Author

Topic: Последний вагон на север - page 175. (Read 239946 times)

sr. member
Activity: 1904
Merit: 427
Любопытно, что последнее время в новостях про майнеров всё чаще попадается информация, что они занимаются диверсификацией, и заказы на другие типы вычислительных работ уже вполне конкурентоспособны по цене в сравнении с майнингом. Вот и в свежей публикации Форклога пишут про исследования JPMorgan, в которых говорят о том, что на вычислениях для ИИ уже можно заработать больше, чем на майнинге. Интересно, куда нас будет выводить эта тенденция. С одной стороны, майнеры теперь могут меньше бояться перепадов курса биткойна, а с другой стороне, нарастает конкуренция за вычислительные мощности...

ИИ то бишь нейросети (нету никакого ИИ) работает на видеокартах, т.е. им занимаются GPU-майнеры (т.к. доход их пошел в жопу из-за окончания майнинга эфира). А биткоин майнят асики, ASIC-майнеры то бишь - это разные майнеры в принципе.
legendary
Activity: 1540
Merit: 1457
Суммы ликвидаций очень внушающие...

У  LTC  произошел  халфинк    и к битку  и к фиату  Wink


Да уж лайт отжег так отжег. Вроде сложность выросла в 2 раза за год(с 21 года в 4 раза!), а цена слетела хз куда.
Страшно смотреть что там с доходностью, вроде тянет майнеров то, что доги на том же алгоритме и приносят они больше. В общем лайт пока отложить можно в долгий ящик, а там посмотрим, но к сожалению несмотря не отличные показатели, не летит пока монета.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1256
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
Естественно цифра 2.625 не принципиальна
Ты просто недооцениваешь человеческую тупость.  Grin Пастухи овец критикуют твою идею именно по причине что думают типа: "меньше 2.625 не канает". (а у самих-то денег нет на 2.625, вот и бунтуют) Такое блядь современное общество, таков вкрай ебанувшийся мир
jr. member
Activity: 56
Merit: 42
Однако с учетом этого дефицита цена на адрес 50$. Ладно, у меня есть необходимая сумма. По крайней мере пока лонг с 40к не закрыл. Потом станет немного меньше, думаю это не так принципиально уместиться именно в эти 2.625

Естественно цифра 2.625 не принципиальна, так как единицы нагребут 26250, некоторые нагребут 2625, чуть больше возьмет 26.25 и еще больше 2.625 и совсем массовой может быть ставка 0.2625 (top 1%). В итоге мой прогноз, что соберется не более 1 миллиона холдеров(примерно как провайдеров Интернет) при среднем размере ставки в 2.625. А 2.625 просто является оптимумом в этой игре, гарантирующим что эту стратегию не смогут использовать 99.9% населения Земли (прямая аналогия с Интернет IPv4) просто из за банального ограничения в 21 миллион биткоин.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1256
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
^
Даже в твоем примере на сегодня 50$ стоит один IP адрес. Проводя аналогию, 50$ должно стоить то минимальное число сатошей, которое необходимо для проброски LN шлюза. У тебя с математикой лучше, вот и считай.

Тут все сложнее, например я владею несколькими тысячами адресов, но использую не более 10%. Большиснтво операторов также не используют все адреса, это создает дополнительный дефицит. Соотв. если от 6 до 8 миллионов людей завладеют порядка 2.625, то у них будет монополия на доступ к надежной, быстрой и относительно дешевой платежной системе Bitcoin LN, арендовать доступ к которой могут захотеть все и даже их собаки. Но это только один из вариантов, возможны и совершенно другие.

Тоесть когда человек посчитает, что банкам он отдает 2-3% от оборота своих транзакций, а Bitcoin LN ему предлагает 0.2-0.3% - то выбор очевиден. Ровно также человечество сделало выбор в пользу Интернет против морально устаревших телефонных компаний.
Однако с учетом этого дефицита цена на адрес 50$. Ладно, у меня есть необходимая сумма. По крайней мере пока лонг с 40к не закрыл. Потом станет немного меньше, думаю это не так принципиально уместиться именно в эти твои 2.625
jr. member
Activity: 56
Merit: 42
^
Даже в твоем примере на сегодня 50$ стоит один IP адрес. Проводя аналогию, 50$ должно стоить то минимальное число сатошей, которое необходимо для проброски LN шлюза. У тебя с математикой лучше, вот и считай.

Тут все сложнее, например я владею несколькими тысячами адресов, но использую не более 10%. Большиснтво операторов также не используют все адреса, это создает дополнительный дефицит. Соотв. если от 6 до 8 миллионов людей завладеют порядка 2.625 Bitcoin, то у них будет "монополия" на доступ к самой надежной, быстрой и относительно дешевой платежной системе - например Bitcoin LN, арендовать доступ к которой могут захотеть все и даже их собаки. Но это только один из вариантов, возможны и совершенно другие.

Тоесть когда человек посчитает, что банкам он отдает 2-3% от оборота своих транзакций, а Bitcoin LN ему предлагает 0.2-0.3% - то выбор очевиден. Ровно также человечество сделало выбор в пользу Интернет против морально устаревших телефонных компаний. А тогда эти IPv4 или 2.625 Bitcoin становятся уже не средством спекуляции - а средством производства. Да, это все еще "холд", но генерящий постоянный дополнительный доход за счет аренды твоих каналов.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1256
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
^
Даже в твоем примере на сегодня 50$ стоит один IP адрес. Проводя аналогию, 50$ должно стоить то минимальное число сатошей, которое необходимо для проброски LN шлюза. У тебя с математикой лучше, вот и считай.
jr. member
Activity: 56
Merit: 42
если будут коллекционные биткойны по ляму зелени за шт, то логично предположить что тогда должны быть и коллекционные майнеры, получающие в эквиваленте 100$ за шару  Grin так что ли?

Я уже приводил пример. Самый близкий по идеологии к Bitcoin - это Интернет. На сегодня в Мире порядка 1 миллиона Интернет провайдеров, каждый из которых владеет блоком адресов IPv4 от 128 до нескольких миллионов. 10 лет назад их можно было получить беплатно в больших количествах (например я владею такими блоками полученными бесплатно), но сегодня каждый адрес стоит $50 (ведь количество адресов ограничено 2^32). 99.9% людей в Мире не являются Интернет провайдерами, но тем не менее пользуются Интернетом и оплачивают услуги интернет провайдеров. Собствено те, кто будет покупать Bitcoin по одному миллиону (если на него цена вырастет до таких значений) - они не будут покупать фишку или актив для спекуляции, они будут покупать "средство производства" (также как блок Pv4 на сегодня является ничем иным как средством производства), так как если цена достигнет таких значений, значит одна из технологий L1/L2 например Bitcoin LN получит распространение и 99.9% людей будут платить за аренду платежных каналов владельцам Bitcoin и майнерам - ведь даже при аренде таких каналов их издержки на платежи будут меньше, чем 2-3% банковских издержек. Ну например.

Тесть грубо говоря, чтобы тебе зарабатывать деньги достаточно будет владеть Bitcoin, и единожды открыть Bitcoin LN канал (заморозить в нем небольшую сумму) в своем городе или стране и сдавать его в аренду всем желающим осуществлять платежи в сети Bitcoin LN. Ведь всем, кто не владел Bitcoin открытие такого канала будет банально нерентабельным при цене 1 миллион в отличии от аренды такого канала. И это только один из возможных сценариев.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1256
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
0.1% кто их покупает - это ничто. Ну будут коллекционные биткойны, попробуй их потом продай как картину Пикассо.

Да, 0.1% - это 6-8 миллионов. Да, на сегодня это люди рожденные в 1960-1980х и действительно из них войдут в Орден 2.625 не более 2%, но вот их наследники воспитанные на онлайн играх и Интернет (которым на сегодня 10-30 лет) на дистанции в 10 лет влезут в Bitcoin по уши.
если будут коллекционные биткойны по ляму зелени за шт, то логично предположить что тогда должны быть и коллекционные майнеры, получающие в эквиваленте 100$ за шару  Grin так что ли?
jr. member
Activity: 56
Merit: 42
0.1% кто их покупает - это ничто. Ну будут коллекционные биткойны, попробуй их потом продай как картину Пикассо.

