Topic: Концепция даблкоинов - двойных коинов. - page 7. (Read 18331 times)
Поправьте, что в этой цепочке не так (разобраться пытаюсь)
Даблкоин состоит из S-части и B-части.
Соотношение S:B пытается определится в момент вычисленния блока с перекрёстными транзакциями
Количественная эмиссия B в общем-то получается прямо зависит от внутреннего курса B:S (как аналог для реальных $-BTC, битки бы стали выпускать не по 50; 25; 12,5; ... а по N$ текущего "универсального курса" за блок)
Каковы при этом видятся границы (количественные, инфляционные) эмиссии B-части? Переформулируя - даблкоин в очень долгосрочном промежутке планируется как средство платежей, или как средство сбережения? (всем думаю понятно, биткоин со своим типом эмиссии - не для платежей)
Даблкоин состоит из S-части и B-части.
Соотношение S:B пытается определится в момент вычисленния блока с перекрёстными транзакциями
Количественная эмиссия B в общем-то получается прямо зависит от внутреннего курса B:S (как аналог для реальных $-BTC, битки бы стали выпускать не по 50; 25; 12,5; ... а по N$ текущего "универсального курса" за блок)
Каковы при этом видятся границы (количественные, инфляционные) эмиссии B-части? Переформулируя - даблкоин в очень долгосрочном промежутке планируется как средство платежей, или как средство сбережения? (всем думаю понятно, биткоин со своим типом эмиссии - не для платежей)
В случае централизованной эмисси, централизованной остается только....собствено...эмиссия. При этом нет никакой возможности идентифицировать пользователя ибо криптовалюта.
Эмиссия и выкуп. Все претензии будут предъявляться к осуществляющему их центру. Отмазка об отсутствии возможности идентифицировать пользователя не прокатит в суде, потребуют ввести такую возможность и наложат санкции чтоб быстрее думалось.В предложенном мной варианте, эмитент имеет возможность так же сохранять анонимность. При этом он так же имеет возможность сохранять обязательства по эмисси\выкупу эмитированной криптовалюты.
Хороший пример: у гугла не было возможности идентифицировать копирастический контент в роликах загружаемых на ютуб, более того - это не в их интересах. Но суд сказал "не колышит как, но чтобы было", пришлось сделать. То-же самое будет с валютой.
Плохой пример.
Компания гугл находится в юрисдикции СШП.
Компания гугл имеет вполне определенных владельцев.
Компания гугл имеет вполне определенных инвесторов.
Компания гугл имеет вполне определенное место размещение акций.
И самое важное, из чего следует все вышесказанное
Компания гугл работает в долларах!
Криптовалюты ты же, коренным образом меняют парадигму товарно-денежных отношений.
Правда пока только в теориии.
Но как известно, практика без теории слепа....
Надесюь вы понимаете, что заблокировать кошелек в рамках криптовалюты невозможно
При должной мотивации очень даже возможно. Например отказаться выкупать коины прошедшие через злополучный кошелек (как вариант - потребовать доказать легальность их происхождения по всем правилам бюрократии). Или внести изменения в исходный код клиента запрещающие прием платежей с заблокированных кошельков (а кто разолчит свой клиент - ССЗБ, эти коины не примут уже у него). Техническая возможность есть, это вопрос политики и мотивации. В случае централизованной эмисси, централизованной остается только....собствено...эмиссия. При этом нет никакой возможности идентифицировать пользователя ибо криптовалюта.
Эмиссия и выкуп. Все претензии будут предъявляться к осуществляющему их центру. Отмазка об отсутствии возможности идентифицировать пользователя не прокатит в суде, потребуют ввести такую возможность и наложат санкции чтоб быстрее думалось.Хороший пример: у гугла не было возможности идентифицировать копирастический контент в роликах загружаемых на ютуб, более того - это не в их интересах. Но суд сказал "не колышит как, но чтобы было", пришлось сделать. То-же самое будет с валютой.
Без блокировок кошельков тоже не обойдется, так как угадайте кому учинит иск пользователь у которого увели деньги, и кому захочется по таким искам отвечать.
Надесюь вы понимаете, что заблокировать кошелек в рамках криптовалюты невозможно
Вот только анонимность, безотзывность и прочие столь желаемые свойства плохо сочетаются с центром эмиссии.
Любой центр будет вынужден покончить с анонимностью и безотзывностью, даже если они изначально декларировались. Центр должен работать в правовом поле, а становиться легальной прачечной ему не дадут. В итоге наилучшая реально достижимая анонимность будет "вы даете свои данные, а мы, пока нас не дергают, их особо не проверяем". Без блокировок кошельков тоже не обойдется, так как угадайте кому учинит иск пользователь у которого увели деньги, и кому захочется по таким искам отвечать.
Любой центр будет вынужден покончить с анонимностью и безотзывностью, даже если они изначально декларировались. Центр должен работать в правовом поле, а становиться легальной прачечной ему не дадут. В итоге наилучшая реально достижимая анонимность будет "вы даете свои данные, а мы, пока нас не дергают, их особо не проверяем". Без блокировок кошельков тоже не обойдется, так как угадайте кому учинит иск пользователь у которого увели деньги, и кому захочется по таким искам отвечать.
Можно было и не создавать тред. Подобные вопросы только ленивые не разбирали.
Нет, тред точно не лишний.
По крайней мере он привлекает внимание к проблеме флуктуаций курса.
Подытожу
1) нужна валюта с базовыми плюсами биткоина-анонимность и безотзывность
2) нужна валюта со стабильным курсом-что бы расчет стоимости можно было производить непосредственно в этой валюте.
Если свойствами анонимности и безотзывности обладает любая криптовалюта, в силу своей природы, то обладать ценостью (а это подчеркну алгоритмически задать невозможно), может только та валюта, которая имеет централизованный центр эмиссии!
Можно было и не создавать тред. Подобные вопросы только ленивые не разбирали "в уме".
speculanto, как я уже не раз писал это не биржа, это валюта с некоторыми функциями биржи. Если часть валюты будет привязана в доллару, то вы получите свой доллар. А если эта часть отвяжется от доллара, вы получите либо больше, либо меньше доллара.
Ничего не понял. Вопросов становится все больше. Кто привязывает часть валюты, кто решает к чему привязать, кто устанавливает курсы, кто назначает гарантов. Одни сплошные белые пятна. Вкладываться в такую валюту я бы не стал, сильно похоже на скам.Кто конкретно отвечает за то чтобы я мог обменять долларовый коин на доллар или хлебный коин на булку хлеба?
Гарант текущего момента.Ладно, не буду насиловать мозг пытаясь понять непонятное. Будет реализация - посмотрим.
speculanto, как я уже не раз писал это не биржа, это валюта с некоторыми функциями биржи. Если часть валюты будет привязана в доллару, то вы получите свой доллар. А если эта часть отвяжется от доллара, вы получите либо больше, либо меньше доллара.
PS. Извиняюсь. На все вопросы и возражения постараюсь ответить уже только завтра.
Кто конкретно отвечает за то чтобы я мог обменять долларовый коин на доллар или хлебный коин на булку хлеба?
Гарант текущего момента.PS. Извиняюсь. На все вопросы и возражения постараюсь ответить уже только завтра.
Это отдельный форк, имеющий к биткоину только косвенное отношение,
а для продавцов ведь гораздо важнее что бы курс валюты был сегодня, завтра, через год и 10 лет таким же как и вчера.
а для продавцов ведь гораздо важнее что бы курс валюты был сегодня, завтра, через год и 10 лет таким же как и вчера.
Именно!
Ну слава Сатоши!
Людям нужен стабильный курс!
Но в чем он будет выражаться
? извиняюсь что встреваю со своими уже наверно всем надоевшими мыслями.
по поводу поддержки курса. чтобы курс был такой какой надо надо уметь печатать и уничтожать монеты. это должен быть алгоритм. ему должно быть все равно миллиард народу пользуется этими монетами или 100.
по поводу поддержки курса. чтобы курс был такой какой надо надо уметь печатать и уничтожать монеты. это должен быть алгоритм. ему должно быть все равно миллиард народу пользуется этими монетами или 100.
встревайте обязательно
И так же если кто-то имеет дельные мысли, даже если они кажутся не очень дельными, высказываейте, иначе годные мысли, так и остануться всего лишь мыслями.
Это именно то, о чем я говорил выше. Для поддержки курса, нужен эмитент, который будет реагировать на изменяющийся курс.
Правда не обязательно уничтожать монеты, достаточно их просто изымать из обращения.
Но я не представляю возможным задать алгоритмически соотвествие эмиссии в зависимости от ценности валюты.
Т.к ценность валюты субъективное понятние, которые показывает какое количество товара, может быть куплено на условную единицу.
Хорошо привязали мы криптоединицу к доллару, а если доллар упал? Коэфициент не изменится, но изменится ценность.
еще нужна распределенная биржа внутри клиента. менять биткоины на эти монетки. тогда обычный фиат уже будет не так нужен.
чтобы за эти монетки захотели продавать продавцы - надо с ними делится эмиссией за счет майнеров.
чтобы за эти монетки захотели продавать продавцы - надо с ними делится эмиссией за счет майнеров.
Как будет формироваться ценность этих монет, если в торгах не будет участвовать фиат?
ТС так и не ответил на этот наиважнейший вопрос
Ответа на самый главный вопрос "а где деньги лежат" я не услышал. Получается нечто типа МММ, есть курс который устанавливается каким-то алгоритмом, но нет никого кто был бы обязан по этому курсу менять и не мог бы легко отмазаться от такой обязанности. К чему это приведет, думаю понятно.
Чтобы это работало, каждый участник меняющий коины должен отвечать за свои действия на полном серьезе. Это не реализуется никаким алгоритмом, здесь нужен правовой механизм за которым стоит государство.
Чтобы это работало, каждый участник меняющий коины должен отвечать за свои действия на полном серьезе. Это не реализуется никаким алгоритмом, здесь нужен правовой механизм за которым стоит государство.
по поводу поддержки курса. чтобы курс был такой какой надо надо уметь печатать и уничтожать монеты. это должен быть алгоритм. ему должно быть все равно миллиард народу пользуется этими монетами или 100.
Ничто не мешает это сделать если нужно. В какой-то мере с этим справится коэффициент, который уменьшает или увеличивает определённую часть(сторону) даблкоиновеще нужна распределенная биржа внутри клиента. менять биткоины на эти монетки. тогда обычный фиат уже будет не так нужен.
чтобы за эти монетки захотели продавать продавцы - надо с ними делится эмиссией за счет майнеров.
Это отдельный форк, имеющий к биткоину только косвенное отношение,чтобы за эти монетки захотели продавать продавцы - надо с ними делится эмиссией за счет майнеров.
а для продавцов ведь гораздо важнее что бы курс валюты был сегодня, завтра, через год и 10 лет таким же как и вчера.
Jump to: