Author

Topic: Последний вагон на север - page 381. (Read 261478 times)

legendary
Activity: 1232
Merit: 1300
Юга красавцы, всех собирают под свое крыло. Что-то явно готовится...


Ох уж этот web3. На самом деле нфт рынок живет своей жизнью, у него свои циклы и отскоки, а яга и правда молодцы, работяги, умеют ликву из рынка выкачивать Grin. Казалось бы и так ее мало на етх рынке... У них недавно конкурент появился в виде иливиума. Думаю противостояние будет серьезное, потому что поиграв в иливиум меня например больше не привлекает игрулька яги, там все на высшем уровне, абсолютно(правда требовательная зараза).
copper member
Activity: 1913
Merit: 772
ether everywhere!
Юга красавцы, всех собирают под свое крыло. Что-то явно готовится...
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Можно вот так закупать лесенками, а потом бах и Солана какая-нибудь случится и перспективы отбить вложения от "не очень скоро" до "никогда вообще".

Чтобы этого не случилось, не нужно сосредотачиваться на одной или нескольких монет. Лично я собрал свой портфель альтов из 84 проектов. Если какой-то из них скаманет, я не сильно потеряю во времени и деньгах.

Согласен. Но это уже, считай, профессиональное инвестирование с совсем другим уровнем подхода к делу. Кмк, процентов эдак 90 людей тут таким не занимается и едва ли станут. Готов поспорить, что у большинства 95% портфеля это не более 3, максимум 5 монет, не считая стейблы.

Так увеличение монет на медвежке также подразумевает под собой и уменьшение себестоимости всего стейка монет. Допустим, было у тебя 10 эфиров по 1800 баксов себестоимости, ты натрейдил 5, но по 1200, итого у тебя 15 монет, а себестоимость монет уже стала ниже 1800. Можно и не спекулировать, а просто докупить еще монет по более низкой цене, в итоге понизив точку входа, но это если есть достаточно бабла для вливаний.
А вот тут не совсем согласен =) То что ты описываешь имеет мало отношения к трейдингу. Просто закупы лесенкой это же тот же ходл по сути. А вот если ты те 5 эфиров за тыщудвести после продаешь по 1300-1400, а потом опять откупаешь по 1200 и опять пытаешься продать чуть повыше, а не ждешь пока цена пересечет себестоимость всего портфеля  - то вот тот самый трейдинг частью актива с целью понижения точки входа. Да, потенциальная прибыль ниже. Но и риски значительно ниже. В любом случае, каждый выбирает то, что ему больше нравится.

Да, 84 криптоактивов это конечно мощный портфель для начала бычьего рынка. Когда все будет расти все эти активы дадут иксы, но что - то даст очень много иксов - может 20, а может и 100. И это что-то вывезет весь портфель в мощный плюс.

Я тоже думал подобный портфель формировать - но не успел, началась медвежка. Наверно в течение 2023 года стоит что-то наращивать, что способно обогнать в цене Биткоин. Пока неясно что брать.

Так то я ориентируюсь на прогноз Илона Маска, что рост начнется с весны 2024 года.

Про максимум Биткоина в 69 000 долларов Маск ловко спрогнозировал.

Помните его картинку - пара занимается любовью ?
full member
Activity: 964
Merit: 218
Можно вот так закупать лесенками, а потом бах и Солана какая-нибудь случится и перспективы отбить вложения от "не очень скоро" до "никогда вообще".

Чтобы этого не случилось, не нужно сосредотачиваться на одной или нескольких монет. Лично я собрал свой портфель альтов из 84 проектов. Если какой-то из них скаманет, я не сильно потеряю во времени и деньгах.

Согласен. Но это уже, считай, профессиональное инвестирование с совсем другим уровнем подхода к делу. Кмк, процентов эдак 90 людей тут таким не занимается и едва ли станут. Готов поспорить, что у большинства 95% портфеля это не более 3, максимум 5 монет, не считая стейблы.

Так увеличение монет на медвежке также подразумевает под собой и уменьшение себестоимости всего стейка монет. Допустим, было у тебя 10 эфиров по 1800 баксов себестоимости, ты натрейдил 5, но по 1200, итого у тебя 15 монет, а себестоимость монет уже стала ниже 1800. Можно и не спекулировать, а просто докупить еще монет по более низкой цене, в итоге понизив точку входа, но это если есть достаточно бабла для вливаний.
А вот тут не совсем согласен =) То что ты описываешь имеет мало отношения к трейдингу. Просто закупы лесенкой это же тот же ходл по сути. А вот если ты те 5 эфиров за тыщудвести после продаешь по 1300-1400, а потом опять откупаешь по 1200 и опять пытаешься продать чуть повыше, а не ждешь пока цена пересечет себестоимость всего портфеля  - то вот тот самый трейдинг частью актива с целью понижения точки входа. Да, потенциальная прибыль ниже. Но и риски значительно ниже. В любом случае, каждый выбирает то, что ему больше нравится.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Так себе затея, это увеличивать депо в единицах и считать по текущему курсу. Не для этого эта стратегия применяется. Она применяется на перспективу, и если актив уже давно на рынке и продолжает падать, например тот же эфир или матик, то увеличение единиц этих монет оправдано. Если я увеличиваю единицы эфира, и у меня было раньше 20 эфиров по 1400, а теперь 23 эфира по 1200, то я также продолжу увеличивать депо в единицах, меня в этой стратегии долларовая составляющая мало волнует, так как сейчас медвежка и падает вообще всё, а вот когда наступит бычка, то эти дополнительные монеты дадут ощутимый прирост к депозиту. Этим и надо заниматься на медвежках, увеличивать именно монеты в своих портфелях, а не сидеть полностью в стейблах и ждать пока рынок начнёт расти.
В этом вопросе однозначно правильного ответа нету, нужно и увеличивать количество монет, в которых уверен и так же нужно иметь резервный бюджет стейблов. Я на прошлой медвежке аккумулировал qtum, немного торговал, немного покупал и в итоге это дало хороший результат. Но у меня был такой момент, когда я был без стейблов, потому что к тому моменту уже думал что это дно, когда цена до 2 дол опустилась, но в итоге он еще на 1,5 сходил. Там бы мне стейблы очень пригодились, хотят тут нужно быть честным, не знаю хватило бы у меня смелости покупать, потому что после дальнейшего падения я сам начал сомневаться в правильности своего выбора, хотя наверное если бы были свободные стейблы, то все же купил бы. А когда монеты в кошельке, то ты просто продолжаешь их холдить.

Стейблы тоже могут исчезнуть и потерпеть крах, смысла большого в них тоже нет.

Такая же рискованная крипта. Единственный смысл это покупать крипту на просадках, но для этого нужно осознавать ценность крипты и ничтожность стейблов, а это сделает для вас психологически сложным холдинг стейблов в течении длительного времени. Это только кажется что вы можете все входы выходы спады подъемы заранее увидеть и все циклы заранее просчитать.

В конце концов и из Битка можно альты выкупать, если очень хочется. До изобретения тезера все так и делали ....
full member
Activity: 964
Merit: 218
В этом вопросе однозначно правильного ответа нету, нужно и увеличивать количество монет, в которых уверен и так же нужно иметь резервный бюджет стейблов. Я на прошлой медвежке аккумулировал qtum, немного торговал, немного покупал и в итоге это дало хороший результат. Но у меня был такой момент, когда я был без стейблов, потому что к тому моменту уже думал что это дно, когда цена до 2 дол опустилась, но в итоге он еще на 1,5 сходил. Там бы мне стейблы очень пригодились, хотят тут нужно быть честным, не знаю хватило бы у меня смелости покупать, потому что после дальнейшего падения я сам начал сомневаться в правильности своего выбора, хотя наверное если бы были свободные стейблы, то все же купил бы. А когда монеты в кошельке, то ты просто продолжаешь их холдить.

Речь не идет о том, что надо от всех стейблов избавиться и что-то накупить. Свободные средства всегда должны быть наготове, чтобы, при возможности, выкупить дно, или в качестве обеспечения. Речь идёт о том, что если крипта летит вниз, то её или докупать в долгосрок или же трейдить и увеличивать именно количество монет, а не долларов. Полностью выходить из всего, потому что оно подешевело и ничего не предпринимать, потому что оно дешевеет еще сильнее, ну это тупо потеря времени и возможностей. Если и сидеть полностью в стейблах, то делать это надо было до конца 2021 года, а не когда медвежка уже в самом разгаре.

Мне кажется, что тут нет универсального решения - иначе бы все вокруг были богатыми. Можно вот так закупать лесенками, а потом бах и Солана какая-нибудь случится и перспективы отбить вложения от "не очень скоро" до "никогда вообще". Ну и с "трейдить и увеличивать именно количество монет" я бы тоже поспорил. "Трейдить и понижать точку входа портфеля" кажется мне куда более грамотным решением с точки зрения рисков.
legendary
Activity: 2100
Merit: 1340
Так себе затея, это увеличивать депо в единицах и считать по текущему курсу. Не для этого эта стратегия применяется. Она применяется на перспективу, и если актив уже давно на рынке и продолжает падать, например тот же эфир или матик, то увеличение единиц этих монет оправдано. Если я увеличиваю единицы эфира, и у меня было раньше 20 эфиров по 1400, а теперь 23 эфира по 1200, то я также продолжу увеличивать депо в единицах, меня в этой стратегии долларовая составляющая мало волнует, так как сейчас медвежка и падает вообще всё, а вот когда наступит бычка, то эти дополнительные монеты дадут ощутимый прирост к депозиту. Этим и надо заниматься на медвежках, увеличивать именно монеты в своих портфелях, а не сидеть полностью в стейблах и ждать пока рынок начнёт расти.
В этом вопросе однозначно правильного ответа нету, нужно и увеличивать количество монет, в которых уверен и так же нужно иметь резервный бюджет стейблов. Я на прошлой медвежке аккумулировал qtum, немного торговал, немного покупал и в итоге это дало хороший результат. Но у меня был такой момент, когда я был без стейблов, потому что к тому моменту уже думал что это дно, когда цена до 2 дол опустилась, но в итоге он еще на 1,5 сходил. Там бы мне стейблы очень пригодились, хотят тут нужно быть честным, не знаю хватило бы у меня смелости покупать, потому что после дальнейшего падения я сам начал сомневаться в правильности своего выбора, хотя наверное если бы были свободные стейблы, то все же купил бы. А когда монеты в кошельке, то ты просто продолжаешь их холдить.
sr. member
Activity: 1918
Merit: 433
Мне кажется не имеет большого смысла быть в крипте и считать свое депо в стейблах.

Я на хаях считаю в долларах, на лоях в битках Wink Рост депозита в битках меня лично радует гораздо больше.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites

Если верить в то, что на среднесроке на горизонте когда-нибудь появится бычий рынок (а он обязательно когда-нибудь появится), то
к тому моменту очень уместно будет смотреться увеличенное депо в альтах. Особенно, если мы планируем вернуться к части прежних цен.
   Просто не сильно обращать внимание на проседание депо в баксах. Со временем это может окупиться.)

Бычий рынок конечно же придет, но пока что у нас медвежий и это оставляет вероятность дальнейшего движения вниз. Конечно увеличение депо в альтах неплохая стратегия, но лично мне наблюдать уменьшение стоимости портфеля в долларовом эквиваленте сложно, я пробовал так делать в итоге это даст результаты. Но сейчас я d стейблах а не в альтах и это мне нравится больше, портфель в долларовом эквиваленте не тает и его можно увеличивать точно так же, как вы это делаете с альтами.

Мне кажется не имеет большого смысла быть в крипте и считать свое депо в стейблах.

У меня кстати был такой опыт - я пришел на рынок в июне 2017 года (то есть в разгар бычьего рынка) и занимался увеличением своего депозита в долларах (точнее в USDT).

Все это привело к банальному сливу моего не очень большого депозита.

И это было закономерно, так как я не имел никаких ориентиров. Я продал свои EOS по 1,1 доллару, купив их по 0.85 доллару и радовался прибыльной сделке (в мае 2018 года цена EOS достигла 21 доллара). Охуенно выгодная получилась сделка!

В крипте не имеет смысла гоняться за стейблкоинами.

Нужна тру крипта по хорошей цене и не важно сколько нужно ждать пока цена не вырастет и не даст иксы.

Тут мне вправил мозги Poptop и Dariloff.

Если сейчас сидеть в стейблах то по какой цене вы планируете покупать Биткоин?

legendary
Activity: 2478
Merit: 1951
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
~ Конечно увеличение депо в альтах неплохая стратегия, но лично мне наблюдать уменьшение стоимости портфеля в долларовом эквиваленте сложно, я пробовал так делать в итоге это даст результаты. Но сейчас я d стейблах а не в альтах и это мне нравится больше, портфель в долларовом эквиваленте не тает и его можно увеличивать точно так же, как вы это делаете с альтами.

Придерживаюсь аналогичного мнения. "Увеличивать" депо в единицах которые дешевеют так себе затея. На медвежке/флете надо трейдить (зарабатывать иным способом) относительно стейблов - это даст значительный буст по сравнению с теми кто копил дешевеющие альты. Единственный риск это пропустить старт булрана, но это риск недополучения прибыли, а не риск получить убытки.
legendary
Activity: 1904
Merit: 1176
Glory To Ukraine! Glory to the heroes!

Если верить в то, что на среднесроке на горизонте когда-нибудь появится бычий рынок (а он обязательно когда-нибудь появится), то
к тому моменту очень уместно будет смотреться увеличенное депо в альтах. Особенно, если мы планируем вернуться к части прежних цен.
   Просто не сильно обращать внимание на проседание депо в баксах. Со временем это может окупиться.)

Бычий рынок конечно же придет, но пока что у нас медвежий и это оставляет вероятность дальнейшего движения вниз. Конечно увеличение депо в альтах неплохая стратегия, но лично мне наблюдать уменьшение стоимости портфеля в долларовом эквиваленте сложно, я пробовал так делать в итоге это даст результаты. Но сейчас я d стейблах а не в альтах и это мне нравится больше, портфель в долларовом эквиваленте не тает и его можно увеличивать точно так же, как вы это делаете с альтами.
legendary
Activity: 2408
Merit: 2324
Chamby.mooo.com
Склоняюсь, что и многих написателей опционов накуконивают, просто это не на слуху. На самом деле писательство опционов иногда бывает чем-то вроде маркетмейкинга, только на рынке деривативов.

Им  (мм ) хватает для  профита  чтобы  рынок  был  в стагнации. 
В таком случае даже если  покупатель  угадал  направление  но  туда  пошло вяло - все равно  в шоколаде будет  продавец.
Навар  с покупки  будет  тикать медленнее  чем  распад  опциона .   Вот  как сейчас  Wink
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
...
10 000 долларов это средняя цена прошлого медвежьего рынка, слишком уж пессимистично будет к 10 000 долларов опустится.
...

Для манипуляторов подобные пессимистические настроения на бычьем рынке очень на руку, потому что, во-первых, провоцируют панические распродажи, а, во-вторых, собственно, повышают количество возможных иксов для более восторженных покупок на хаях для наивных хомячков. Если перед длинным разворотом тренда на бычий будет ещё один серьёзный пролив, лично я совсем не удивлюсь. Но не удивлюсь уже и ничему, потому что крипта это крипта. Grin

Уже пошел тренд на прекращение повышения учётной ставки (ставки рефинансирования). То есть анонсированы следующие повышения ставок, но при этом сделаны намеки, что после марта 2023 года все эти жёсткости закончатся.

И в этом есть резон потому что давить фондовый рынок политикам невыгодно - слишком многие домохозяйки инвестируют в фонду.

Они и в крипту инвестируют - вот пишут 30 процентов американцев проинвестировали в крипту.

А в США не принято обижать избирателей.

Поэтому уже в следующем году давление на Биткоин в виде сильного доллара начнет слабеть.

А там в 2024 году и выборы президента США подоспеют. Мы же помним как Белый дом брали штурмом сторонники трампа. И как при этом рос bitcoin. И в этот раз то же самое будет. Снова Трамп с Байденом сцепятся.

Так что bitcoin ниже 15.000 не пойдёт. А пока будет флэтить на 16.000. Думаю так.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
...
10 000 долларов это средняя цена прошлого медвежьего рынка, слишком уж пессимистично будет к 10 000 долларов опустится.
...

Для манипуляторов подобные пессимистические настроения на бычьем рынке очень на руку, потому что, во-первых, провоцируют панические распродажи, а, во-вторых, собственно, повышают количество возможных иксов для более восторженных покупок на хаях для наивных хомячков. Если перед длинным разворотом тренда на бычий будет ещё один серьёзный пролив, лично я совсем не удивлюсь. Но не удивлюсь уже и ничему, потому что крипта это крипта. Grin
legendary
Activity: 1232
Merit: 1300
Рептилойды ещё новости не запостили, на которых вниз поехали? График на дневках лично для меня выглядит точно так же, когда с 22к до 15 съездили... Надеюсь что под ёлочку нам не нарисуют ещё одну ступень... На 4д тоже угрожающе выглядит...

неделька к тому же выглядит хорошо, под рост скажем так

А где она хорошо выглядит? С такой верхней тенью хорошо она ну никак выглядеть не может и перспективы, скажем так, весьма туманны - как бы тут падающую звезду не получить в подарок =)

Говоря неделька я предполагаю более масштабный график, а не последнюю свечу. С таким успехом тогда лучше о дневках говорить да и эта падающая звезда показывает всего лишь на 16к, недалеко лететь нам. Если посмотреть по фибе, то после обновления хая ни разу не возвращались к 0.5 уровню, то есть коррекции на падении не было и если предположить, что дальше будет отскок, то можно так же предположить, что он будет вплоть до 40к, но это не скоро... Кстати еще и дивергенция бычья накапливается. Однако на 11-12к сходить риск высок Smiley

Из забавного еще заметила, что с 13 июня(падение с 26к) по сей день вылилось объемов = всему булрану, на след бычке станет либо хорошим сопротивлением, либо на медвежке поддержкой Grin
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Сегодня интересная дата Smiley В этот день 4 года назад в очередной раз хоронили биткоин

Вообще-то его хоронят почти каждую неделю: Bitcoin Obituaries


За всё время существования самого биткоина в СМИ его умудрились похоронить около 470 раз.


Ну я прикинул зоны накопления в прошлом медвежьем цикле, там где - то 8 иксов манипули взяли.

Только ты не прикинул тот факт, что рост биткоина замедляется с течением времени. Взять 8 иксов в следующем цикле и 8 иксов в прошлом цикле - это две существенные разницы. Хотя цель ATH в 140 000 на следующем буллране вполне себе вкусная, но далеко не факт что мы сможем её достичь. Тут хотя бы до сотки дотянуть, хотя многие её прогнозировали еще летом 21 года, а некоторые балаболы даже ставили на это свой зуб. Cheesy

Да, я думаю дотянем до 100 000 долларов, ну не дотянули в прошлый раз - дотянем в этом. Ну и понятно, ещё сверх этого возьмём тупо на эйфории.

Тут что главное - верим ли мы, что в условиях распада глобального мира на отдельные экономические зоны, сохранится такое глобальное явление, как Биткоин?

Лично я в это верю! Думаю даже в условиях создания национальных CBDC  нужно будет такая общепризнанная общечеловеческая децентрализованная валюта.

Ну вот типичный кейс - ты в США, а я например в России, но нам надо как - то взаимодействовать, как переводить деньги.

Самое простое - это Биткоин! Потому что CBDC - ограничения, санкции и т.д.

И это конечно будет. Биткоин будет широко использоваться и все на это будут закрывать глаза, потому что как то взаимодействовать все равно нужно.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Вряд ли 15 000 долларов пробьем ... Все - таки есть ощущение, что мы находимся сейчас на дне, а опускание вниз к 10 000 долларам, это уж слишком пессимистичный сценарий.

10 000 долларов это средняя цена прошлого медвежьего рынка, слишком уж пессимистично будет к 10 000 долларов опустится.

Я всё-таки думаю, что 16 000 - 17 000 долларов это зона накопления, от которой киты возьмут свои 8 иксов - при достижении Биткоином цены в 136 000 долларов за 1 BTC в 2024 году.

Может быть и больше, но это как пойдет ....
А почему цифра 136к, откуда такие расчеты? Я не против конечно, звучит хорошо.  Grin На уровне 19к мы тоже очень долго задержались и так же думал в тот момент, что это потенциальное дно и происходит накопление, но как оказалось это не так и мы улетели хорошо вниз. Сейчас что то подобное происходит около 16к, но я все же допускаю что мы вполне можем сходить еще ниже, тем более что продолжают лить негатив.

Ну я прикинул зоны накопления в прошлом медвежьем цикле, там где - то 8 иксов манипули взяли.

8 иксов от 16 000 - 17 000 долларов это как раз 136 000 долларов получается.

Можно ещё так прикинуть - манипули планируют взять 10 иксов, но они реалисты и понимают, что те кто за ними будет следить будут ориентироваться на круглые цифры, поэтому они ограничатся 8 иксами ... Потому, что манипули не жадные, они умные.

Может быть ещё такое соображение. Когда 100 000 пробьют, у всех будет чувство эйфории. Будут ждать 150 000, 200 000, 300 000. А манипули всех обломают и сделают 136 000 долларов.

Но 300 000 тоже будет, только позже...
copper member
Activity: 588
Merit: 926
Сегодня интересная дата Smiley В этот день 4 года назад в очередной раз хоронили биткоин



Биткоин тогда стоил $3668
legendary
Activity: 1540
Merit: 1457

И вариант второй, как джульен рекомендовал, среднесрочный трейд на альтах, в целях увеличения депозита в тех же альтах.



Можно и в альтах увеличивать депозит, если есть те в которых точно уверен, а можно с тем же успехом делать это для увеличения депозита в стейблах. Хрп для этого хорошо подходит, ну вообщем думаю каждый для себя может выбрать парочку годных вариантов.

Если верить в то, что на среднесроке на горизонте когда-нибудь появится бычий рынок (а он обязательно когда-нибудь появится), то
к тому моменту очень уместно будет смотреться увеличенное депо в альтах. Особенно, если мы планируем вернуться к части прежних цен.
   Просто не сильно обращать внимание на проседание депо в баксах. Со временем это может окупиться.)
В принципе я считаю это самый жизнеспособный сценарий на данный момент.
Что там будет со стейблами непонятно, наверное тезер и цикрл удержаться, но учитывая что творится с бинанс и прочими биржами, их крах может потянуть их стейблы в район Терры. Я так понимаю вейвс-стейбл уже скаманулся, с алго-стейблом трона тоже вроде не айс (не путать с USDT на троне).
Так что стейблы дело хорошее, но по сути именно стейблы, а не биток или другая крипта, конкуренты центробанковским цифровым долларам, юаням и прочим. И по идее они первые кандидаты на вылет, когда огораживание закончится и начнется полномасштабная фаза внедрения цифровых валют разных стран.
Как бы это ни странно звучало, но видимо в битке и прочих "крупных" альтах держать может и понадежнее будет.

hero member
Activity: 980
Merit: 947
Вряд ли 15 000 долларов пробьем ... Все - таки есть ощущение, что мы находимся сейчас на дне, а опускание вниз к 10 000 долларам, это уж слишком пессимистичный сценарий.

10 000 долларов это средняя цена прошлого медвежьего рынка, слишком уж пессимистично будет к 10 000 долларов опустится.

Я всё-таки думаю, что 16 000 - 17 000 долларов это зона накопления, от которой киты возьмут свои 8 иксов - при достижении Биткоином цены в 136 000 долларов за 1 BTC в 2024 году.

Может быть и больше, но это как пойдет ....
А почему цифра 136к, откуда такие расчеты? Я не против конечно, звучит хорошо.  Grin На уровне 19к мы тоже очень долго задержались и так же думал в тот момент, что это потенциальное дно и происходит накопление, но как оказалось это не так и мы улетели хорошо вниз. Сейчас что то подобное происходит около 16к, но я все же допускаю что мы вполне можем сходить еще ниже, тем более что продолжают лить негатив.
Jump to: