Author

Topic: Последний вагон на север - page 167. (Read 240530 times)

hero member
Activity: 2408
Merit: 674
God, save BTC!
Мне интересно узнать у человека из этой сферы, где брать знания рандомному Васе, если он института по этой специальности не оканчивал, большую часть жизни работал на заводе, да и вообще денег не имеет на эти "бесполезные" курсы? Единственное, что у него есть, это желание учиться и осваивать новую профессию, потому что родной завод ему адски осточертел. Я в курсе конечно, что одного желания мало и нужны еще и способности, но что если все это у него есть? Как много нужно времени, чтобы освоить алгоритмы и паттерны проектирования, научится все это анализировать и применять на практике для успешного прохождения собеседования? Мне кажется, что любой такой Вася через полгода-год изучения видео на ютубе и немного чтения профильной литературы сможет позариться на миддла. Вот на джуна не сможет, там слишком высокая конкуренция.
я хоть и не из этой сферы..
видосы, книги, курсы, общение с профи.
желание важно, мотивация, чтоб интерес был и удовольствие, насильно такому нельзя себя выучить.
я пробовал, паскаль, си.. ну получается понемногу, но мне это скучно. И километры информации и конкуренция с задротами пугает, с задротами в хорошем смысле, они этим живут реально, хотя некоторые даже спортом параллельно занимаются.
Завод (сам по себе) не может осточертеть если ты там профи и зп норм и начальство не ебланы.
У нас в отделе закупок дядька сидел лысый, простой такой дядька, винду не мог ровно поставить, зп небольшая и кабинет тихий.
за несколько лет выучился на фронтенд или бекенд (я их путаю) пхп, ну правда нем язык со школы хорошо знал, и свалил в Германию, и там уже женился

а так вообще многие ни провода скрутить не могут нормально ни живот убрать, не могут или мотивации нет.

Всё это конечно очень хорошо... Мотивация, желание, стремление, курсы, видео, учебники... Но все же этого ооооочень мало... Нужно потратить полноценное время для получения хотя бы бакалавриата, чтобы более менее (болимение для мр3маньячины)  Grin врубиться в ява... А по видео и курсам можно неплохо научиться например верстать или пилить сайты на вордпресс или джумла с тонкой настройкой...
legendary
Activity: 1540
Merit: 1457
Мне интересно узнать у человека из этой сферы, где брать знания рандомному Васе, если он института по этой специальности не оканчивал, большую часть жизни работал на заводе, да и вообще денег не имеет на эти "бесполезные" курсы? Единственное, что у него есть, это желание учиться и осваивать новую профессию, потому что родной завод ему адски осточертел. Я в курсе конечно, что одного желания мало и нужны еще и способности, но что если все это у него есть? Как много нужно времени, чтобы освоить алгоритмы и паттерны проектирования, научится все это анализировать и применять на практике для успешного прохождения собеседования? Мне кажется, что любой такой Вася через полгода-год изучения видео на ютубе и немного чтения профильной литературы сможет позариться на миддла. Вот на джуна не сможет, там слишком высокая конкуренция.

Я как-то знал одну прошмандовку (22 года, учительница информатики), так она тупо заучила учебник по Java и прошла собеседование (ну естественно не у меня, я бы ее быстро раскусил), но когда ее посадили писать код - она нихуя не смогла сделать, в итоге половина ее команды за нее писала код, причем она своими манипуляциям парализовала команду из 5-6 молодых пацанов, ну тоесть пока они ей не помогут - работы ни у кого нет Grin, сейчас в Калифорнии менеджер проектов Grin
Хороша чертовка. Учиться у таких надо, как вкатиться в ит и заставить стоять раком всю команду, выполняюших твою работу. Далеко пойдет
Ну так пишут же в калифорнию поехала, куда уж дальше)
блин какой долгий боковик, уже "перегрев" зарплат в айти обсуждаем. Хотя там как и везде все понятно. Вначале дефицит, потом прогрев госбаблом, которым надо делать проекты край под срок\выставку\презентацию известно кому и потом остальные от безвыходности загнали зп полуграмотных айтишников известно куда, но теперь куча курсов и полуграмотных-курсовиков айтишников сейчас видимо все уровняют до среднего по экономике.

У кого какие мысли когда из этого жуткого боковика выйдем? До халвинга или уже сильно после? Дни летят и план Ratimov по 2024 сам по себе приближается, видимо в этом году придется также болтаться на 25-30к, пока всех еще пару раз не сбреют туда-сюда на ценовых качелях. 
member
Activity: 368
Merit: 46
Мне интересно узнать у человека из этой сферы, где брать знания рандомному Васе, если он института по этой специальности не оканчивал, большую часть жизни работал на заводе, да и вообще денег не имеет на эти "бесполезные" курсы? Единственное, что у него есть, это желание учиться и осваивать новую профессию, потому что родной завод ему адски осточертел. Я в курсе конечно, что одного желания мало и нужны еще и способности, но что если все это у него есть? Как много нужно времени, чтобы освоить алгоритмы и паттерны проектирования, научится все это анализировать и применять на практике для успешного прохождения собеседования? Мне кажется, что любой такой Вася через полгода-год изучения видео на ютубе и немного чтения профильной литературы сможет позариться на миддла. Вот на джуна не сможет, там слишком высокая конкуренция.

Я как-то знал одну прошмандовку (22 года, учительница информатики), так она тупо заучила учебник по Java и прошла собеседование (ну естественно не у меня, я бы ее быстро раскусил), но когда ее посадили писать код - она нихуя не смогла сделать, в итоге половина ее команды за нее писала код, причем она своими манипуляциям парализовала команду из 5-6 молодых пацанов, ну тоесть пока они ей не помогут - работы ни у кого нет Grin, сейчас в Калифорнии менеджер проектов Grin
Хороша чертовка. Учиться у таких надо, как вкатиться в ит и заставить стоять раком всю команду, выполняюших твою работу. Далеко пойдет
jr. member
Activity: 56
Merit: 42
Мне интересно узнать у человека из этой сферы, где брать знания рандомному Васе, если он института по этой специальности не оканчивал, большую часть жизни работал на заводе, да и вообще денег не имеет на эти "бесполезные" курсы? Единственное, что у него есть, это желание учиться и осваивать новую профессию, потому что родной завод ему адски осточертел. Я в курсе конечно, что одного желания мало и нужны еще и способности, но что если все это у него есть? Как много нужно времени, чтобы освоить алгоритмы и паттерны проектирования, научится все это анализировать и применять на практике для успешного прохождения собеседования? Мне кажется, что любой такой Вася через полгода-год изучения видео на ютубе и немного чтения профильной литературы сможет позариться на миддла. Вот на джуна не сможет, там слишком высокая конкуренция.

Я как-то знал одну прошмандовку (22 года, учительница информатики), так она тупо заучила учебник по Java и прошла собеседование (ну естественно не у меня, я бы ее быстро раскусил), но когда ее посадили писать код - она нихуя не смогла сделать, в итоге половина ее команды за нее писала код, причем она своими манипуляциям парализовала команду из 5-6 молодых пацанов, ну тоесть пока они ей не помогут - работы ни у кого нет Grin, сейчас в Калифорнии менеджер проектов Grin
legendary
Activity: 1232
Merit: 1300
hero member
Activity: 2128
Merit: 757
NO WAR ! Glory to Ukraine !
Мне интересно узнать у человека из этой сферы, где брать знания рандомному Васе, если он института по этой специальности не оканчивал, большую часть жизни работал на заводе, да и вообще денег не имеет на эти "бесполезные" курсы? Единственное, что у него есть, это желание учиться и осваивать новую профессию, потому что родной завод ему адски осточертел. Я в курсе конечно, что одного желания мало и нужны еще и способности, но что если все это у него есть? Как много нужно времени, чтобы освоить алгоритмы и паттерны проектирования, научится все это анализировать и применять на практике для успешного прохождения собеседования? Мне кажется, что любой такой Вася через полгода-год изучения видео на ютубе и немного чтения профильной литературы сможет позариться на миддла. Вот на джуна не сможет, там слишком высокая конкуренция.
я хоть и не из этой сферы..
видосы, книги, курсы, общение с профи.
желание важно, мотивация, чтоб интерес был и удовольствие, насильно такому нельзя себя выучить.
я пробовал, паскаль, си.. ну получается понемногу, но мне это скучно. И километры информации и конкуренция с задротами пугает, с задротами в хорошем смысле, они этим живут реально, хотя некоторые даже спортом параллельно занимаются.
Завод (сам по себе) не может осточертеть если ты там профи и зп норм и начальство не ебланы.
У нас в отделе закупок дядька сидел лысый, простой такой дядька, винду не мог ровно поставить, зп небольшая и кабинет тихий.
за несколько лет выучился на фронтенд или бекенд (я их путаю) пхп, ну правда нем язык со школы хорошо знал, и свалил в Германию, и там уже женился

а так вообще многие ни провода скрутить не могут нормально ни живот убрать, не могут или мотивации нет.
legendary
Activity: 2380
Merit: 4372
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
legendary
Activity: 1232
Merit: 1300
Сейчас реально почти каждая домохозяйка проходит курсы по ит... Или даже гаишник со фсиновцем... Вот наверное через годик устроятся в яндекс работать подмастерьем, а потом и зарплаты по мульону будут...  Grin Даже смешно чот...  Grin

Нравится мне такое читать))) "Каждая домохозяйка" пройдя курсы толком ничему не научится. Я как человек из этой сферы точно могу сказать, что все, кто эти курсы проходит - очень проблемные люди и из сотни людей, которые прошли курсы на работу устроятся 2-3 человека. На курсах их не научат думать, анализировать и применять алгоритмы в голове, их научат писать по шаблону базовые вещи, всунут им в головы термины, которые они заучат, но не смогут даже толком объяснить, ибо знают только определение, но не знают как именно это работает на глубоком уровне, а это важно. Так что в яндекс они точно не пройдут, даже на стажировку, ибо собесы с каждым годом все сложнее и сложнее, в соответствии с зарплатой. Для понимания, три года назад уровень собеса на сеньера был такой, какой сейчас на джуна, и это не преувеличенно. Требования растут, зарплаты тоже, думаю все логично, так что пузырем сложно назвать, хотя и сама об этом иногда думаю

Кстати про зарплаты по мульену. Что бы дойти до 250-300к в месяц(все зависит еще и от кампании) нужно проделать нехилый путь, а это примерно лет 5, не все так просто Wink
hero member
Activity: 980
Merit: 947
Конечно, противостояние ещё не завершено, но пока что SEC только и делает, что терпит поражение за поражением в своём крестовом походе против криптовалют. Grin
Это хорошие новости, особенно на фоне того, что с момента как Генслеру одобрили бюджет, при чем не малый по-моему пару миллиардов, он если не ошибаюсь не смог добиться ни одной победы, ну просто феноменальные показатели.  Grin
full member
Activity: 919
Merit: 207
Обычно в таких случаях пишут про пузырь IT, который лопнул... Люблю смотреть подобные видосы. Вообще, мне кажется, что высокая зп айтишников - это временное явление. Просто сейчас и совсем недавно айти-отрасль переживала бум, подобный тому, какой был в СССР на инженеров, а в 90-е на юристов и экономистов.

Так он и лопнул... ну, почти. По крайней мере золотое время всех этих чуть менее чем полностью бесполезных курсов, которое наложилось на весьма сытное время для айти компаний, осталось лет эдак пять назад. А сейчас, да, джунов уже не то чтобы надо много. В моей конторе (достаточно крупной, штат более 1000 человек) джунов (практически нулёвых даже) всё еще берут, но при этом согласно докладов руководства сиемоментная загрузка штата - около 65-70%. Есть повод задуматься.

По моему конкуренция уже есть не плохая, и даже среди толковых ребят. В свое время это было очень модно и появилось очень много всевозможных курсов, они начали рекламироваться и желающих учится тоже стало много. И теперь как итог есть высокая конкуренция (уже по несколько сотен претендентов на одно место), а со временем будет еще больше, и кстати высокая конкуренция может повлечь за собой снижение оплаты, когда будет много желающих сделать эту работу дешевле...

Нет, среди толковых конкуренции почти нет. Потому что все вчерашние мерчендайзеры и повара, которые пошли за баблом в айти через вот эти вот курсы, за редким исключением не переходят порог уверенного мидла (по моему опыту, конечно) и плывут даже на элементарных вопросах о том, что они делают.

