Последний вагон на север - page 325.

baeva

legendary

Activity: 1232

Merit: 1300

Quote from: Smartprofit on April 03, 2023, 11:53:16 AM

С другой стороны рост в три раза, на мой взгляд, более вероятен чем падение в три раза. То есть 84 000 долларов США, более вероятно, чем 9 000 долларов США.

Когда еще не было падения ниже 30 я и представить не могла, что поход к 15 вообще реален, ничего не набирала, сидела и тупо наблюдала, но даже сейчас, когда уже свозили на 15 и отросли мне так же кажется, что на 15 не вернемся, только в самом плохом варианте. Достаточно посмотреть объемы на недельке, дневке, в диапазоне, который отметил Julien_Olynpic, таких объемов ведь никогда не было(за исключением последней недели, где объемов почти нет), здесь откупают жуть, так что есть основы полагать, что дно пройдено, но боковик возможно затянется надолго.
Если лень, то вот объемы с начала бычки 20 года

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: fruktik on April 03, 2023, 09:50:19 AM

Quote from: 3meek on April 03, 2023, 09:45:28 AM

Не понимаю почему месячный график может показаться "вниз"... Лично я не нашёл там каких-то сильных сопротивления... Имхо дорога вверх ещё не закрыта...
Сегодня кстати с утра нормально так шортирующий народец побрили... Grin

А сейчас муриканцы просыпаются и рынок снова припал... Интересные качели...

Во время консолидации лучше не заходить в рынок. Начинается такая "колбасня", что всех выносит. Пилят уровень сопротивления 28к$, как я полагаю. Следовательно, это важная отметка и на ней нужно сосредоточить внимание. Почему так происходит? Huh

Больше вопросов появляется, чем ответов. Очень вероятно, что 30к$ пройдут без каких-либо трудностей или вниз упадут хорошо.

Как раз на флете и имеет смысл набирать позицию. Ну это конечно, если вы уверены, что цена пойдёт вверх, а не вниз ))

Конечно жаба душит покупать по 28 000 долларов США, когда мог купить по 18 000 долларов США, но не купил !

Но тут надо всё-таки понимать, что вы торгуете крипту, а тут может быть все что угодно - сценарии самые разнообразные. Может и в три раза сложиться. Упасть до 9 000 долларов США.

С другой стороны рост в три раза, на мой взгляд, более вероятен чем падение в три раза. То есть 84 000 долларов США, более вероятно, чем 9 000 долларов США.

А если ещё увеличить таймфрейм и смотреть на более длинной временной дистанции - то вероятность 84 000 долларов США, станет ещё больше.

А пока я поход к 50 000 долларов США жду.

fruktik

hero member

Activity: 1176

Merit: 578

Quote from: Julien_Olynpic on April 03, 2023, 10:58:59 AM

Если исходить из теории Эллиота, например, то коррекция может быть и больше 100 %. Вот в этой теории есть такая фигура, так сказать, как расширенная плоскость (3-3-5), то она, в принципе. может 100% предыдущего движения корректировать и даже чуть больше.
Тут в принципе надо исходить из того положения, что на рынке может быть всё, что угодно. Собственно, почему рынок не может пойти туда-то, а не туда-то? Кто это сказал? Да никто, рынок может переть в любую сторону. Ну это в теории. А на практике, конечно, есть работающие закономерности. Цену тянет чаще в сторону "магнитов" - ликвидности, круглый уровней, сторону действий ФРС или крупного манипулятора и т.д.

Если честно, то я не знал о том, что коррекционное движение может составлять более 100% от предыдущего. Это уже какой-то иной мир для меня открывается с такими познаниями. Хотя Эллиот для меня не является авторитетной личностью. Слишком много у него несостыковок по многим параметрам. Об этом свидетельствует многолетний опыт многих трейдеров. Некоторые, естественно, до сих пор пользуются его предоставленными знаниями.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2660

Merit: 3710

Quote

В некоторых исключительных вариантах коррекционное движение может быть больше 50%, но некоторые считают, что это уже запредельное значение. Не более 15%-20%. Так ли это? Huh Не мне судить. Исходя из этого, приходим к выводу: никакого разворота тренда не было. Мы наблюдаем всего лишь продолжение глобальной тенденции.

Если исходить из теории Эллиота, например, то коррекция может быть и больше 100 %. Вот в этой теории есть такая фигура, так сказать, как расширенная плоскость (3-3-5), то она, в принципе. может 100% предыдущего движения корректировать и даже чуть больше.
Тут в принципе надо исходить из того положения, что на рынке может быть всё, что угодно. Собственно, почему рынок не может пойти туда-то, а не туда-то? Кто это сказал? Да никто, рынок может переть в любую сторону. Ну это в теории. А на практике, конечно, есть работающие закономерности. Цену тянет чаще в сторону "магнитов" - ликвидности, круглый уровней, сторону действий ФРС или крупного манипулятора и т.д.

fruktik

hero member

Activity: 1176

Merit: 578

Quote from: 3meek on April 03, 2023, 09:45:28 AM

Не понимаю почему месячный график может показаться "вниз"... Лично я не нашёл там каких-то сильных сопротивления... Имхо дорога вверх ещё не закрыта...
Сегодня кстати с утра нормально так шортирующий народец побрили... Grin

А сейчас муриканцы просыпаются и рынок снова припал... Интересные качели...

Во время консолидации лучше не заходить в рынок. Начинается такая "колбасня", что всех выносит. Пилят уровень сопротивления 28к$, как я полагаю. Следовательно, это важная отметка и на ней нужно сосредоточить внимание. Почему так происходит? Huh

Больше вопросов появляется, чем ответов. Очень вероятно, что 30к$ пройдут без каких-либо трудностей или вниз упадут хорошо.

3meek

hero member

Activity: 2590

Merit: 684

God, save BTC!

Не понимаю почему месячный график может показаться "вниз"... Лично я не нашёл там каких-то сильных сопротивления... Имхо дорога вверх ещё не закрыта...
Сегодня кстати с утра нормально так шортирующий народец побрили... Grin

А сейчас муриканцы просыпаются и рынок снова припал... Интересные качели...

fruktik

hero member

Activity: 1176

Merit: 578

Quote from: Julien_Olynpic on April 02, 2023, 10:48:16 AM

Всё верно, восходящий тренд вялый. Да и восходящий ли он? Пока больше похоже на продолжение боковика в рамках, как ты правильно заметил, коррекции предыдущего медвежьего движения. Я уже писал что по сути бычится только один биток и ещё несколько топов. Даже, пожалуй, один из топов - риппл, да и тот рисут пока лишь продвинутую консолидацию. А если посмотреть весь топ альты - Кардано, Солану, Шибу, Доги, Дот, Аваланч и т.д., то лично у меня впечатление за бычий рынок не складывается. Они рисуют пока лишь чёткие треугольники. Аналогично и СнП500 - локальный отскок, который многие принимают за бычий рынок. Понимаю, что всем хочется его видеть, но как по мне, глупо обманывать себя. Даже вон Скай поменял мнение.

В последнее время я что-то стал все больше сомневаться в тренде, в котором преобладают покупатели. Ну и идет такая картинка на графике для восходящей тенденции. В некоторых исключительных вариантах коррекционное движение может быть больше 50%, но некоторые считают, что это уже запредельное значение. Не более 15%-20%. Так ли это? Huh

Не мне судить. Исходя из этого, приходим к выводу: никакого разворота тренда не было. Мы наблюдаем всего лишь продолжение глобальной тенденции.

График 1 Месяц. Идем дальше вниз?

3meek

hero member

Activity: 2590

Merit: 684

God, save BTC!

Интересно, если импульс роста исчерпан, то значит нас ждёт очередное погружение? Grin

Сверху график очерчен, диверы, вершины, фибы... Вот только не понятно где тогда ловить биток можно... Cheesy

Вот неделька красной открывается, но на ещё более старших тф типа 4д или недельки вроде бы все красиво рисуют...

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2660

Merit: 3710

Quote

И самое неприятное, что вот и мне кажется, что сильно вверх рвать не с чего, а ведь крипта любит идти против мнения большинства (которое тут уже явно намечается). Вдруг это были ещё не самые лои текущего большого цикла? Вдруг неожиданный провал? Страшновато. Grin

Не совсем понятно, про какое большинство ты говоришь. Большинство здесь, в топике? Или на данном форуме вообще? Я обычно всегда пишу, что считать забытый богом форум и не самую её большую локаль за нечто значимое и считать тут большинство - такое себе. Нечто вроде когнитивной ошибки. % побитых жизнью спартанцев (кстати, мы даже и не совсем репрезентативны рынку) вряд ли дадут адекватную картину распределения мнений на рынке.

Скорее, рынок начал оживать. Форум можно использовать как индикатор только, пожалуй, в плане активности подписных. Когда идёт эта активность, обычно рынок питается надеждой, так сказать. Могу ошибаться, но моё мнение таково.
А вот насколько это оживление адекватно, покажут дальнейшие события.

sky999

copper member

Activity: 1913

Merit: 772

ether everywhere!

восходящий импульс с большой вероятностью исчерпан. И не с проста арбитрум фаундейшен ринулись лить токены, эти ребята точно имеют доступ к закрытой информации относительно реальной ситуации на рынке.

baeva

legendary

Activity: 1232

Merit: 1300

Quote from: dwyane36 on April 01, 2023, 09:17:27 AM

Quote from: fruktik on April 01, 2023, 07:32:27 AM

Я думаю, что можно рассчитывать на сценарий, что цена дойдет до отметки 40к и более, а там уже следует быть предельно внимательными. Желательно, если есть возможность закрыть часть объема, а остальное оставить дальше в игре. Хоть что-то вытащить с рынка, чтобы не было так обидно, если произойдет разворот и глубокое падение.
Ну не верю в то, что вот так закончился сильнейший медвежий тренд без каких-либо кульминаций.

Так с начала этого года у BTC уже бычий тренд. Ну, а про поход на 40k можно мечтать только после того, как BTC пробьет сильное сопротивление в районе 30k баксов. Лично я рассматриваю два варианта: либо будет просто тест этого уровня и затем падение до 25k баксов, либо же быки пробьют 30k, не заметив сопротивление. Второй вариант вполне возможен, учитывая, что на часовом таймфрейме, похоже, формируется восходящий вымпел.

Вообще если рассуждать, то 30к от текущих это не такой уж далекий рубеж, до него можно спокойно дойти, но говорить о дальнейшем росте довольно сложно, ибо часовик это не серьезно по отношению к среднесроку хотя бы. На дневке дивер по rsi, если уменьшить тф до 4ч, то там, то же самое, просто немного растянуто, только на 4ч еще и MACD дивер, однако по поводу паттерна да, он и правда есть, даже на 4ч виднеется. Особенно удивляют объемы, они прям резко стали ничтожно малы(впрочем это становится понятно и по волатильности)
(фиба это так, для ориантации Cheesy

)

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: Unsoldier on April 02, 2023, 02:10:11 PM

...
А если по сабжу, то тоже склоняюсь, что сейчас идет пила, а не восходящий квёлый тренд. Я думаю, рано еще рынку вверх идти.

Если сравнивать с предыдущим циклом, то было бы похоже, что период лоёв мы прошли неожиданно быстро, а за ним в прошлый раз почти полтора года было вяло-квёлых колебаний, пока не пошёл памп. Конечно, в явном виде ничего не повторяется, и, если даже мы уже попрощались с самыми низами текущего большого цикла (выглядит похоже, но кто знает), то прошли мы этот период тогда сильно быстрее, а куда в итоге это приведёт график и за сколько, — большой вопрос. Может статься, что быстрое прохождение лоёв удлиннит тягомотину... или наоборот. Cheesy

И самое неприятное, что вот и мне кажется, что сильно вверх рвать не с чего, а ведь крипта любит идти против мнения большинства (которое тут уже явно намечается). Вдруг это были ещё не самые лои текущего большого цикла? Вдруг неожиданный провал? Страшновато. Grin

Unsoldier

legendary

Activity: 1918

Merit: 1501

Quote from: Julien_Olynpic on April 02, 2023, 10:48:16 AM

Quote from: fruktik on April 02, 2023, 02:19:37 AM

Quote from: dwyane36 on April 01, 2023, 09:17:27 AM

Так с начала этого года у BTC уже бычий тренд. Ну, а про поход на 40k можно мечтать только после того, как BTC пробьет сильное сопротивление в районе 30k баксов. Лично я рассматриваю два варианта: либо будет просто тест этого уровня и затем падение до 25k баксов, либо же быки пробьют 30k, не заметив сопротивление. Второй вариант вполне возможен, учитывая, что на часовом таймфрейме, похоже, формируется восходящий вымпел.

Какой-то вялый восходящий тренд, если это не коррекционное движение от глобальной нисходящей тенденции. Такой вариант также нужно рассматривать и брать во внимание. Есть некоторая вероятность, что 30к пройдут и не заметят этого сопротивления. Я склоняюсь больше к такому потенциальному сценарию. К тому же, сейчас идет консолидация, т.е. накопление ордеров.

Всё верно, восходящий тренд вялый. Да и восходящий ли он? Пока больше похоже на продолжение боковика в рамках, как ты правильно заметил, коррекции предыдущего медвежьего движения. Я уже писал что по сути бычится только один биток и ещё несколько топов. Даже, пожалуй, один из топов - риппл, да и тот рисут пока лишь продвинутую консолидацию. А если посмотреть весь топ альты - Кардано, Солану, Шибу, Доги, Дот, Аваланч и т.д., то лично у меня впечатление за бычий рынок не складывается. Они рисуют пока лишь чёткие треугольники. Аналогично и СнП500 - локальный отскок, который многие принимают за бычий рынок. Понимаю, что всем хочется его видеть, но как по мне, глупо обманывать себя. Даже вон Скай поменял мнение.

К тренду как-то эпитет "вялый" не очень подходит. У некоторых "вялый" с кое-чем другим ассоциируется Wink

Предлагаю текущий тренд называть квёлый. Это более литературно и меньше вызывает дурных ассоциаций.

А если по сабжу, то тоже склоняюсь, что сейчас идет пила, а не восходящий квёлый тренд. Я думаю, рано еще рынку вверх идти.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2660

Merit: 3710

Quote from: fruktik on April 02, 2023, 02:19:37 AM

Quote from: dwyane36 on April 01, 2023, 09:17:27 AM

Так с начала этого года у BTC уже бычий тренд. Ну, а про поход на 40k можно мечтать только после того, как BTC пробьет сильное сопротивление в районе 30k баксов. Лично я рассматриваю два варианта: либо будет просто тест этого уровня и затем падение до 25k баксов, либо же быки пробьют 30k, не заметив сопротивление. Второй вариант вполне возможен, учитывая, что на часовом таймфрейме, похоже, формируется восходящий вымпел.

Какой-то вялый восходящий тренд, если это не коррекционное движение от глобальной нисходящей тенденции. Такой вариант также нужно рассматривать и брать во внимание. Есть некоторая вероятность, что 30к пройдут и не заметят этого сопротивления. Я склоняюсь больше к такому потенциальному сценарию. К тому же, сейчас идет консолидация, т.е. накопление ордеров.

Всё верно, восходящий тренд вялый. Да и восходящий ли он? Пока больше похоже на продолжение боковика в рамках, как ты правильно заметил, коррекции предыдущего медвежьего движения. Я уже писал что по сути бычится только один биток и ещё несколько топов. Даже, пожалуй, один из топов - риппл, да и тот рисут пока лишь продвинутую консолидацию. А если посмотреть весь топ альты - Кардано, Солану, Шибу, Доги, Дот, Аваланч и т.д., то лично у меня впечатление за бычий рынок не складывается. Они рисуют пока лишь чёткие треугольники. Аналогично и СнП500 - локальный отскок, который многие принимают за бычий рынок. Понимаю, что всем хочется его видеть, но как по мне, глупо обманывать себя. Даже вон Скай поменял мнение.

3meek

hero member

Activity: 2590

Merit: 684

God, save BTC!

Quote from: mp3.Maniac on April 01, 2023, 01:21:51 PM

Quote from: 3meek on April 01, 2023, 06:03:23 AM

Quote from: Goran_ on April 01, 2023, 05:20:40 AM

Quote from: 3meek on April 01, 2023, 05:01:11 AM

Мне по нраву пример 2019 года, когда пять месяцев подряд был рост..

Классификация типов роста этого нашего буткорна :

1. Буллтрап ( ралли медвежьего рынка , дохлая кошка и тд ) все шортят тем или иным способом лить уже не в кого но до дна не доехали еще .
Со скрипом заталкивается повыше на 70-150% чтобы ливануть окончательно с обьемом , визгом , и потом тишина месяц и больше Cheesy

   Явный пример начало 2020 перед ковидобесием. Альтсезон хлипкий и выборочный.

2. Эхо пузырь ( он же телячий рынок и тд ) - полноценный буллран но маленький - ниже прежнего и короче - 1-2 фьючерсных квартала.
   Типичный 2019 год. Альтсезон хлипкий и выборочный.

3. Глобальный буллран, обычно со всеми рынками. ATH и все это долго год и больше с тру альтсезонами на выходе.
   2016-2017 на реальных деньгах , 2020-2021 на принтерах стейблов .

Вроде все перечислил ? Grin

Осталось угадать какой тип ныне

Из перечисленного пока что подходят только два первых варианта, при том что оба наверное могут быть 50/50... Но если с экономиками со временем будет все нормально и снова начнут бабки в рынки вливать, то и третий вариант случится, но думаю что не в этом году... В лютое новое падение не верится, хотя почему бы и нет? Но я за второй вариант... Grin

В том то и дело, что все ждут 1 или 2 вариант. Толпа ждет новое дно Или это здесь на форуме все мега эксперты-трейдеры и только домохозяйки ждут полноценный буллран? Grin

Как то все очень просто получается: сейчас продать, потом откупить по 14000 и в 2025ом сделать мин 5х на портфель.

Итого за 2 года легкие 10х от текущих? Хз, думаю сюрпризов много будет.

Не знаю, был ли финальный шэйкаут, когда фтх обанкротили... Но как-то не сильно он пугающий получился, да и объёмов больших я не заметил, чтобы откупали как в 2020... Поэтому я не исключаю что могут вообще втоптать не ещё раз на 14к, а скажем, на 9... Вот тогда точно все пересрут и будет паника, тогда все это дело выкупят и поедут к новым хаям... Как раз к 2025 году...

fruktik

hero member

Activity: 1176

Merit: 578

Quote from: dwyane36 on April 01, 2023, 09:17:27 AM

Так с начала этого года у BTC уже бычий тренд. Ну, а про поход на 40k можно мечтать только после того, как BTC пробьет сильное сопротивление в районе 30k баксов. Лично я рассматриваю два варианта: либо будет просто тест этого уровня и затем падение до 25k баксов, либо же быки пробьют 30k, не заметив сопротивление. Второй вариант вполне возможен, учитывая, что на часовом таймфрейме, похоже, формируется восходящий вымпел.

Какой-то вялый восходящий тренд, если это не коррекционное движение от глобальной нисходящей тенденции. Такой вариант также нужно рассматривать и брать во внимание. Есть некоторая вероятность, что 30к пройдут и не заметят этого сопротивления. Я склоняюсь больше к такому потенциальному сценарию. К тому же, сейчас идет консолидация, т.е. накопление ордеров.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2660

Merit: 3710

Quote from: sky999 on April 01, 2023, 02:58:11 AM

C 2020 по 2021 год было шесть зеленых месяцев подряд, вот это был действительно рекорд. А сейчас есть большой риск увидеть очередную, бесконечную по счету коррекцию...

Да, спасибо, что заметил и поправил...
Но это точно была аномалия, больше таких длительных буллранов в истории битка не было никогда, даже в приснопамятном 2017-м...
Но притом, текущие зелёные месяцы сильно отличаются от тех шести зелёных: тогда был рост почти свечкой, а здесь "хитрая зелень". Рост внутри месяца, боковик внутри квартала.
Такой боковик - да, может легко быть 5-6 месяцев, но больше статистика более длинной зелени не знает. Поэтому на перспективы роста смотрю скептически. Но - чего в жизни не бывает!).

mp3.Maniac

hero member

Activity: 1779

Merit: 637

Quote from: 3meek on April 01, 2023, 06:03:23 AM

Quote from: Goran_ on April 01, 2023, 05:20:40 AM

Quote from: 3meek on April 01, 2023, 05:01:11 AM

Мне по нраву пример 2019 года, когда пять месяцев подряд был рост..

Классификация типов роста этого нашего буткорна :

1. Буллтрап ( ралли медвежьего рынка , дохлая кошка и тд ) все шортят тем или иным способом лить уже не в кого но до дна не доехали еще .
Со скрипом заталкивается повыше на 70-150% чтобы ливануть окончательно с обьемом , визгом , и потом тишина месяц и больше Cheesy

   Явный пример начало 2020 перед ковидобесием. Альтсезон хлипкий и выборочный.

2. Эхо пузырь ( он же телячий рынок и тд ) - полноценный буллран но маленький - ниже прежнего и короче - 1-2 фьючерсных квартала.
   Типичный 2019 год. Альтсезон хлипкий и выборочный.

3. Глобальный буллран, обычно со всеми рынками. ATH и все это долго год и больше с тру альтсезонами на выходе.
   2016-2017 на реальных деньгах , 2020-2021 на принтерах стейблов .

Вроде все перечислил ? Grin

Осталось угадать какой тип ныне

Из перечисленного пока что подходят только два первых варианта, при том что оба наверное могут быть 50/50... Но если с экономиками со временем будет все нормально и снова начнут бабки в рынки вливать, то и третий вариант случится, но думаю что не в этом году... В лютое новое падение не верится, хотя почему бы и нет? Но я за второй вариант... Grin

В том то и дело, что все ждут 1 или 2 вариант. Толпа ждет новое дно Или это здесь на форуме все мега эксперты-трейдеры и только домохозяйки ждут полноценный буллран? Grin

Как то все очень просто получается: сейчас продать, потом откупить по 14000 и в 2025ом сделать мин 5х на портфель.

Итого за 2 года легкие 10х от текущих? Хз, думаю сюрпризов много будет.

Altryist

legendary

Activity: 2100

Merit: 1340

Quote from: dwyane36 on April 01, 2023, 09:17:27 AM

Так с начала этого года у BTC уже бычий тренд. Ну, а про поход на 40k можно мечтать только после того, как BTC пробьет сильное сопротивление в районе 30k баксов. Лично я рассматриваю два варианта: либо будет просто тест этого уровня и затем падение до 25k баксов, либо же быки пробьют 30k, не заметив сопротивление. Второй вариант вполне возможен, учитывая, что на часовом таймфрейме, похоже, формируется восходящий вымпел.

На часовике сложно что то понять, мне больше видится как биткоин пытается пробиться вниз поэтому более вероятным вижу вариант с походом вниз, на коррекцию. Или хотя бы задержаться цена должна на этом уровне какое то время, все же перед этим был хороший рост, и сложно будет сразу после этого пробивать такой значимый уровень, как 30к. В общем глобально, больше сейчас вижу поход вниз.

dwyane36

legendary

Activity: 3080

Merit: 2330

Quote from: fruktik on April 01, 2023, 07:32:27 AM

Я думаю, что можно рассчитывать на сценарий, что цена дойдет до отметки 40к и более, а там уже следует быть предельно внимательными. Желательно, если есть возможность закрыть часть объема, а остальное оставить дальше в игре. Хоть что-то вытащить с рынка, чтобы не было так обидно, если произойдет разворот и глубокое падение.
Ну не верю в то, что вот так закончился сильнейший медвежий тренд без каких-либо кульминаций.

Так с начала этого года у BTC уже бычий тренд. Ну, а про поход на 40k можно мечтать только после того, как BTC пробьет сильное сопротивление в районе 30k баксов. Лично я рассматриваю два варианта: либо будет просто тест этого уровня и затем падение до 25k баксов, либо же быки пробьют 30k, не заметив сопротивление. Второй вариант вполне возможен, учитывая, что на часовом таймфрейме, похоже, формируется восходящий вымпел.

Topic: Последний вагон на север - page 325. (Read 261478 times)