они просто получат нотификацию о выходе новой версии и скачают ее.

Но конечно это не так будет как многие думают, что вот в апреле выйдет SegWit и сразу же проблема блоков будет решена, внедрение займет как минимум месяц-два.

Незнаю как у Вас, у меня сегодня  один раз клоудфларе запросил капчу, выписал что то типа "checkin browser " и все, потом заработало нормально.
А вчера, на плохом инете, в другом месте (территориально ) даже зайти не смог.

Запомните отличие софт-форка от хард-форка.
При хард-форке народ должен. Ибо иначе ты останешься хвостом, который отрубят.
При софт-форке коим позиционируется сегвит никто никому ничего не должен.

Релиз выйдет в конце апреля-начале мая.
Потом софт форк должны активировать майнеры, это займет от недель до месяцев
Потом народ должен дружно перейти на кошельки с поддержкой SegWit и начать слать транзакции в формате SegWit, это тоже не быстро будет.
https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/492tnm/if_according_to_core_roadmap_segwit_will_be/d0om9eb
https://medium.com/@KnCSam/the-point-of-view-from-miner-9063d9844ab#.dzvbz3ews