Последний вагон на север - page 221.

fruktik

sr. member

Activity: 994

Merit: 493

Quote from: Julien_Olynpic on June 12, 2023, 02:45:50 AM

Пишут про инсайдеров много. И шорты на Бинансе крупные, якобы, открывали как раз перед обвинениями от СЕК. И главарь Койнбазы, когда продавал очередной транш своих акций по график, очередной транш был за день до обвинения. И якобы Койнбаза пишет, что Гари Генслера поймали за шортами на биток на Койнбазе перед обвинениями.
Много непоняток.
Щас ещё Робингуд заявлял, что будет продавать соланы-ады по любой цене , если не продаст до 27 июня. Весело, в общем.
И это на фоне растущей фонды, обновления Эпплом исторических хаёв и неопределённости в скором заседании СЕК 14 июня. А за день до этого опубликуют официальные данные по инфляции, откуда уже многое будет понятно.

Не удержался человек. Слишком велик соблазн быстро заработать много денег. В принципе, ничего нового. А я все наблюдаю за Гариком... Не просто так этот homo что-то против всего крипто мира имеет. Вон оно что выясняется. Любит шортить. За медведей впрягается. Grin

Ай-ай-ай... Вот и вывели на чистую воду. Как теперь отмазываться станет? Неужели есть некие привилегии перед остальными участниками рынка?

sky999

copper member

Activity: 1889

Merit: 761

ether everywhere!

Выводите все с банана ребята, если у вас что-то там есть. Все может закончиться очень быстро и очень печально...

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: Julien_Olynpic on June 12, 2023, 10:19:51 PM

Пишут, что вроде шорт был на 2.5 миллиона долларов. С плечом или без — не уточняют.
По-моему, сейчас — да, это нечто среднее между слухами и инсайдом. Во всяком случае, та первичная новость, из которой я узнал эту инфу (да и многие, наверно, помимо меня) — это вот этот твит непонятного чела под ником Capo WSB:
*

Вроде, никаких других позитивных новостей для Binance не наблюдается, а вчерашняя попытка BNB сделать ещё ступеньку вниз обернулась отскоком. Конечно, пока ещё рано делать выводы, но что-то, видимо, пока заставляет рынок смотреть на судьбу биржи и её проектов не настолько пессимистично, как можно было бы предполагать. Хотя, даже если и получится, почему победа над Генслером должна вести к успехам в деле? Вряд ли один Генслер в SEC затеял этот крестовый поход. Я лично ожидаю, что этот сериал должен иметь несколько сезонов...

Snork1979

legendary

Activity: 2128

Merit: 1396

Fortes fortuna adiuvat

Quote from: 3meek on June 13, 2023, 01:32:09 AM

То есть печатают не для того чтобы крипту на биржах пумпать, а для того чтобы всю недвигу в Грузии купить...

И этот возможный вариант тоже полностью соответствует пунктам 3,4,5 ))

3meek

hero member

Activity: 2408

Merit: 674

God, save BTC!

А может быть это говорит о том что адопшн усдт по всему миру увеличился? То есть это обычный цифровой доллар, киви усд, йопт... Grin

Ведь теперь даже в Батуми можно у Вахтанга хату купить за фантики, и народ покупает... То есть печатают не для того чтобы крипту на биржах пумпать, а для того чтобы всю недвигу в Грузии купить...

Snork1979

legendary

Activity: 2128

Merit: 1396

Fortes fortuna adiuvat

Quote from: Julien_Olynpic on June 12, 2023, 10:19:51 PM

Прикол в том, что рост капы тезера сопровождается снижением его количества на биржах, если верить этой метрике от Глассноды:
https://bitcointalksearch.org/topic/m.62393629
О чём это говорит?)

Если Гласснода не врёт, то это может говорить о следующем:
1) Объемы торгов и ликвидность на биржах действительно очень низкие в последние пару-тройку месяцев и нам про это не врут.
2) Доверие к криптобиржам, как к месту хранения денег, сейчас очень невысокое.
3) Нынешний флэт - это не "накопление". При накоплении баксы/стейблы как раз таки заводят на биржи и потихоньку тарятся криптой. А тут ровно обратный процесс идёт.
4) Когда биток хорошечно полетит вниз, то никто особо это падение выкупать не планирует (иначе бы держали под это дело баксы на биржах). Что согласуется с п.3
5) До уверенного пробития УСС и закрепления над ним - как пешком до Парижа, видимо ))

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2464

Merit: 3128

Quote

Рили, это было бы очень палевно со стороны Гари. Хотя я вполне допускаю, что он мог это сделать. Может он и открыл шорт на сумму, которая по законодательству США не приведёт к каким-либо последствиям. До тыщи долларов например. Ну типа чтобы показать, что он такой же как и все, но букву закона соблюдает.

Quote

Вывсёврёти... Никогда такого не было...

Да там все, кто имеет хоть какую-то информацию по любым финансовым темам лонгуют и шортируют... Тут и думать не нужно...

Пишут, что вроде шорт был на 2.5 миллиона долларов. С плечом или без — не уточняют.
По-моему, сейчас — да, это нечто среднее между слухами и инсайдом. Во всяком случае, та первичная новость, из которой я узнал эту инфу (да и многие, наверно, помимо меня) — это вот этот твит непонятного чела под ником Capo WSB:
*

Quote

потому что, если оставить за скобками всякие делегированные и тому подобные разновидности PoS, которые откровенно не требуют никаких обязанностей для тех, кто просто стейкает монетки в пользу основных нод,

Да, делегированный ПОС — это по сути инвестиционный контракт. Ты размещаешь монетки в стейкинге, тебе капают реварды.

Quote

Да, почему-то многие упускают из виду этот важный показатель и "забывают", что в прошлый раз такого количества фантиков тетхера хватило для разгона битка до 69к, а теперь едва хватает лишь для удержания битка "на месте" чуть выше 25к

Прикол в том, что рост капы тезера сопровождается снижением его количества на биржах, если верить этой метрике от Глассноды:
https://bitcointalksearch.org/topic/m.62393629
О чём это говорит?)

A-Bolt

legendary

Activity: 2317

Merit: 2318

Quote from: jokers10 on June 12, 2023, 03:13:11 PM

если оставить за скобками всякие делегированные и тому подобные разновидности PoS, которые откровенно не требуют никаких обязанностей для тех, кто просто стейкает монетки в пользу основных нод, то участие ноды в работе, когда вознаграждение прямопропорционально вложенным средствам, ещё придётся доказать в суде, а это не так просто

И ещё одно уточнение по поводу теста Хауи. Если я сдаю какой-нибудь организации в аренду монеты , например пулу стейкинга, с целью получения прибыли, то это ещё не подпадает под критерии теста Хауи. А вот если я, перед тем как сдать в аренду, купил эти монеты за деньги у этого же самого пула, вот только в этом случае срабатывает тест Хауи.

Пример с тем же автомобилем. Если я купил в автосалоне автомобиль, сдал его в аренду этому же автосалону и автосалон пообещал платить мне деньги за эту аренду, тогда такая сделка является инвестиционным контрактом и подпадает под регулирование SEC. Если же я купил автомобиль в одном автосалоне, а сдаю его в аренду другой организации, то всё, SEC в пролёте, это уже не инвестиционный контракт.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: A-Bolt on June 12, 2023, 02:56:37 PM

Quote from: jokers10 on June 12, 2023, 05:10:39 AM

обоснованно ожидает получение со своих инвестиций дохода и сам при этом ничего не делает, кроме хранения средств на кошельке.

То что вы описали, это не PoS. Хранение крипты на кошельке не даст никакой прибыли. PoS - это когда свой или арендованный комп выполняет обязанности по обслуживанию сети и получает вознаграждение за добросовестное выполнение этих обязанностей. А залоченные для PoS монеты - это просто ключ, который даёт право на выполнение этих обязанностей.

Чтобы совершить поездку на автомобиле нужно вставить в него ключ. Автомобиль не поедет без ключа, но и на одном ключе без автомобиля далеко не уедешь. В PoS-е платят за работу, а не за сам факт наличия бабла.

Я не вижу особых оснований для спора, потому что, в общем-то, Вы вполне правы в своём уточнении. Но для данного конкретного случая это казуистика, которую как раз стоит предъявлять в суде, чтобы попытаться отбрехаться от SEC, потому что, если оставить за скобками всякие делегированные и тому подобные разновидности PoS, которые откровенно не требуют никаких обязанностей для тех, кто просто стейкает монетки в пользу основных нод, то участие ноды в работе, когда вознаграждение прямопропорционально вложенным средствам, ещё придётся доказать в суде, а это не так просто. Если получится, то, вероятно, для крипты это было бы неплохо, если они не придумают какого-нибудь ещё более мерзопакостного типа регулирования.

A-Bolt

legendary

Activity: 2317

Merit: 2318

Quote from: jokers10 on June 12, 2023, 05:10:39 AM

обоснованно ожидает получение со своих инвестиций дохода и сам при этом ничего не делает, кроме хранения средств на кошельке.

То что вы описали, это не PoS. Хранение крипты на кошельке не даст никакой прибыли. PoS - это когда свой или арендованный комп выполняет обязанности по обслуживанию сети и получает вознаграждение за добросовестное выполнение этих обязанностей. А залоченные для PoS монеты - это просто ключ, который даёт право на выполнение этих обязанностей.

Чтобы совершить поездку на автомобиле нужно вставить в него ключ. Автомобиль не поедет без ключа, но и на одном ключе без автомобиля далеко не уедешь. В PoS-е платят за работу, а не за сам факт наличия бабла.

baeva

legendary

Activity: 1232

Merit: 1300

Quote from: Inwestour on June 12, 2023, 09:19:43 AM

Quote from: Julien_Olynpic on June 12, 2023, 02:45:50 AM

И якобы Койнбаза пишет, что Гари Генслера поймали за шортами на биток на Койнбазе перед обвинениями.
Много непоняток.

Я видел эту информацию еще несколько дней назад, но тогда в телеграмм каналах писали, что это не правда. Как то с его стороны это было бы очень неразумно делать, это же могло бы по сути разрушить дела по биржам, если бы это было правдой и это всплыло.

Скорее всего утка, тем более в такой ситуации лишь бы шороху какого нибудь навести. Не поверю я, что он если и откроет шорт, то на коинбез)) Уж слишком это палевный мув. Вообще я еще читала, что его в целом хотят убрать с этого поста, мол он далеко заходит слишком

3meek

hero member

Activity: 2408

Merit: 674

God, save BTC!

Quote from: Inwestour on June 12, 2023, 09:19:43 AM

Quote from: Julien_Olynpic on June 12, 2023, 02:45:50 AM

И якобы Койнбаза пишет, что Гари Генслера поймали за шортами на биток на Койнбазе перед обвинениями.
Много непоняток.

Я видел эту информацию еще несколько дней назад, но тогда в телеграмм каналах писали, что это не правда. Как то с его стороны это было бы очень неразумно делать, это же могло бы по сути разрушить дела по биржам, если бы это было правдой и это всплыло.

Вывсёврёти... Никогда такого не было... Grin

Да там все, кто имеет хоть какую-то информацию по любым финансовым темам лонгуют и шортируют... Тут и думать не нужно... Даже если взять Илона, который тупо и в наглую делал бабки твитами... И ничего, нормально ракеты на орбиту продолжает отправлять... А условный чувак, в руках которого могут быть судьбы бирж и любых крипто стартапов, которые на секундочку, пока ещё никак не регулируются...

Unsoldier

legendary

Activity: 1708

Merit: 1318

Quote from: Inwestour on June 12, 2023, 09:19:43 AM

Quote from: Julien_Olynpic on June 12, 2023, 02:45:50 AM

И якобы Койнбаза пишет, что Гари Генслера поймали за шортами на биток на Койнбазе перед обвинениями.
Много непоняток.

Я видел эту информацию еще несколько дней назад, но тогда в телеграмм каналах писали, что это не правда. Как то с его стороны это было бы очень неразумно делать, это же могло бы по сути разрушить дела по биржам, если бы это было правдой и это всплыло.

Рили, это было бы очень палевно со стороны Гари. Хотя я вполне допускаю, что он мог это сделать. Может он и открыл шорт на сумму, которая по законодательству США не приведёт к каким-либо последствиям. До тыщи долларов например. Ну типа чтобы показать, что он такой же как и все, но букву закона соблюдает.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Quote from: Inwestour on June 12, 2023, 09:19:43 AM

Quote from: Julien_Olynpic on June 12, 2023, 02:45:50 AM

И якобы Койнбаза пишет, что Гари Генслера поймали за шортами на биток на Койнбазе перед обвинениями.
Много непоняток.

Я видел эту информацию еще несколько дней назад, но тогда в телеграмм каналах писали, что это не правда. Как то с его стороны это было бы очень неразумно делать, это же могло бы по сути разрушить дела по биржам, если бы это было правдой и это всплыло.

Сегодня на Форклоге тоже написали, что какой-то бывший сотрудник SEC советовал криптанам срочно выводить средства с криптовалютных бирж.

Дескать все это серьез и надолго, SEC типа только раскочегаривается и готовится гнобить биржи долго и до их полной легализации или ликвидации.

Правда это или нет - непонятно, может просто давят на биржи психологически, может кто-то спекулирует или репутацию в общении с журналистами набирает.

Но времена Дикого запада похоже заканчиваются, для их продолжения нужно создавать новые децентрализованные площадки, на новых принципах действия. Нужно мониторить появление таких новых площадок.

Бинанс же тоже во время медвежки появился .....

Inwestour

hero member

Activity: 980

Merit: 947

Quote from: Julien_Olynpic on June 12, 2023, 02:45:50 AM

И якобы Койнбаза пишет, что Гари Генслера поймали за шортами на биток на Койнбазе перед обвинениями.
Много непоняток.

Я видел эту информацию еще несколько дней назад, но тогда в телеграмм каналах писали, что это не правда. Как то с его стороны это было бы очень неразумно делать, это же могло бы по сути разрушить дела по биржам, если бы это было правдой и это всплыло.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: Julien_Olynpic on June 12, 2023, 02:45:50 AM

Да, я сначала написал, а потом уже сам уточнил, что он гибридный. Вроде как на пове майнеры сидят, которые делают эмиссию, а холдеры подтверждают транзы. Да, не чистый ПОВ. Но всё же и не чистый ПОС. Пруф оф активити. По-моему, с Дашем труднее будет доказать "ценно-бумажность актива".

Давайте я уже прямо в тему зацитирую четыре пункта теста Хоуи с предложенной выше странички:

Quote

Инвестирование финансов. Это могут быть наличные средства, чеки, криптовалюты.
Совместное предприятие. Это означает, что прибыль инвестора связана с успехом всей компании, а не только с успехом отдельных инвестиций.
Обоснованное ожидание дохода. Это означает, что инвесторы имеют оправданные ожидания дохода или за счет своих усилий или усилий других лиц.
Доход, полученный за счет усилий других субъектов. Это означает, что инвестор должен полагаться на усилия промоутеров или третьей стороны для получения дохода.

Отсюда получается, что для тех, кто получает доход через PoS не имеет значения, что есть также и кто-то, кто получает доход через PoW, главное, что есть кто-то, кто не профессионал, вынужден полагаться на других, обоснованно ожидает получение со своих инвестиций дохода и сам при этом ничего не делает, кроме хранения средств на кошельке. Т.е. даже мизерная доля любого типа стакинга превращает монетку, исходя из логики теста Хоуи, в ценную бумагу. И, я бы сказал, что это обратное доказать будет очень непросто.

Snork1979

legendary

Activity: 2128

Merit: 1396

Fortes fortuna adiuvat

Quote from: acrobat19 on June 11, 2023, 10:15:58 AM

Не знаю, что там будет с вашим буткорном, но что-то мы тут незаслуженно забыли ребят, которые давеча взяли свой хай и за которых, действительно, можно порадоваться :

Да, почему-то многие упускают из виду этот важный показатель и "забывают", что в прошлый раз такого количества фантиков тетхера хватило для разгона битка до 69к, а теперь едва хватает лишь для удержания битка "на месте" чуть выше 25к Grin

По поводу битка в нашем зазеркалье сейчас мне вспоминается "Алиса":
Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее! )))

Quote from: light_warrior on June 11, 2023, 10:40:23 AM

Тут прочитал на каком основании SEC дотрахивается до бирж и криптовалют. Как она определяет какая крипта является ценной бумагой а какая нет. Есть такой тест Хоуи который был разработан ещё в 1946 году. Вот на него SEC ссылается шлепая свои обвинения в суде.

И что с того? 1946 - это очень даже свежий, получается.
Закону о том, что за воровство вора нужно сажать в тюрьму, уже много веков.
И - ничё, до сих пор отлично работает в большинстве стран. Никто не вопит "Этот закон давно устарел и потому неправильно сажать воров в тюрьму!" Grin

(а кое-где до сих пор и гораздо более старый закон про воровство действует. С отрубанием рук Roll Eyes

Quote from: jokers10 on June 11, 2023, 11:29:43 AM

Понаблюдаем, но может статься, что эфир зря поторопился слезать с PoW... хотя они могут придумать и как до PoW-ных монеток докапаться тоже. Grin

Эфир легко формально признать "ценной бумагой" просто за его огромный премайн на старте. И переход на PoS/PoW/гибрид это никак не изменит.
Фантик получился "зашкваренный" от рождения, в отличие от битка или собачек.
Впрочем, таких "зашкваренных" фантиков - большинство в крипте, как все мы знаем Wink

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2464

Merit: 3128

Quote from: 3meek on June 12, 2023, 02:18:24 AM

Dash кокрас имеет гибридный алгоритм... Если у тебя есть к монет, то ты можешь запилить свою мастерноду и получать что-то в районе 7% годовых... По крайней мере так было несколько лет назад... Но я не слышал чтобы дэш что-то меняли свой алгоритм на чистый пов...

Вообще мне кажется что правительства дико угорают с криптанов... Сначала чайна бан и начало медвежки... Потом чайнаанбан на дне, но штаты вот подводят к тому что вся крипта срулит из их юрисдикции... Так-то хер бы с ними, рисовые братишки ведь не менее сильное влияние на рынок имели, но ничего, пережили...

Да, я сначала написал, а потом уже сам уточнил, что он гибридный. Вроде как на пове майнеры сидят, которые делают эмиссию, а холдеры подтверждают транзы. Да, не чистый ПОВ. Но всё же и не чистый ПОС. Пруф оф активити. По-моему, с Дашем труднее будет доказать "ценно-бумажность актива".

Quote

Вообще мне кажется что правительства дико угорают с криптанов... Сначала чайна бан и начало медвежки... Потом чайнаанбан на дне, но штаты вот подводят к тому что вся крипта срулит из их юрисдикции... Так-то хер бы с ними, рисовые братишки ведь не менее сильное влияние на рынок имели, но ничего, пережили...

Пишут про инсайдеров много. И шорты на Бинансе крупные, якобы, открывали как раз перед обвинениями от СЕК. И главарь Койнбазы, когда продавал очередной транш своих акций по график, очередной транш был за день до обвинения. И якобы Койнбаза пишет, что Гари Генслера поймали за шортами на биток на Койнбазе перед обвинениями.
Много непоняток.
Щас ещё Робингуд заявлял, что будет продавать соланы-ады по любой цене , если не продаст до 27 июня. Весело, в общем.
И это на фоне растущей фонды, обновления Эпплом исторических хаёв и неопределённости в скором заседании СЕК 14 июня. А за день до этого опубликуют официальные данные по инфляции, откуда уже многое будет понятно.

3meek

hero member

Activity: 2408

Merit: 674

God, save BTC!

Dash кокрас имеет гибридный алгоритм... Если у тебя есть к монет, то ты можешь запилить свою мастерноду и получать что-то в районе 7% годовых... По крайней мере так было несколько лет назад... Но я не слышал чтобы дэш что-то меняли свой алгоритм на чистый пов...

Вообще мне кажется что правительства дико угорают с криптанов... Сначала чайна бан и начало медвежки... Потом чайнаанбан на дне, но штаты вот подводят к тому что вся крипта срулит из их юрисдикции... Так-то хер бы с ними, рисовые братишки ведь не менее сильное влияние на рынок имели, но ничего, пережили...

fruktik

sr. member

Activity: 994

Merit: 493

Quote from: 3meek on June 11, 2023, 10:52:54 AM

Да в асашай по-моему абсолютно все старые хмыри... Бидон, министр финансов Йеллен... Там не то что про крипту, там про микроволновку слабое представление... Им биткоин ещё изучать и изучать... Так что не удивительно что они по учебникам Карла Менгера все меряют...

У этих "ребят" есть команда советников, которые могут лоббировать интересы собственные, рассказывая престарелым людям невероятные сказки. С большой уверенностью, что по такому сценарию происходит ситуация с "управленцами". Слабо верится в то, что все эти старые маразматики способны самостоятельно мыслить.
Да, есть у них проблема с представлением о том, что такое крипта. Все правильно написали про микроволновку. До сих пор разбираются с кнопками на пульте от телевизора. Cheesy

Topic: Последний вагон на север - page 221. (Read 239733 times)