Исчезнуть это не так сложно как кажется, при каких то абсолютно негативных сценариях, можно предположить что из перечисленных вами активов, биткоину приблизиться к нуля будет проще всего. А на счет платежного средства, то и само золото когда было платежным средством, в виде физических монет, и монету на зуб проверяли, а потом его стали хранить в хранилищах, биток немного другого рода актив и проходит некоторые этапы значительно быстрее, ну и собственно нам еще предстоит узнать, зможет ли он стать цифровым золотом, или нет.
С одной стороны можно сказать, что ему проще исчезнуть. Но тем не менее, биткойн хранится тоже на физических носителях. Ведь блокчейн развернут на серверных станциях, которые физически реальны. Также майнинг биткойна предполагает расход электроэнергии, которую хоть на зуб и нельзя проверить, но в нашем мире это уже больше века чуть ли не жизненно необходимый ресурс. 
Topic: Потребительские свойства биткоина - page 6. (Read 5858 times)
Тем не менее в полную спекуляцию мы не скатились, пусть и все стало совсем по-другому, и мечтателей о перевороте финансовой системы уже нет. Много где принимается крипта и она действительно используется. Я часто перевожу друзьям деньги именно криптой, а в плане денежно-товарных отношений: последний раз платил на сервис Бандеролька, который выкупает товары и доставляет их тебе. Не реклама, просто приятно было увидеть что оплата криптой не только доступна, но и со скидкой. То есть как альтернатива крипта это уже вполне привычный способ, и это радует. Особенно когда подобные отношения не где-то в той же Японии, а здесь.
А сколько ещё мечтателей осталось, которые топят за переворот финансовой системы? Ух, да их просто огромное количество, как выясняется. Нет, ничего не получится. Вектор направления давно уже задан и нам остается только констатировать этот факт. Ну бывает такое, что человечество всё извратило и сама идея осталась просто идеей. Конечно, находятся страны, которые решили принять правила игры и провести эксперимент. Достаточно смело с их стороны. Это заслуживает определенного уважения. Что из этого получится? Трудно судить на данный момент. 
Altryist, на самом деле это тоже не мало. Встать в один ряд с классическими надежными активами золотом, S&P500 и другими. И что самом интересное - это происходит на наших глазах. Да, еще процесс не завершен, но он запущен и дойдет до своего логического итога. Скептикам могу сразу ответить, что если бы он должен был исчезнуть, то исчез бы уже давно, а он все держится, при том на довольно хорошем уровне с учетом текущей ситуации в мировой экономике.
Исчезнуть это не так сложно как кажется, при каких то абсолютно негативных сценариях, можно предположить что из перечисленных вами активов, биткоину приблизиться к нуля будет проще всего. А на счет платежного средства, то и само золото когда было платежным средством, в виде физических монет, и монету на зуб проверяли, а потом его стали хранить в хранилищах, биток немного другого рода актив и проходит некоторые этапы значительно быстрее, ну и собственно нам еще предстоит узнать, зможет ли он стать цифровым золотом, или нет. Тем не менее в полную спекуляцию мы не скатились, пусть и все стало совсем по-другому, и мечтателей о перевороте финансовой системы уже нет. Много где принимается крипта и она действительно используется. Я часто перевожу друзьям деньги именно криптой, а в плане денежно-товарных отношений: последний раз платил на сервис Бандеролька, который выкупает товары и доставляет их тебе. Не реклама, просто приятно было увидеть что оплата криптой не только доступна, но и со скидкой. То есть как альтернатива крипта это уже вполне привычный способ, и это радует. Особенно когда подобные отношения не где-то в той же Японии, а здесь.
И насколько выгоден оказался сервис, в сравнении с рядовыми конкурентами? 
andy_pelevin, да понятно, что ничто не вечно. Но в ближайшие десятилетия ничего с биткойном произойти не должно. Этот инструмент специально готовили, доводили до ума, и внедрили, научились с ним жить, адаптировали под экономическую реальность. Здесь на форуме, возможно, очень мало тех, кто говорил и говорит, что биткойн прямо в ближайшее время может почить. Но из других источников, среди людей не столь погруженных в тему, я слышал часто такие прогнозы.
Ну если в ближайшие десятилетия ничего не угрожает Биткоину, то можно выдохнуть спокойно. А дальше там нам всем уже не до этого будет. Мы сами отправимся в мир иной. На форуме достаточно много фанатов крипты. Им и в голову не приходят мысли про угасание этого направления. Скорее всего, наоборот, видят в этом технологическую и финансовую революцию. Вот только что-то как-то не задалось в этом плане от слова совсем. А такие надежды у людей были, но всё пришло снова к спекулятивному варианту и не более.
Тем не менее в полную спекуляцию мы не скатились, пусть и все стало совсем по-другому, и мечтателей о перевороте финансовой системы уже нет. Много где принимается крипта и она действительно используется. Я часто перевожу друзьям деньги именно криптой, а в плане денежно-товарных отношений: последний раз платил на сервис Бандеролька, который выкупает товары и доставляет их тебе. Не реклама, просто приятно было увидеть что оплата криптой не только доступна, но и со скидкой. То есть как альтернатива крипта это уже вполне привычный способ, и это радует. Особенно когда подобные отношения не где-то в той же Японии, а здесь.
Но в ближайшие десятилетия ничего с биткойном произойти не должно.
Помимо угрозы квантовых компьютеров или случайной не обнаруженной ранее критической ошибки в коде, есть ещё и угрозы другого рода: с увеличением числа крупных инвесторов и ETF, число находящихся на свободном рынке настоящих биткойнов будет снижаться, а прирост торгов будет осуществляться за счёт бумажных биткойнов, чему также будет способствовать прогрессирующий кусь. Как итог, вместо биткойна может начать циркулировать его фиатная версия, и неискушённые пользователи даже ничего не заметят. И это так, просто несколько потенциально возможных угроз, которые на виду, а сколько ещё пока что в тени?
Они ещё и хранят эти биткоины в одном месте. Подавляющее количество биткоинов находится в хранилищах Coinbase.
А это уже нарушение принципа децентрализации. Биткоины должны находиться в обороте, чтобы майнеры зарабатывали на комиссиях. Майнеров нельзя ставить без заработка, ведь именно майнеры поддерживают работоспособность сети.
Биткоины также должны быть более-менее распределены между различными владельцами, это обеспечивает децентрализацию владения.
Децентрализация майнеров, децентрализация владельцев и децентрализация разработчиков. Вот три децентрализации, которые делают Bitcoin таким привлекательным финансовым активом.
А эти институционалы скоро полезут и к разработчикам. Собственно уже лезут через гранты.
Эти три децентрализации наврядли будут существовать неприкосновенными, хоть мне бы этого хотелось, потому что всегда найдутся те кто будет пытаться нарушить это.
...
Вот только что-то как-то не задалось в этом плане от слова совсем. А такие надежды у людей были, но всё пришло снова к спекулятивному варианту и не более.
Вот только что-то как-то не задалось в этом плане от слова совсем. А такие надежды у людей были, но всё пришло снова к спекулятивному варианту и не более.
А по мне, так всё хорошо, могло быть хуже. Да, волшебник не прилетел в голубом вертолёте и массовых бесплатных киносеансов не состоялось, а только для тех, кто заплатил за вход небольшую денежку. На эти сеансы всё ещё продаются билеты, но стоят они значительно дороже чем раньше.
Надо реально смотреть на мир, а не через розовые очки. Бесплатный сыр бывает только в мышеловках. Если битком спекулируют, это хорошо, значит биток обладает ценностью и это его основное потребительское качество.
andy_pelevin, да понятно, что ничто не вечно. Но в ближайшие десятилетия ничего с биткойном произойти не должно. Этот инструмент специально готовили, доводили до ума, и внедрили, научились с ним жить, адаптировали под экономическую реальность. Здесь на форуме, возможно, очень мало тех, кто говорил и говорит, что биткойн прямо в ближайшее время может почить. Но из других источников, среди людей не столь погруженных в тему, я слышал часто такие прогнозы.
Ну если в ближайшие десятилетия ничего не угрожает Биткоину, то можно выдохнуть спокойно. А дальше там нам всем уже не до этого будет. Мы сами отправимся в мир иной. На форуме достаточно много фанатов крипты. Им и в голову не приходят мысли про угасание этого направления. Скорее всего, наоборот, видят в этом технологическую и финансовую революцию. Вот только что-то как-то не задалось в этом плане от слова совсем. А такие надежды у людей были, но всё пришло снова к спекулятивному варианту и не более.
Но в ближайшие десятилетия ничего с биткойном произойти не должно.
Помимо угрозы квантовых компьютеров или случайной не обнаруженной ранее критической ошибки в коде, есть ещё и угрозы другого рода: с увеличением числа крупных инвесторов и ETF, число находящихся на свободном рынке настоящих биткойнов будет снижаться, а прирост торгов будет осуществляться за счёт бумажных биткойнов, чему также будет способствовать прогрессирующий кусь. Как итог, вместо биткойна может начать циркулировать его фиатная версия, и неискушённые пользователи даже ничего не заметят. И это так, просто несколько потенциально возможных угроз, которые на виду, а сколько ещё пока что в тени?
Они ещё и хранят эти биткоины в одном месте. Подавляющее количество биткоинов находится в хранилищах Coinbase.
А это уже нарушение принципа децентрализации. Биткоины должны находиться в обороте, чтобы майнеры зарабатывали на комиссиях. Майнеров нельзя ставить без заработка, ведь именно майнеры поддерживают работоспособность сети.
Биткоины также должны быть более-менее распределены между различными владельцами, это обеспечивает децентрализацию владения.
Децентрализация майнеров, децентрализация владельцев и децентрализация разработчиков. Вот три децентрализации, которые делают Bitcoin таким привлекательным финансовым активом.
А эти институционалы скоро полезут и к разработчикам. Собственно уже лезут через гранты.
...
Да, еще процесс не завершен, но он запущен и дойдет до своего логического итога.
...
Да, еще процесс не завершен, но он запущен и дойдет до своего логического итога.
...
Как мне кажется, более уместно будет процитировать Жванецкого, который лет эдак 50 тому сказал:
"Процесс - это жизнь, результат - это смерть."
И хотя он говорил это по другому поводу, получилось кратко и ёмко сформулировать жизненный цикл, практически, любого изобретения.
Нет ни каких сомнений, что биткойн когда нибудь тоже перестанет развиваться и умрёт, ну так и солнце тоже погаснет через 5 лярдов лет. Так что пока всё хорошо и ближайшие пару сотен лет битку ни чего не грозит а наши пра-пра-правнуки что нибудь придумают...
Но в ближайшие десятилетия ничего с биткойном произойти не должно.
Помимо угрозы квантовых компьютеров или случайной не обнаруженной ранее критической ошибки в коде, есть ещё и угрозы другого рода: с увеличением числа крупных инвесторов и ETF, число находящихся на свободном рынке настоящих биткойнов будет снижаться, а прирост торгов будет осуществляться за счёт бумажных биткойнов, чему также будет способствовать прогрессирующий кусь. Как итог, вместо биткойна может начать циркулировать его фиатная версия, и неискушённые пользователи даже ничего не заметят. И это так, просто несколько потенциально возможных угроз, которые на виду, а сколько ещё пока что в тени?
jokers10, угрозы есть. Но сама концепция криптовалюты уже пустила корни, биткойн сделал имя. Думаю, что в случае потенциальных угроз, его будут стараться спасти всеми силами. Спасибо, тему бумажных биткойнов поизучаю подробнее. Идею я понял, нам заявляют что количество биткойнов больше, но на самом деле их меньше и за счет этого происходит некая манипуляция сознанием. В фиатную версию поверить можно, вполне себе реальный сценарию. Но он должен пройти проверку временем. Прямо сейчас аудитория такое точно не примет. Если только как-то постепенно и по чуть-чуть будут внедрять. Да, в итоге уже это будет не криптовалюта, а фиат, построенный на актуальном бренде. Но в диджитал эпоху по идее это должен быть моветон, наоборот дух времени вносит тенденцию к сокращению всевозможных бумажных носителей. В такую эпоху стреляют как раз инновации, а не возврат к классике (пусть это будут и не реальные ценные бумаги, а их эквиваленты).
Но в ближайшие десятилетия ничего с биткойном произойти не должно.
Помимо угрозы квантовых компьютеров или случайной не обнаруженной ранее критической ошибки в коде, есть ещё и угрозы другого рода: с увеличением числа крупных инвесторов и ETF, число находящихся на свободном рынке настоящих биткойнов будет снижаться, а прирост торгов будет осуществляться за счёт бумажных биткойнов, чему также будет способствовать прогрессирующий кусь. Как итог, вместо биткойна может начать циркулировать его фиатная версия, и неискушённые пользователи даже ничего не заметят. И это так, просто несколько потенциально возможных угроз, которые на виду, а сколько ещё пока что в тени?
andy_pelevin, да понятно, что ничто не вечно. Но в ближайшие десятилетия ничего с биткойном произойти не должно. Этот инструмент специально готовили, доводили до ума, и внедрили, научились с ним жить, адаптировали под экономическую реальность. Здесь на форуме, возможно, очень мало тех, кто говорил и говорит, что биткойн прямо в ближайшее время может почить. Но из других источников, среди людей не столь погруженных в тему, я слышал часто такие прогнозы.
...
Да, еще процесс не завершен, но он запущен и дойдет до своего логического итога.
...
Да, еще процесс не завершен, но он запущен и дойдет до своего логического итога.
...
Как мне кажется, более уместно будет процитировать Жванецкого, который лет эдак 50 тому сказал:
"Процесс - это жизнь, результат - это смерть."
И хотя он говорил это по другому поводу, получилось кратко и ёмко сформулировать жизненный цикл, практически, любого изобретения.
Нет ни каких сомнений, что биткойн когда нибудь тоже перестанет развиваться и умрёт, ну так и солнце тоже погаснет через 5 лярдов лет. Так что пока всё хорошо и ближайшие пару сотен лет битку ни чего не грозит а наши пра-пра-правнуки что нибудь придумают...
Криптовалюты, это наверное о биткоине хотели сказать. Так у него никогда и не было реальных перспектив что то изменить, он большую часть своей небольшой истории доказывал всем скептикам что он не пузырь и не пирамида, и в итоге вместо платежного средства превратился в такой себе инвестиционный инструмент, на котором инвесторы не против заработать. Что то изменить ему навряд ли суждено, будет в будущем цифровым золотом, на этом все.
И почему мне сейчас вспоминаются слова из песни одной группы: "...- это праздник, всё летит в п...зду!"? Наверно, только так можно представить себе текущую ситуацию в мире крипты. Ну а как ещё? Не то изначально планировалось. Захотели жить в обществе, которое самостоятельно отвечает за свои денежные средства без контроля со стороны государства. Ага, как же... Ну хоть что-то получилось и мы увидели ещё один инвестиционный инструмент. Можно подумать, что до этого было мало.
Altryist, на самом деле это тоже не мало. Встать в один ряд с классическими надежными активами золотом, S&P500 и другими. И что самом интересное - это происходит на наших глазах. Да, еще процесс не завершен, но он запущен и дойдет до своего логического итога. Скептикам могу сразу ответить, что если бы он должен был исчезнуть, то исчез бы уже давно, а он все держится, при том на довольно хорошем уровне с учетом текущей ситуации в мировой экономике.
Что и требовалось доказать. А ведь всем нам жить по тем законам, которые принимаются такими людьми. Ну да, не удивительно та окружающая реальность, которую мы наблюдаем последние несколько лет. Все катится в бездну и это, как я полагаю, уже не остановить. Даже технология блокчейн и криптовалюты уже не способны что-то радикально поменять. Этот поезд давно ушел и догонять его нет никакого смысла.
Криптовалюты, это наверное о биткоине хотели сказать. Так у него никогда и не было реальных перспектив что то изменить, он большую часть своей небольшой истории доказывал всем скептикам что он не пузырь и не пирамида, и в итоге вместо платежного средства превратился в такой себе инвестиционный инструмент, на котором инвесторы не против заработать. Что то изменить ему навряд ли суждено, будет в будущем цифровым золотом, на этом все. "Ими" и "им", которые вас так удивили, как раз и указывают на то, что запрет распространяется только на участников сделки (причём именно на продавцов /исполнителей).
На третье лицо этот запрет не распространяется (то есть, к примеру, журналисты по нему не накажут).
Также не пресекут деятельность лица, которое будет распространять информацию о том, что готов заплатить за приобретаемые товары (работы, услуги) цифровыми активами, в частности криптой.
А вот если продавец в своей рекламе о таком заявят, то это пресекут, это будет считаться нарушением.
Написано может и коряво, но суть понятна. Так то часто нормативные акты пишут коряво, а потом все поясняют на уровне арбитражной практики или официальных разъяснений.
На третье лицо этот запрет не распространяется (то есть, к примеру, журналисты по нему не накажут).
Также не пресекут деятельность лица, которое будет распространять информацию о том, что готов заплатить за приобретаемые товары (работы, услуги) цифровыми активами, в частности криптой.
А вот если продавец в своей рекламе о таком заявят, то это пресекут, это будет считаться нарушением.
Написано может и коряво, но суть понятна. Так то часто нормативные акты пишут коряво, а потом все поясняют на уровне арбитражной практики или официальных разъяснений.
В том-то и дело, что по факту не имеет значения, насколько понятна кому-либо какая-либо суть, а имеет значение, какова будет судебная практика по этому вопросу, а она при корявых формулировках (да и при обычных) может быть абсолютно любой. И кого захотят, того и накажут. И до наработки судебной практики я бы не спешил под своим именем в РФ публиковать журналистские заметки о торговле за крипту или публиковать объявления о покупке товаров или услуг за крипту.
Это ещё спасибо, что нет полного запрета, как в некоторых других странах, вот где даже играть с формулироваками без толку...
fruktik, конкретно тексты и формулировки законов готовят обычные сотрудники, а богатые чиновники обычно выступают в виде говорящей головы, говоря: "Нами подготовлен новый законопроект..." А сами этот законопроект в лучшем случае по диагонали прочитали. Они максимум могут расписаться под под какой-то бумагой, большинство из них вообще никакие не юристы. Хитрые политики да, но не юристы. У меня одна знакомая работала в министерстве, пахала там как вол за самую обычную зарплату, документацию готовила и так далее. Потом ушла оттуда в коммерческую компанию на более интересный оклад.
Что и требовалось доказать. А ведь всем нам жить по тем законам, которые принимаются такими людьми. Ну да, не удивительно та окружающая реальность, которую мы наблюдаем последние несколько лет. Все катится в бездну и это, как я полагаю, уже не остановить. Даже технология блокчейн и криптовалюты уже не способны что-то радикально поменять. Этот поезд давно ушел и догонять его нет никакого смысла. Jump to: