Topic: Последний вагон на север - page 359. (Read 261411 times)

Дтверы те же, но рынок все растёт и растёт... Биток уже 24к потрогал... Альта некоторая пуляет, некоторая на вот-воте... Мне тоже кажется что эйфория может случиться уже в скором времени... Март?
Методичку тоже поменяли, обычно по четвергам и пятницам дамп был... А щас вон чо... 

         Полазил я на днях как-то в Даркнете (хотел карту ЭПС дроповскую себе найти). Что же привлекло моё внимание? На одном из сайтов я увидел метод приема платежей в крипте Monero. Вот же для меня такое дело было удивлением. По правде говоря, я совсем не ожидал такого. Да, всеми привычный Биткоин на месте и Лайткоин тут же, но вот этот метод оплаты...
         Да, действительно. Что-то радикально меняется в этом крипто мире. Вскоре можно увидеть и какие-нибудь другие крипто проекты. Все же идет плавное масштабирование и подпольное принятие новой реальности.

Ну хз, какую ты эйфорию ждешь.
Посмотрел седня графики с пристрастием...
Ничо по большому счёту не поменялось...
Диверы те же, не перерисовываются, разворотное всё стоит...
Как будто последние штрихи дорисовывают...
Но могу ошибаться, конечно...
ДИОР).

Ну, тем не менее он сказал, что еще пару раз повысят, поэтому непонятна эйфория на рынке, наверное главное ловить момент и радоваться 0.25, а потом уже по ситуации смотреть будем . Цена не сильно отреагировала кстати, видимо уже ранее было немного заложено. Ну или уже сил нет расти

Ахтунг, сверхмягкая конфа Пауэлла! На рынке начинается эйфория 

Раньше контроль над эмиссией денег обеспечивался простым способом - деньги или изготавливались из золота, или обеспечивались золотом.

Золота в мире ограниченное количество, поэтому контроль над эмиссией был обеспечен.

Конечно и фальшимонетчики были. Золото в монетах с другими металлами смешивали. А банкноты подделывали.

Сейчас один из вариантов это открытый блокчейн, второй открытый код, или комбинация из этих вариантов.

Но понятно, что тут компромисс есть, что выбирать анонимность и приватность,или лёгкий контроль любого заинтересованного лица.

Что лучше - покажет время. Пока вроде Биткоин рулит.

а у меня такое впечатление что я с какой-то сектой пытаюсь спорить, а у них совсем иные интересы

ИМ выгоднее ставить эти приватности под негласный контроль, чем искоренять. А уж непрогибаемых искоренять.

Слышал такую тему, что ещё давно прадед Сатоши хотел внедрить в биткоин технологию mimble wimble... Но скользкий Ли стыбрил эту идею и внедрил мв в лайткоин... Кстати дела у лайта вполне себе хорошо, по текущим меркам, а вот beam, который помог все сделать сейчас помирает... 
Горан был прав, что приватности будут искоренять...

Биткоин анонимный, но не приватный. Согласно википедии, приватности вообще теперь в мире не существует. Если на пальцах - то чтобы скачать кошелек и начать использовать биткоин вам не нужно как в банке предъявлять паспорт. Это анонимность, не приватность. Приватность начинается там, где "вас могут отследить, с какого ip вы скачиваете кошелек, каким образом его пополнили" и т д.


Не то что надеюсь, я уверен что на этот шаг в биткоине никогда не пойдут. Обретая приватность, вы теряете контроль над эмиссией.  Вы вообще читали что я выше писал?
Хорошо. На Вашем примере. Наличные деньги приватны. Где контроль над эмиссией? 

Вероятно это большинству и не нужно будет. И даже когда CBDC введут большинство людей будут с покорностью детей соблюдать все запреты. Будут у них отклонять транзакции на покупку каких-либо товаров, работ, услуг - ну не будут они покупать эти товары, работы, услуги. А может будут покупать - а у них количество денег в кошельке будет уменьшаться (потому что так алгоритм CBDC будет работать), они немножко погорюют и дальше пойдут.

Люди ко всему привыкают. Привыкнут и к тому, что деньги уже не их. Что денег фактически и нет. А есть право, данное государством, приобретать определённые товары,  работы, услуги. За которое надо спасибо сказать.

Я сужу по тому, что вижу вокруг. Даже, к примеру, в общении с девушками ... Они очень любят поговорить о кэшбэке, где он выгоден, где он не выгоден. Наличными деньгами, кстати сейчас мало кто пользуется.

Ну если почитать научно-фантастические романы о ближайшем будущем. То там подробно описаны денежные средства наподобие Монеро.

Вряд ли у них (таких приватных денег) будет такая уж совсем большая капитализация и скорее всего не будет широкого распространения, однако использоваться они будут, а в каких-то совсем уже аховых ситуациях на них будет единственная надежда.

Не во всём согласен со смартом, но аргументы у польки совсем дрянь.

1) это индикатор, следствие доминации битка, а не причина. И это решаемо.
2) те криптаны, которые до сих пор не просрали мозг и не обзавелись альцгеймером, сейчас снисходительно усмехаются, вспоминая историю битка.
3) я так понимаю, у битка разработчиков нет. Неуловимый Сатоши до сих пор сам коммитит)
4) кэш тоже приватный. Вот уж не думал, что у него такая узкая ниша.

Биток рвет монерку только потому, что большинство людей ссыкливы, ленивы и безоблачно тупы. Некоторые настолько, что им в радость спустить штаны и нагнуться, ведь они кристально чистые идиоты и им "скрывать нечего") А приватность на самом деле является одним из основных столпов независимости и свободы, в том числе и финансовой. Дело даже не в битке или монерке, ведь чтоб сделать биток приватным не так много и нужно. Дело в контроле, подмене понятий и прочих ништяках.

1. У Монеро и не может быть такого хешрейта, как у биткоина. У них разные алгоритмы консенсуса. Да, это PoW, но Асики для добычи Монеро бесполезны. Монеро целенаправленно не даёт майнить эту монету с помощью асиков. Если бы они поставили задачу увеличить свой хешрейт, они бы с этой задачей справились.

2. Пул это всё-таки не отдельные майнеры. В один пул могут входить разные майнеры, с абсолютно разными политическими убеждениями и если они объединились для майнинга монеты, это не значит что они способны объединиться для каких-то других потенциально зловредных целей. Хотя конечно такие пулы нужно разбивать. И для этого можно что-то придумать. И думаю придумают.

3. Может пипиську свою им показал. У Монеро, есть пара публичных разработчиков и несколько анонимных. При этом все они там параноики. Поэтому, на мой взгляд, допросами тут ничего не решить.

4. Монета приватная и это отличает её от биткоина. Если bitcoin прикончат воспользовавшись тем, что он не приватный не анонимный (но мешает внедрению CBDC), то как раз Монеро и выйдет на сцену. И будет у него и капитализация соответствующая, и хешрейт большой, и всё что вы перечислили.

С тем же успехом так же можно попытаться "опровергнуть" подобный довод - раз рыночная доля/цена/оборот монеро не увеличивается в общем крипто-пироге, то вероятно подобные опасения вполне допускаются сообществом.

Что касается тезиса "код это закон", то все как раз по закону. Конечно Вы верно подметили что надо быть программистом, и мои дальнейшие логические рассуждения не более чем кудахтанье, но все же: что если предположим когда-то был смайнен неправильный блок с условным миллионом койнов, затем эти койны "пошли гулять" по сети, как школяры отобрали рюкзак с учебниками и давай его перекидывать друг дружке, и уже непонятно где он теперь. А потом быстро смайнили "правильный" блок, тот неправильный стал орфаном и пропал из истории. А монеты продолжают где-то гулять дальше, и иди их ищи свищи в поле. Ведь нельзя как в биткоине провести аудит, проследить историю этих койнов к самому моменту их рождения" (coinbase), тем самым доказать "лишние" они или "законные". Тем более я когда-то читал подобную дискуссию, сейчас уже не найду.

Кстати боюсь даже предположить сколько альтов могут гипотетически этим страдать. Тем более сейчас народ не такой продвинутый как тогда, на заре крипты, пришло адопшен время крипто домохозяек. Вон до сих пор не могут научиться правильно составлять смарт-контракты - их грабят, и грабят в пулах-ДиФаях, а они все прут и прут, копипастят и копипастят бажные контракты друг у друга. Наверно хотят быть ограбленными. С одной стороны это хорошо - дают умным парням и девчатам заработать на жизнь, с другой стороны все это характеризует нынешних стартаперов не с лучшей стороны - им проще скопипастить контракт, поменять циферки, подредактировать и вбросить бабла на маркетинг чем делать качественный код и продукт. Не хотелось бы иметь такого качества "альтернативу" "технологически отсталому" биткойну...

Монеро это ни разу не альтернатива Биткоину сразу по нескольким причинам:
1) Такого хэшрейта как у битка у монеро и близко нет
2) Один из пулов подобрался напрямую к 49 % всего хэшрейта
https://forklog.com/news/soobshhestvo-monero-obespokoila-potentsialnaya-ugroza-ataki-51-na-set
так что с децентрализацией у проекта так себе
3) Один из "основателей" проекта в свое время был в гостях у органов в сша и что он там интересного поведал большой вопрос.
4) Монета "приватная" и у нее очень узкая ниша, в отличие от битка, который сопокойно вращается везде и без особых ограничений, а значи даже по капе и сравнивать нечего.
А без денег не будет и хэшрейта, который и дает децентрализацию.

Биткоин вроде бы уверенно держится на уровне 23к... Лайт уже можно сказать по 100... Аптосы наверное свое уже отлетали... Может быть теперь очередь за дедом очередной лег ап делать? Альту немного остудить, а затем все снова!  Во всяком случае надеюсь что февраль будет не хуже января...

Про Monero хочу добавить. Все-таки я придаю большое значение "товарному наполнению" монеты, в чем ее прикладное применение. С биткоином все понятно, тем более он вышел на такой высокий уровень что его аж фонды покупают. А вот про монеру читал что она теперь заменила биткоины в даркнете. Как будто после закрытия Hydra весь мировой черный рынок подмял под себя возродившийся из пепла Alphabay, и они используют для оплаты товаров и услуг именно монеро. https://news.bitcoin.com/4-years-after-the-2017-law-enforcement-takedown-alphabay-is-once-again-the-king-of-darknet-markets/
К сожалению все равно до конца не понимаю, как проверить что они не напечатают столько монет, сколько захотят? Транзакции ведь не проследишь как в биткоине, что называется до самой первой coinbase транзакции... (То что мне обычно отвечают про сплошную нумерацию блоков не совсем подойдет - где гарантия что в прошлом не было "неправильных"  блоков, в которых было выпущено значительно больше койнов чем положено?) Так что для меня с точки зрения инвестиций монера пока под вопросом. А с точки зрения технологии и соответствия крипто-анархистской идеологии - самое то.

Под такое лучше в следующий раз тему отдельную создавать. У меня на этом сайте Метамаск без проблем запускается, попробуйте другие расширения повыключать или браузер другой. Как вариант ещё на Ранго можете попробовать: https://app.rango.exchange/swap/POLYGON.MATIC/OPTIMISM.OP--0x4200000000000000000000000000000000000042

Да, я читал, что стейблкоины на Tron это самые популярные в мире, что они повсюду используются, и очень популярные.... Хотя многие презирают Tron и вообще не понимают, что это за монета.

Хотел задать вопрос.

У меня есть такая задача купить на телефоне токены сети Optimizm (OP).

Сейчас на Meta mask есть Эфир в сети ETH. Надо соответственно получить токен OP в сети Optimizm.

Я использую сайт -  orbiter.finance,  однако у меня ничего не получается - выдает сообщение, что Meta mask не инсталлирован.

Я уже VPN все перепробовал, но не понял, из - за чего проблема.

И как решить эту задачу? Может какие-то другие есть аналогичные надёжные сайты? Что я не то делаю?