Да, 0.1% - это 6-8 миллионов. Да, на сегодня это люди рожденные в 1960-1980х и действительно из них войдут в Орден 2.625 не более 2%, но вот их наследники воспитанные на онлайн играх и Интернет (которым на сегодня 10-30 лет) на дистанции в 10 лет влезут в Bitcoin по уши. Тут не расчет на нищих плебеев, как многие думают, что я тут местным бомжам шилю Bitcoin... да упаси боже нищему покупать 2.625 или даже 0.002625  Grin Бедны едолжны беднеть - поэтому для бедных есть USDT, USD или прости господи RUB
legendary
Activity: 2058
Merit: 1256
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
Какая нахуй религиозная фаза? Только это имеет значение:
Quote
Даже если 60к перешибить, потенциал условно 100к Ради этого никто не дернется. Разве что после халфинка. Ну 200к после халфинка, один фиг цель хероватая бапки в нее закапывать




Quote
ну кто-то ведь покупает все эти картины, яхты, частные самолеты и недвижимость за сотни миллионов долларов уже на сегодня.
0.1% кто их покупает - это ничто. Ну будут коллекционные биткойны, попробуй их потом продай как картину Пикассо. Да уже есть - монеты Casascius даже бот есть https://twitter.com/CasasciusBot про тех кто наклейку отодрал
jr. member
Activity: 56
Merit: 42
Какой Брант ?   Питер  Брандт -  старый  этот ?  Да  правильно  конечно  говорит.
Без  стопа  может раз  или  даже  несколько проскочить ,  а на  третий  не проскочит  так  что без штанов.

Если  постоянно  сносят  в неудачном  месте  заход  или  слишком близко стоп.
Лучше  всего  стопы  выживают  если  чуть  ниже\выше  последнего шипа  на  прошлой  свече   установлен.
Ну и если  это   с маржой  прикидывать убыток  от стопа исходя  из плеча .

Сохранить  профит тот же принцип ,  по мере   удачной  работы  сделки  руками  подтягивать  стоп  под  последний   HL  шип  (higher low) .
Если  он  сработает  то и станет  тейкпрофит  ордером

Представь ты торгуешь Bitcoin на ценовых уровнях в $100 с этой стратегией. Допустим ты даже попал в растущий тренд (тогда тейк-профит срабатывает чаще чем стоп-лосс). Ты покупаешь по $95 и продаешь по $105, потом покупаешь по $110 и продаешь по $120  Grin Ты предлагаешь заняться этой дрочкой, да? Нет, ну если эта дрочка у тебя автоматизирована и ты можешь дрочить сразу на 100 маркетах на 10 биржах, возможно это и принесет какой-то доход (если ни одна из этих бирж не соскамится), но даже в этом случае ты проиграл бы обычному холду  Grin
legendary
Activity: 2296
Merit: 2234
https://aggr.trade/
Лучше прочитать все части «Магов рынка» Джека Швагера.
Хотелось бы обсудить один момент, Брант всегда использует стопы, ваше мнение по этому поводу насколько это хорошая стратегия, ведь бывают моменты, когда после того как сработает стоп идет хороший рост. Или это говорит о том, что вход в сделку выбран не верно?

Какой Брант ?   Питер  Брандт -  старый  этот ?  Да  правильно  конечно  говорит.
Без  стопа  может раз  или  даже  несколько проскочить ,  а на  третий  не проскочит  так  что без штанов.

Если  постоянно  сносят  в неудачном  месте  заход  или  слишком близко стоп.
Лучше  всего  стопы  выживают  если  чуть  ниже\выше  последнего шипа  на  прошлой  свече   установлен.
Ну и если  это   с маржой  прикидывать убыток  от стопа исходя  из плеча .

Сохранить  профит тот же принцип ,  по мере   удачной  работы  сделки  руками  подтягивать  стоп  под  последний   HL  шип  (higher low) .
Если  он  сработает  то и станет  тейкпрофит  ордером
jr. member
Activity: 56
Merit: 42
Куда он будет расти? До миллиона что ли. Даже если 60к перешибить, потенциал условно 100к Ради этого никто не денется. Разве что после халфинка. Ну 200к, один фиг цель хероватая

Это будет зависить от того, сколько Bitcoin пробудет в религиозной фазе, в которую он входит на данном этапе. Если условный Орден 2.625 из порядка 6-8-ми миллионов холдеров соберется в ближайшие 10 лет и фиатные валюты во всем Мире продолжат печатать с той же скоростью, то 88,888,888  американсикх долларов за один Bitcoin мы можем увидеть до 2050-го года.

Да, на сейчас вы можете назвать это безумием и вероятность этого исхода на самом деле не так и велика, но давайте посмотрим на это под другим углом - ну кто-то ведь покупает все эти картины, яхты, частные самолеты и недвижимость за сотни миллионов долларов уже на сегодня.

https://twitter.com/Oyvind_Sjaastad/status/1691147747335016448
legendary
Activity: 2058
Merit: 1256
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
чтоб торговать на таком графике, нужно иметь весьма приличные нервы и выдержку )

Чтобы торговать на таком графике нужно просто иметь мозги.  Ну тоесть купить 2.625+ Bitcoin но не более 10% своего капитала, естественно на донных значениях - ну тоесть после 70-80% просадки с ATH. Каждый кто купит 2.625 автоматически попадает в топ 0.1% игроков, тоесть независимо от стратегии других игроков на длинной дистанции он выиграет, если Bitcoin продолжит рост. Ведь для 99.9% игроков эта стратегия банально будет недоступна из за ограниченного количества Bitcoin.

У меня есть беспроигрышные стратегии позволяющие зарабатывать на фьючерсах в обе стороны с кредитным плечом 15х, но сука все они проигрывают обычному обоссаному холду на дистанции в 5 лет. Возможно в будущем что-то изменится, ну там лет через 100, как знать, как знать... Поэтому я предпочитаю использовать несколько стратегий, а не ограничивать себя одной.
Куда он будет расти? До миллиона что ли. Даже если 60к перешибить, потенциал условно 100к Ради этого никто не дернется. Разве что после халфинка. Ну 200к после халфинка, один фиг цель хероватая бапки в нее закапывать
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Любопытно, что последнее время в новостях про майнеров всё чаще попадается информация, что они занимаются диверсификацией, и заказы на другие типы вычислительных работ уже вполне конкурентоспособны по цене в сравнении с майнингом. Вот и в свежей публикации Форклога пишут про исследования JPMorgan, в которых говорят о том, что на вычислениях для ИИ уже можно заработать больше, чем на майнинге. Интересно, куда нас будет выводить эта тенденция. С одной стороны, майнеры теперь могут меньше бояться перепадов курса биткойна, а с другой стороне, нарастает конкуренция за вычислительные мощности...

Да, про вычисления на майнинговых мощностях я слышал последнее время немало. Искусственный интеллект это новый хайп и соответственно новая ниша. И при чем мы сейчас находимся где-то, как минимум, в середине этого пузыря (если вообще считать это пузырем). Поэтому - да майнеры переориентируются потихоньку - потому что главное для них прибыль, а не идейная приверженность Биткоину.

А искусственному интеллекту действительно потребна огромная вычислительная мощь.  Количество информации будет удваиваться за месяцы. Скоро пишут будет очень сложно отслеживать тренды из-за всего этого изобилия информации.

Что касается крипты, то она конечно может препятствовать излишней ликвидности поступать на потребительский рынок. Эту функцию сейчас хорошо выполняет фондовый рынок, недаром инвестиции домохозяек в акции давно уже стали мемом. И действительно крипта, а особенно Биткоин могут быть использованы для замораживания потребительской инфляции.
jr. member
Activity: 56
Merit: 42
когда я пару лет назад писал что крипта создает доп ликвидность фиату, к этому отнеслись прохладно )

Если ты добалвляешь в систему триллионы игровых фишек (ликвидности), то они неизбежно скапливаются у топ 0.1% игроков. Если ты не предложишь им куда потратить эти фишки, то рано или поздно они раскрутят маховик инфляции и 99.9% неликвидных долбоебов без денег взбунтуются и тебя не выберут на следующих выборах. Ведь топ 0.1% скупит всю землю, недвижимость и все средства производства. А что ты можешь предложить ну допустим всему этому поколению подростающих наследников миллиардных капиталов? Купить акции Ford или JPMorgan или картины Микиланджело? В какую игру ты им предложишь сыграть, чтобы перераспределить их капитал и не раскрутить инфляцию на 100% в год? Так что заставить их покупать Bitcoin по 10 или 100 миллионов долларов остается все еще рациональной стратегией. Тоесть задача не забрать деньги у бедных - у них их нет, задача забрать излишки ликвидиности у богатых, чтобы они не раскручивали маховик инфляции. Именно об этом пишет BlackRock между строк.

И вот именно на этом моменте встает вопрос... а какое же количество Bitcoin является оптимальной ставкой в этой игре? Ведь даже при цене биткоин в один миллион долларов никто из тут присутствующих на сегодня уже не смогут купить хотябы один биткоин (не говоря уже про 2.625) никогда за всю свою жизнь и я даже молчу уже о ценах в 10 или 100 миллионов за биткоин.
jr. member
Activity: 56
Merit: 42
чтоб торговать на таком графике, нужно иметь весьма приличные нервы и выдержку )

Чтобы торговать на таком графике нужно просто иметь мозги.  Ну тоесть купить 2.625+ Bitcoin но не более 10% своего капитала, естественно на донных значениях - ну тоесть после 70-80% просадки с ATH. Каждый кто купит 2.625 автоматически попадает в топ 0.1% игроков, тоесть независимо от стратегии других игроков на длинной дистанции он выиграет, если Bitcoin продолжит рост. Ведь для 99.9% игроков эта стратегия банально будет недоступна из за ограниченного количества Bitcoin.

У меня есть беспроигрышные стратегии позволяющие зарабатывать на фьючерсах в обе стороны с кредитным плечом 15х, но сука все они проигрывают обычному обоссаному холду на дистанции в 5 лет. Возможно в будущем что-то изменится, ну там лет через 100, как знать, как знать... Поэтому я предпочитаю использовать несколько стратегий, а не ограничивать себя одной.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Любопытно, что последнее время в новостях про майнеров всё чаще попадается информация, что они занимаются диверсификацией, и заказы на другие типы вычислительных работ уже вполне конкурентоспособны по цене в сравнении с майнингом. Вот и в свежей публикации Форклога пишут про исследования JPMorgan, в которых говорят о том, что на вычислениях для ИИ уже можно заработать больше, чем на майнинге. Интересно, куда нас будет выводить эта тенденция. С одной стороны, майнеры теперь могут меньше бояться перепадов курса биткойна, а с другой стороне, нарастает конкуренция за вычислительные мощности...
hero member
Activity: 2128
Merit: 757
NO WAR ! Glory to Ukraine !
ведь ETF на Bitcoin может создать нехилый такой аккумулятор ликвидности еще на 10-20 триллионов на дистанции в 10-20 лет
когда я пару лет назад писал что крипта создает доп ликвидность фиату, к этому отнеслись прохладно )

Ну если ты хочешь увидеть тренд - то во-первых открывать необходимо график в логарифмической шкале (это не сложно, справа на графике tradingview легко перевести в логарифм настройкой). Во-вторых открывать график на 4D или неделях ну хотя-бы с 2013 года на Bitfinex  Grin Узри тренд.

https://twitter.com/tonythebullBTC/status/1658810799278759937
чтоб торговать на таком графике, нужно иметь весьма приличные нервы и выдержку )
Jump to: