Topic: Последний вагон на север - page 325. (Read 250965 times)

Я думаю, что на уровне финансов (бирж, деривативов и тому подобного) идёт надувательство ради надувательства, но как-то это всё работает, несмотря на то, что в значительной мере эта часть экономики базируется на реальной экономике не напрямую. Если дела и плохи, то так они себя чувствуют десятки лет, и всё не разваливается. И биткойн в этом плане, я бы сказал, что выглядит ещё довольно прилично, потому что, в отличие от традиционных финансов, он технически создан прозрачным и в том же техническом плане предсказуемым.

Заценил аллегорию   Думаете дела на самом деле плохи, и все это вокруг крипто надувательство ради надувательства? Может быть и так, но теперь Financial Times пишет о битке! Я просто уже вынул из крипты в три раза больше чем скажем было, а больше ничему меня не научили. К тому же один умный совет гласит "вкладывай в то, на чем уже заработал". Может быть вы правы, я становлюсь заложником своего пути.

Ps. Корпорации и небоскребы я имел ввиду не чисто как материальные объекты, а как объекты экономической деятельности. (корпорации что-то продают, на заводах что-то делают, пароходы это доставляют, в небоскребах офисы и там люди этим управляют)

При определённой ситуации в мире, bitcoin будет расти, а акции крупнейших компаний не будут.

То, что сейчас крипторынок и фондовый рынок коррелируют в своем движении, это временное явление. Оно связано, что с тем, что выпущены деривативы на bitcoin, некоторые криптовалютные компании выпустили свои акции, ну и вообще, к примеру американцам проще воспринимать bitcoin как некую акцию, а не уникальный актив.

Люди просто воспринимают новые явления, ориентируясь на свои старые представления о других явлениях и сущностях.

Однако при определённых ситуациях в мире, все биткоины будут возвращены на кошельки которые контролируют непосредственно пользователи. Тогда, станет очевидно что bitcoin это не акция фондового рынка, аабсолютно другой, самостоятельный децентрализованный актив.

О да, если мы повстречаемся с чем-то в районе 7к в этот цикл, то ИМХО это будет где-то в районе самого дна и очень-очень ненадолго. Не думаю, что много кто успеет по такой цене хоть что-то купить, потому что те, кто закупился бы, успеют закупиться ещё до того, а остальные будут паниковать и ждать, что курс продолжит валиться сильно ниже. Так что, если это будет, то я бы ожидал, что это будет стремительно и очень-очень ненадолго.

А   я  все  равно  буду  пылесосить   щитки     Вам  меня  не заупугать  вашими  SPX   
Даже  если  хлопнут  мордой   об  $ 6500 - 9000  это  будет  быстро .  Мы  близко.

Как говорила госпожа Беладонна, «Надувательство! Они надули шарик!» Вся макроэкономика с реальной экономикой связана не напрямую: пароход может быть не только положительным активом, но и отрицательным пассивом. Взять, например, знаменитый Ponte City Apartments в Йоханнесбурге: когда его построили, это был очень перспективный жилой комплекс, который должен был приносить владельцам существенную прибавочную стоимость и прибыль, потом его захватили... хм... скажем так, сквоттеры, и некогда актив стал негативно влиять на обстановку вокруг, стал мешать развиваться городу... а потом нашёлся инвестор, выселил незаконных жильцов и снова превратил небоскрёб в актив. При этом сам небоскрёб был при всех этих подвижках туда-сюда. Или взять посёлки вокруг Воркуты, Детройт и многочисленные другие случаи. Сами по себе материальные объекты могут влиять на индексы как с плюсом, так и с минусом. И, более того, ипотечный кризис в США очень наглядно показал, что существенная часть индексов вообще базируется на бумагах, которые опираются на другие бумаги, которые опираются на третьи бумаги, а в итоге вообще с реальной экономикой могут быть практически не связаны (тут большое спасибо госпоже Беладонне за цитату). Биткойн в этом плане далеко не так сильно выделяется, как могло бы показаться.

Да ладно вам приколов, моксималисты...  Каждый же мог... Да и в принципе сейчас ещё можно перспективные китайские щитки набрать под летний китайский апрув крипты... Конечно если скам купить и инвестиции превратятся в тыкву, то это победа всей жизни.. Но ведь можно было купить нечто иное, лайт например... 

Не надо смешивать две мысли из двух разных моих постов. Я не считаю что биткоин это "индекс крипты". У него есть практическое применение. Биткоин тут вообще не причем. Во втором посте я говорил про то что увеличиваются дистанции в торговле битком.

Первоначально я написал что с сп500 все будет норм в 1М режиме. Биткоин тут не при чем. Могу дополнить, визуально он от хая скорректировался на стандартное отклонение. Плюс войны в любом случае заканчиваются миром, будь то победа или капитуляция, или какой-то договор. Не важно даже в чью пользу, хотя нет в этом случае важно. И этот конфликт быстро закончится т.к Китай не хочет ввязываться. Мир обязательно повлияет на сп500.

Что такое вообще индекс? Все эти небоскребы, корпорации, заводы, параходы - и есть индекс. С годами их понастроили больше. Денег все это обслуживать тоже напечатали больше  Вот и индекс это отражает. Как индекс может упасть, а параходы остаться? Тогда надо разрушить эти небоскребы и заводы, чтобы индекс справеливо это отразил, а не просто на коррекцию ушел как в 2009 (фэнни-мэй там рухнула или что). Биткоин не может допечатать, ему остается только расти в цене. А вся эта деструктивная НОДовско-Делягинская секта именно на это и толкает Путина - чтобы он разрушил небоскребы и пароходы. Потому что они сами понимают что остальное их "бла бла бла" не работает, и скоро их вытряхнут из кормушки.


А что такое индекс в крипте? Нет такого в природе. Капу тоже нельзя назвать индексом - капа это 100 ярдов риппла умноженные на 0.4$. Ну это же чушь, попробуй хоть половину из этого продай за 0.4$. Наверно капу аудируемых стейблов с натяжкой можно назвать индексом крипты

Инвестирование это же не покупка одного биткоина. Тут тоже много кто этим занимается - инвестируют в разные альты. По аналогии с дипломированными инвесторами с волстрита, которые вкладывают в много разных стартапов. Часть из этих стартапов потухнет, некоторые окажутся хорошим вложением. Только вот я думаю (тоже по аналогии) что "кризис доткомов" в замкнутой нашей местной криптоэкосистеме подходит к концу. Останутся три-пять действительно полезных проектов, остальные сгинут.

Аха, особенно те кто застрял на 38 тысячах или в каких-нибудь очень перспективных альтах вроде терры. Вот у тех дистанция вообще до бесконечности увеличивается. Это можно считать самым PRO уровнем торговли? 

Сегодня вообще затишье какое-то, особенно если смотреть на ликвиды, есть наитие, что и в выходные так же будет, можно предположить, что ушли в небольшой боковик, если смотреть на внутридневном тф(4ч), цена битка колеблется в пределах 7% начиная с 16 февраля, интересного мало.

Тут не поспоришь).
В крипте действительно на финишных прямых 2018 и 2022 многие стали инвесторами... причём долгосрочными. У них действительно получилось.)

Так я тебе и привёл график СнП. Посмотри на тот его отрезок, который начинается с 2009 года. Там идёт даже на СнП резкий взлёт. Биток его повторил своим графиком. А за счёт того, что биток тогда был шитком, то волатильность была выше. Но в целом биток всегда повторял СнП.

И если СнП продолжит падение, то это будет делать и биток. И не будет его вечно растущего графика.
Ну или СнП уйдёт в боковик на годы, то биток тоже это сделает.

Так не только я. Все, у кого получается , со временем увеличивают свои дистанции. На финишных прямых становятся инвесторами, попечителями фондов, а в конечном итоге старыми пердунами меценатами и занимаются благотворительностью  Путь самурая один у всех. Посмотри как с годами ценовая динамика деда растянулась во времени. То что было тогда и сейчас, это два разных биткойна. Вернее один но заторможенный

График со свечками в  1 месяц... ты что, на нём торгуешь, что ли?)
Если взять обзорный график за много лет, то наверно всё будет норм).
Но рекомендую столетний график СНП посмотреть - там вообще все наши треволнения такими мелкими кажутся...
Это график тебя, бро, успокоит.
----------------
Вот почти столетний график СнП500, логарифм, с поправкой на инфляцию. Наслаждайся). Всё будет хорошо в далёкой перспективе.

Похоже что на 23 февраля не будет падения и даже некоторые альты отскакивают... Надеюсь что традиционно сливные четверг и пятница на этой неделе оказались позади и нас ждут зелёные выходные... Было бы не плохо если альта прекратит корректироваться...

 

Изменилось поведение цены битка и крипты в целом с падения на рост. Причем довольно стабильно все это идёт. Ну ясно что и поведение инвесторов измениться с грустного на слегка позитивное. Сейчас хочется этого самого позитива.

Вот аналитики нам наанализировали на целую статью, да ещё с интригующим названием. Опытный инвестор лишь поразмышляет да бровью поведет над этими тезисами, а новички да любители сразу, мне кажется, свяжут название статьи с позитивными сдвигами рынка.

По моему sp500 норм выглядит, если на 1М переключить. И применить разные индикаторы.
Типа самое "дно" коррекционного движения вниз. Этот таймфрейм медленный. Скорее всего все с индексом будет хорошо, может быть с военных полей хорошие новости к лету принесут. Там у рептилойдов ведь на все 50+ лет просчитано. А вся эта риторика в духе НОДовской Делягинщины о вечной скорой рецессии и крахе вообще всей западной финсистемы во главе с долларом очень дурно пахнет на мой взгляд. Вряд ли крипта в целом захочет отставать от индексов на длинных таймфреймах.

Кого в крипте точно нет, так это мифических простиинституционалов. Есть хомяки ритейлеры типа нас с тобой, таких большинство по головам. Есть ритейлеры классические, которым подавай более знакомые, регулируемые фантики, а не спот. Вторых гораздо меньше, но они пожирней. Ну и самая мелкая кучка в крипте это мм или как ты их назвал, "смартмани инсайдеры". У этих типов контрольный пакет битка с бородатых времён. Именно они двигают цену, куда им надо, печатают тезеры, создают нужный информационный фон, вскармливают индюшек и проворачивают другие профитные дела. Они закупаются исключительно ведрами на падающем рынке. А ещё, раз они двигают цену, это значит, что они не делают деньги только на росте, как инвесторы. К чему я говорю эти банальности. На нас, обычных хомяков льется огромный поток инфы, в основном, всякие байки. Статистика подаётся тоже под разным соусом, из одинаковых графиков вырастают сотни различных коробок и прочего прогноза погоды. Даже объемы не панацея, потому что надо знать, где их смотреть. Что неизменно, это время, страх и жадность, ибо наш "крипто рынок" до сих пор обычная кухня. Так что не важно чем нас на этой кухне кормят, ритейлами, институционалами или инопланетянами. В сортах говна необязательно разбираться, чтобы перестать заниматься гаданиями на кофейной гуще. Это не значит, что, например, графический анализ херня, он неплохо визуализирует ситуацию. Просто делает это без уважения

Я о том и талдычу. И приводил данные сантимента, которые говорили, что идёт всплеск активности розницы. Кстати, это подтверждается сантиментом Хамахи, Джима Крамера и Кийосаки.

Да что там, достаточно посмотреть на график СнП500 незамыленным взглядом, сопоставить с битком и всё станет ясно. А для наглядности ещё и на индекс бакса взглянуть.
  Самое забавное, что даже опытные волновые аналитики предрекают туземун в крипте. Но как крипта может пойти вверх, если фонда смотрит вниз - мне непонятно.
  Но забавно наблюдать за такими челами. А Скай - это просто бриллиант сантимента. Люблю читать его посты.
Кстати, вот ещё по фонде медвежатины принёс, если кому интересно.
Индекс опережающих индюков по фонде сигналит о рецессии.

Плюс активно растёт предложение битка, который не двигался 5-7 лет.

Слабость в высоко-доходных облигах как ранний индикатор движения СнП500 показывает тревожные для фонды знаки.

На крипте их нет. И вообще есть серьезные подозрения, что под личиной ритейла мы видим пресловутые «смарт-мани» инсайдеров. Уж больно резко и скоординировано все началось, да и настроения в это время были так себе.



p.s. Там в статье, кстати, указана главная проблема, которая довлеет сейчас над рынком. В фондах денежного рынка слишком много кеша, а это значит, что рынок будут активно выкупать на серьезных просадках и именно поэтому этих серьезных просадок все не происходит.