Думаю, по этой теме Снорк может много рассказать, он в этом, как я понял, давно крутится.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Да, я сначала написал, а потом уже сам уточнил, что он гибридный. Вроде как на пове майнеры сидят, которые делают эмиссию, а холдеры подтверждают транзы. Да, не чистый ПОВ. Но всё же и не чистый ПОС. Пруф оф активити. По-моему, с Дашем труднее будет доказать "ценно-бумажность актива".

Давайте я уже прямо в тему зацитирую четыре пункта теста Хоуи с предложенной выше странички:
Quote
  • Инвестирование финансов. Это могут быть наличные средства, чеки, криптовалюты.
  • Совместное предприятие. Это означает, что прибыль инвестора связана с успехом всей компании, а не только с успехом отдельных инвестиций.
  • Обоснованное ожидание дохода. Это означает, что инвесторы имеют оправданные ожидания дохода или за счет своих усилий или усилий других лиц.
  • Доход, полученный за счет усилий других субъектов. Это означает, что инвестор должен полагаться на усилия промоутеров или третьей стороны для получения дохода.

Отсюда получается, что для тех, кто получает доход через PoS не имеет значения, что есть также и кто-то, кто получает доход через PoW, главное, что есть кто-то, кто не профессионал, вынужден полагаться на других, обоснованно ожидает получение со своих инвестиций дохода и сам при этом ничего не делает, кроме хранения средств на кошельке. Т.е. даже мизерная доля любого типа стакинга превращает монетку, исходя из логики теста Хоуи, в ценную бумагу. И, я бы сказал, что это обратное доказать будет очень непросто.

А помните, как мы три месяца назад обсуждали тест Хоуи и то, что Эфир, возможно, напрасно переходил на PoS? Тут интересное развитие событий идёт в этом направлении. Что там по этому поводу думает SEC, мы по-прежнему не можем быть уверенными наверняка, но в суде SEC против Uniswap, где комиссия обвиняла свопалку в незаконной торговле ценными бумагами, судья встала на сторону свопалки и назвала Эфир «криптотоваром», а не ценной бумагой. Конечно, противостояние ещё не завершено, но пока что SEC только и делает, что терпит поражение за поражением в своём крестовом походе против криптовалют. Grin
legendary
Activity: 1540
Merit: 1457
Обычно в таких случаях пишут про пузырь IT, который лопнул... Люблю смотреть подобные видосы. Вообще, мне кажется, что высокая зп айтишников - это временное явление. Просто сейчас и совсем недавно айти-отрасль переживала бум, подобный тому, какой был в СССР на инженеров, а в 90-е на юристов и экономистов. И никто из людей, попавших в пузырь хайпа не считал, что им повезло. Просто они со всех сторон такие положительные.) Но, по-моему, домохозяек в айти ещё мало. И особенно мало индусов, пакистанцев  и африканцев. Когда все придут, вот тогда может и будет конкуренция. Ну их тех, которые смогут пролезть выше джуна. Grin



По моему конкуренция уже есть не плохая, и даже среди толковых ребят. В свое время это было очень модно и появилось очень много всевозможных курсов, они начали рекламироваться и желающих учится тоже стало много. И теперь как итог есть высокая конкуренция (уже по несколько сотен претендентов на одно место), а со временем будет еще больше, и кстати высокая конкуренция может повлечь за собой снижение оплаты, когда будет много желающих сделать эту работу дешевле...
В свое время сбер и втб сильно перегрели рынок, предлагая совсем не адекватную зп всем более-менее толковым и пошла жара, вначале региональные айти жаловались, что теперь не могут найти за копейки сотрудников, а потом и столичные средние конторы не могли заполнить места. Читал про банк региональный, который хотел найти тим-лида, чтобы свою прогу запил. В итоге нашли подходящего, но зп тот заломил такую, что выходило что именно он а не ген дир и прочие, будет самым высокооплачиваемым сотрудником банка. Руководство не могло пережить такого и парню дали от ворот поворот, но потом оказалось что убытки от отсутвия софта еще больше и пришлось нанимать этого айтишника, который их прогнул и прям банк так огорчался, что я тоже слезу на форбс капнул, когда читал, прям жалко стало банкстеров, что злой айтишник на деньги их так прогнул, хотя они привыкли что все наоборот.

В принципе в нашей олигопольной экономике высокие зп могут платить всем, кому захотят, хотя айти, хоть мобилизованным, когда надо, деньги всегда есть.
В принципе через пару лет наплыв людей наверное снизит зп, но такая уж ли это цель не знаю? Может лучше повышать зп всем остальным, а не только айти, а то уже хорошего электрика не найти и в очередь ставать надо и ждать, пока закончит, причем цены такие, что айти отдыхает.
legendary
Activity: 1904
Merit: 1176
Glory To Ukraine! Glory to the heroes!
Обычно в таких случаях пишут про пузырь IT, который лопнул... Люблю смотреть подобные видосы. Вообще, мне кажется, что высокая зп айтишников - это временное явление. Просто сейчас и совсем недавно айти-отрасль переживала бум, подобный тому, какой был в СССР на инженеров, а в 90-е на юристов и экономистов. И никто из людей, попавших в пузырь хайпа не считал, что им повезло. Просто они со всех сторон такие положительные.) Но, по-моему, домохозяек в айти ещё мало. И особенно мало индусов, пакистанцев  и африканцев. Когда все придут, вот тогда может и будет конкуренция. Ну их тех, которые смогут пролезть выше джуна. Grin



По моему конкуренция уже есть не плохая, и даже среди толковых ребят. В свое время это было очень модно и появилось очень много всевозможных курсов, они начали рекламироваться и желающих учится тоже стало много. И теперь как итог есть высокая конкуренция (уже по несколько сотен претендентов на одно место), а со временем будет еще больше, и кстати высокая конкуренция может повлечь за собой снижение оплаты, когда будет много желающих сделать эту работу дешевле...
legendary
Activity: 2464
Merit: 3128
Сейчас реально почти каждая домохозяйка проходит курсы по ит... Или даже гаишник со фсиновцем... Вот наверное через годик устроятся в яндекс работать подмастерьем, а потом и зарплаты по мульону будут...  Grin Даже смешно чот...  Grin

Неделька вроде бы не плохо началась... Обычно правда в середине недели слив бывал... Ждём...
Обычно в таких случаях пишут про пузырь IT, который лопнул... Люблю смотреть подобные видосы. Вообще, мне кажется, что высокая зп айтишников - это временное явление. Просто сейчас и совсем недавно айти-отрасль переживала бум, подобный тому, какой был в СССР на инженеров, а в 90-е на юристов и экономистов. И никто из людей, попавших в пузырь хайпа не считал, что им повезло. Просто они со всех сторон такие положительные.) Но, по-моему, домохозяек в айти ещё мало. И особенно мало индусов, пакистанцев  и африканцев. Когда все придут, вот тогда может и будет конкуренция. Ну их тех, которые смогут пролезть выше джуна. Grin
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Кстати, тут недавно вышел отчет о безработице в США. И таки начался рост её, уже отчётливый. Не туземун, конечно, но всё-таки. Есть предположения, что в сентябре ставку поднимать не будут (хотя не факт, конечно). Кто-то даже считает, что, якобы, это уже всё - больше не поднимут. Хотя я не настолько оптимистичен.
***

sr. member
Activity: 994
Merit: 493
Если они отклонят спотовые ETF, то в той же пачке им придётся отозвать разрешения на фьючерсные, потому как иначе их очень не погладят по головке за нарушение решения суда, а там будет и новый суд, в котором с них спросят, с чего они вместо одобрения того, что и так работало, решили вдруг всем отказать. Конечно, не исключено, что у них может быть подготовлено в чемоданчике и длинном желдор составе огромная пачка обосновывающих бумаг, но может и так статься, что они не захотят, чтобы их ещё раз размазывали в суде. Но пока без попкорна никуда, это точно! Grin
Не отклонят они спотовые ETF. Просто разогревают хомячью публику, которая ночами не спит и видит, как приняли эти контракты, чтобы немного срубить бабла. Создают напряженность на рынке. Так легче управлять массами, которые очень предсказуемы в такие периоды. Если этого не делать, то и вытрясти карманы наивных мамкиных инвесторов не получится. Все достаточно взаимосвязано. Так устроен спекулятивный рынок. Не нужно так сильно на этом зацикливаться.
hero member
Activity: 2408
Merit: 674
God, save BTC!
Сейчас реально почти каждая домохозяйка проходит курсы по ит... Или даже гаишник со фсиновцем... Вот наверное через годик устроятся в яндекс работать подмастерьем, а потом и зарплаты по мульону будут...  Grin Даже смешно чот...  Grin

Неделька вроде бы не плохо началась... Обычно правда в середине недели слив бывал... Ждём...
member
Activity: 368
Merit: 46
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
На 4.5 икса очень приличный рост получится. Есть потенциальный вариант достигнуть такой отметки. Я не исключаю его. Мне кажется, что произойдет это в следующем году. Естественно, что при небольшом депозите ничего дельного не выйдет, т.к. рост даже во столько раз виден не будет на депозите. Тут хотя бы на данный момент довести капитал до несколько сотен тысяч в Битке, тогда и смысл значительно поменяется. Вот только лично мне на этот дело потребуется несколько лет, что изрядно меня высадит в эмоциональном плане.
Это вы говорите про несколько сотен тысяч в е.у. за несколько лет? Тут бы даже несколько десятков лет было бы круто, не то что за несколько лет.

Почему же не будет виден рост, если как в примере выше ваш депозит будет 3 000, то х4,5 даст вам 13500 что будет весьма ощутимым ростом для такого депозита.

Эти гипотетические 10 500 долларов США, кажутся очень привлекательным кушем, однако тут, на мой взгляд, нужно принимать во внимание следующие обстоятельства.

Вы можете получить их через много - много лет (хорошо, предположим вы готовы подождать).

Вам все равно придется прикладывать определенные усилия, чтобы получить эти деньги. Да, может не очень большие, но как справедливо заметил Жульен Олинпик определить хаи это совсем не банальная задача. Для этого придется потрудиться, провести определённую аналитическую работу и сфокусироваться на этой вашей цели.

Между тем, фокусировка на целях это очень важный человеческий ресурс, к сожалению конечный и ограниченный. Человек физиологически не способен концентрироваться на большом количестве целей.

Именно поэтому говорят - ставьте перед собой значимые и амбициозные цели. 10 000 долларов США (может быть) за непонятное количество лет является такой целью?

Или лучше освоить программирование, получить высокооплачиваемую работу и трудиться, получая 4000 долларов каждый месяц ?
copper member
Activity: 602
Merit: 926
Это вы говорите про несколько сотен тысяч в е.у. за несколько лет? Тут бы даже несколько десятков лет было бы круто, не то что за несколько лет.

Понимаешь ли тут все как и в жизни. Есть крутые криптаны которые ворочают десятками тыщ и или даже лямов (хотя бы на словах Smiley), а есть криптаны которые будут рады даже паре сотен реальных, не на бумаге, у.е прибыли с крипты в месяц. Вот например у меня выход примерно такая сумма именно с тех щитков которые у меня есть. Я рад и счастлив. Но понятно что расти есть куда. Так что не удивляйся когда читаешь о таких суммах от крутых криптанов.
sr. member
Activity: 504
Merit: 433
На 4.5 икса очень приличный рост получится. Есть потенциальный вариант достигнуть такой отметки. Я не исключаю его. Мне кажется, что произойдет это в следующем году. Естественно, что при небольшом депозите ничего дельного не выйдет, т.к. рост даже во столько раз виден не будет на депозите. Тут хотя бы на данный момент довести капитал до несколько сотен тысяч в Битке, тогда и смысл значительно поменяется. Вот только лично мне на этот дело потребуется несколько лет, что изрядно меня высадит в эмоциональном плане.
Это вы говорите про несколько сотен тысяч в е.у. за несколько лет? Тут бы даже несколько десятков лет было бы круто, не то что за несколько лет.

Почему же не будет виден рост, если как в примере выше ваш депозит будет 3 000, то х4,5 даст вам 13500 что будет весьма ощутимым ростом для такого депозита.
Jump to: