Author

Topic: Последний вагон на север - page 518. (Read 250045 times)

hero member
Activity: 2408
Merit: 674
God, save BTC!
Усреднение работает и без трейдинга... Если актив долго падает, то его можно например раз в неделю или месяц подбирать на определенную сумму, и в конце можно получить больше прибыли, когда актив будет двигаться к поставленным ценовым отметкам... То есть получается не усреднение а что-то вроде аккумуляции... Но не многие могут долго ждать, потому усреднение и не срабатывает...
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
Не пишу в самомодерируемых темах, сейчас много обсуждения про усреднения, апнули кучу тем. Тоже есть что сказать.
Мне кажется, что сама идея усреднения сродни попытки психологически успокоить себя что-ли. Если вошел в сделку неудачно. Можно же перетерпеть, не выходить в интернет, да масса способов. А это такой способ обмануть себя. Но по факту он ничего не даёт ровным счетом. Вы как вошли неудачно, так и вошли. Лучше уж или поставить (для себя) стоплосс, или признать ошибку и закрыть плохую сделку в убыток, или стать ходлером. Единственно когда усреднение может быть необходимо - это если вы используете плечи. Выходит что усреднение - это чисто про плечи. Иначе оно просто бессмысленно. А плечи - это вообще зло я считаю. Вы можете  сказать опять что я запостил таблицу умножения, но даже таблицу умножения обязательно нужно повторять т.к это основа

Усреднение - это про обеспечение, иногда очень большое в % соотношении обеспечение. Т.е. совсем наоборот. В моменте можно даже плечи использовать, но обеспечение обязано быть, иначе оно не работает.

Усреднение - это больше про то, чтобы всегда находиться в рынке (в обоих активах одновременно), чем кратковременно влетать и вылетать из него по стопам со всем депозитом, находясь в постоянном стрессе. Ну по крайней мере, я так его использую. И с точки зрения психики, вообще всё прекрасно Smiley

Есть стратегии усреднения с небольшим обеспечением, но они как правило требуют совсем другого уровня контроля и не работают на высоколиквидных рынках.
На мой взгляд, ни плечи, ни полное обеспечение для усреднения необязательны. Усреднение - это просто про улучшение цифры входа или выхода.
Находиться в обоих рынках тоже необязательно.

Есть стратегии, которые подразумевают довольно быстрое исчерпание обеспечения. Как только обеспечение проедается, потом - только пересиживание просадок. Я применяю эту стратегию на некоторых шитках на небольшой процент портфеля. Недостаточное обеспечение компенсируется другими факторами - теханализом, первой сделкой после глубокого падения.

Что удивительно - пересиживать практически не приходится. Стратегия довольно агрессивная, требует более-менее надёжных шитков и понятного графика.
sr. member
Activity: 1904
Merit: 427
Не пишу в самомодерируемых темах, сейчас много обсуждения про усреднения, апнули кучу тем. Тоже есть что сказать.
Мне кажется, что сама идея усреднения сродни попытки психологически успокоить себя что-ли. Если вошел в сделку неудачно. Можно же перетерпеть, не выходить в интернет, да масса способов. А это такой способ обмануть себя. Но по факту он ничего не даёт ровным счетом. Вы как вошли неудачно, так и вошли. Лучше уж или поставить (для себя) стоплосс, или признать ошибку и закрыть плохую сделку в убыток, или стать ходлером. Единственно когда усреднение может быть необходимо - это если вы используете плечи. Выходит что усреднение - это чисто про плечи. Иначе оно просто бессмысленно. А плечи - это вообще зло я считаю. Вы можете  сказать опять что я запостил таблицу умножения, но даже таблицу умножения обязательно нужно повторять т.к это основа

Усреднение - это про обеспечение, иногда очень большое в % соотношении обеспечение. Т.е. совсем наоборот. В моменте можно даже плечи использовать, но обеспечение обязано быть, иначе оно не работает.

Усреднение - это больше про то, чтобы всегда находиться в рынке (в обоих активах одновременно), чем кратковременно влетать и вылетать из него по стопам со всем депозитом, находясь в постоянном стрессе. Ну по крайней мере, я так его использую. И с точки зрения психики, вообще всё прекрасно Smiley

Есть стратегии усреднения с небольшим обеспечением, но они как правило требуют совсем другого уровня контроля и не работают на высоколиквидных рынках.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
Не пишу в самомодерируемых темах, сейчас много обсуждения про усреднения, апнули кучу тем. Тоже есть что сказать.
Мне кажется, что сама идея усреднения сродни попытки психологически успокоить себя что-ли. Если вошел в сделку неудачно. Можно же перетерпеть, не выходить в интернет, да масса способов. А это такой способ обмануть себя. Но по факту он ничего не даёт ровным счетом. Вы как вошли неудачно, так и вошли. Лучше уж или поставить (для себя) стоплосс, или признать ошибку и закрыть плохую сделку в убыток, или стать ходлером. Единственно когда усреднение может быть необходимо - это если вы используете плечи. Выходит что усреднение - это чисто про плечи. Иначе оно просто бессмысленно. А плечи - это вообще зло я считаю. Вы можете  сказать опять что я запостил таблицу умножения, но даже таблицу умножения обязательно нужно повторять т.к это основа
jr. member
Activity: 42
Merit: 3
в том и заключается "гибкость ума" жорик
все привыкли что нужно делать наоборот а манипули тупо отпустили рынок в свободное плавание НО
 сколько это продлиться никто не знает . скорей всего пока не привыкнут а потом снова надо делать наоборот. йобаная карусель
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
Quote
На самом деле я таки ставил...
Первый раз когда биток под 30ку сходил и как обычно заскрипели утюги и по излучателю сказали что все биток кончился, спекулянтов побрили, с цифрам красками, примерами, по классике с обязательными элементами накошмаривания, вроде студента который бабкину квартиру продал, защел на хаях а потом на проводе от утюга в общаге повесился. ну или как-то так...

Тут даже если ты титановый и то задумаешься, но тут вышел хамаха и выдал ролик типа "биток больше в этом году не будет 60к" я понял что это знак, взял себя в руки и что-то подобрал, но к сожалению немного, не на всю котлету. Ничитался тут у вас всякого про эти риски, ставки, депозиты и ссыканул на всю котлету... а зря!

Второй раз вообще не собирался никуда двигаться, сидел тихо и тут как лопатой по башке ролик хамахи "etf не утвердят биток улетит вниз". Здесь чисто по фану решил также подобрать и снова сработало.
Вообще именно после мая он прям в ударе, ни разу не "угадал" движение.
Был бы чуть смелее и плотнее работал с этим индикатором было бы веселее.

А так смотрю, читаю, анализирую, но жду гуру, чтобы точно понять движение и как только выйдет ролик "я в шорт по битку", то сразу на всю котлету!

Я считаю и уже много раз писал об этом, что Хомаха на самом деле - рандомная монетка. Просто сейчас особенности его методов таковы. что на бычьем рынке он не угадывает. А, к примеру, на медвежьем рынке 2018-го года у него была длинная серия строго исполнившихся прогнозов.

Какой из этого можно сделать вывод?
Напрашивается следующее:
Когда Хомаха угадывает - рынок медвежий, когда Хомаха фигачит в "молоко" - рынок бычий...
Значит, как только Хамаха правильно угадает - следует насторожиться и просканировать признаки на предмет медвежьего рынка, ведь только там Хомаха чувствует себя как рыба в воде... Wink

Ну и никто не отменяет того, что Хомаха может просто угадать на бычьем и не угадать на медвежьем...
-
Кстати, я как-то смотрел его ролики и пытался понять феномен его текущего неугадывания. У него теханалих довольно примитивный. Как, наверно, и убольшинства хомяков на рынке. Что там?
  Он смотрит мувинги (его любимое), немного уровни, немного (интуитивно) паттерны, трендовые и , конечно, любимый инструмент хомяков - осцилляторы)... вот, собственно, и всё.

Остальное - его собственная интерпретация новостей и фундаментала. Интерпретирует их он тоже довольно примитивно-конспирологически: если СМИ что-то объявили, значит, должно быть строго наоборот; всё на рынке обман и замануха. Именно поэтому он и посчитал, к примеру, что ЕТФ не примут и (соответственно) биток упадёт. Хотя есть новости и события нейтральные и положительные по-настоящему, а не только конспирологически.
  Да и прогнозы у инфлюэнсеров порой действительно отыгрывают именно так, как чел и сказал, без всякой конспирологии.
legendary
Activity: 1540
Merit: 1457
Люблю старые посты читать где люди гадают а пробьёт ли 6)))
Между прочим в свое время был серьезный психологический уровень...

Кстати тут на линии выступил глава Бинанс с интересными цифрами
"На фоне ужесточения требований KYC биткоин-биржа Binance лишилась лишь 3% пользователей, а сотрудничество с регуляторами уже приносит свои плоды. Об этом глава компании Чанпэн Чжао рассказал в интервью Bloomberg."
https://forklog.com/chanpen-chzhao-rasskazal-o-plodah-sotrudnichestva-binance-s-regulyatorami/
Слова про сотрудничество конечно особенно прекрасны, жалко не добавили, что все это сделано ради нашей безопасности, но оставим это пока в стороне и сосредоточимся на 3%.

Есть пара вопросов в этой связи к Вагоновожатым:
1) Я так понимаю что реально рынок анононимных монет это 3% от общей капы плюс минус? 
2) Количество пользователей "анонимных" криптовалют тоже видимо близко к этой цифре в 3% ?  

Интересно понять по объемам торгов и по ощущениям это так? Или все-таки и рынок побольше и людей там тоже побольше?

Если это правда, и капа и пользователи сходятся с цифрами бинанс, то тогда как на такой "узкой" поляне вообще уживаются все эти монеры, даши, зикэши, грины, пираты, комоды прости господи...?  
newbie
Activity: 6
Merit: 1
Люблю старые посты читать где люди гадают а пробьёт ли 6)))
legendary
Activity: 1540
Merit: 1457
legendary
Activity: 2128
Merit: 1396
Fortes fortuna adiuvat
Как же тяжело биткоину даются новые ath. Консолидировался целых 3 недели, что бы проколоть ath на 2 тысячи баксов. Жесть.
Дык, вверх толпу никто тащить не будет. Только после того, как скинут с хвоста халявщиков, особо жадных и особо нервных.

А уровень 60300 еще держим, не сдаёмся, если прогрызем, то скорее всего спустимся ниже 58-59к.
Сквизом и ненадолго - вполне возможно. Для уверенного ухода ниже 58к пока что предпосылок не вижу.

Так у битка рост и не должен быть слишком быстрым.
Быстрым рост битка бывает, обычно, после принудительной ликвидации особо прибыльных лонгов.
Вот сбросим сейчас этот лишний балласт - тогда и путь вверх снова будет свободен )
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
Quote
Как же тяжело биткоину даются новые ath. Консолидировался целых 3 недели, что бы проколоть ath на 2 тысячи баксов. Жесть.

Так у битка рост и не должен быть слишком быстрым. Ибо консолидации до сего времени толковой не было, сопоставимой по времени с прошлым (сентябрьским) откатом. Сейчас протестируем зону 56-60К плюс-минус и путь наверх свободен.

На старых альтах, который пампились в 2017-м,  сплошь лонговые сетапы.
legendary
Activity: 2408
Merit: 2324
Chamby.mooo.com
P.S. Идём снова тестировать железную поддержку на 58-59к? Она сейчас удивительным образом совпадает с дневной МА50 Wink

Как же тяжело биткоину даются новые ath. Консолидировался целых 3 недели, что бы проколоть ath на 2 тысячи баксов. Жесть.

Старые монеты тратятся, а притока нового капитала явно недостаточно для дальнейшего пути наверх, доминация кое-как висит на уровне 43%, хотя в начале этого года она была аж 70%. О какой сотке мечтают некоторые обыватели форума, я не знаю, с такой то динамикой.


А уровень 60300 еще держим, не сдаёмся, если прогрызем, то скорее всего спустимся ниже 58-59к.

Потому что  на этот  раз  реальными  деньгами .  В прошлом году  принтерами  тэтчеров всяких надули , сейчас же  принтеры  почти  выключены.
В этом  есть и положительный момент ,  если  киты  хотят  вверх им придется  разгонять  рынок альткоинами ( фиат ) , в биток  никто не пойдет  за движения  в 10% в месяц.
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
Quote
Идём снова тестировать железную поддержку на 58-59к? Она сейчас удивительным образом совпадает с дневной МА50 Wink
Похоже, мы начинаем рисовать локальную расширенную плоскость. Если так, тогда, по идее, мы должны ненадолго  и ненамного опуститься ниже 58К, но потом всё равно вверх, на обновление АТХ.

Quote
Еще один способ подумать об этой метрике заключается в том, что очень высокие значения означают, что рынок имеет большую нереализованную прибыль, и, следовательно, стимул для продажи максимален. И наоборот, дно можно обнаружить, когда рынок находится на глубине, а инвесторы, скорее всего, капитулируют. Текущий рынок находится примерно на полпути, после резкого охлаждения от апрельского пика.

В этой мысли я нашёл подтверждения своим прогнозам, написанным выше на странице. Там я писал, что мы находимся примерно на полпути и самого хая. Если удвоить текущую цену, то получится 120К. Конечно, это грубо-приблизительно и ничего не говорит ни о уровне волны хая, ни о дальнейшем поведении цены, но что есть, то есть. Локально нам осталась ещё одна волна, которую начнём строить после теста 58К, ну или просто от низов текущей коррекции.

Другое дело, что эта волна может быть завершением всего лишь первой более старшего уровня... Но посмотрим на волновую структуру, видно будет.

Quote
Все эти Top Price model и прочее очень заманчивы и интересны как и другие представленные модели, но почему до сих пор нет обзора главного индикатора крипто рынка - Хамахи?

С чего он главный индикатор? Он периодически угадывает. В 2018-м году у него была длинная серия правильных прогнозов, один-в-один. В этот раз он тоже может начать угадывать.

Но ты можешь узнать об этом задним числом, после того, как поставишь на это свои деньги. Grin

А если на его прогнозы деньги ставить не будешь, то он останется контриндикатором. Возможно.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
Вижу что рынку понравилась идея стандартных свечей  Grin
Также осмелюсь озвучить мысль, о том что в случае, если некоторые достижения останутся удержаны, это автоматически будет означать что решающий капитал сменил свои руки. И настали новые времена, совсем неизведанные. Я свою ставку сделал, раньше чем летом 2022 года даже пальцем не пошевелю.
legendary
Activity: 2100
Merit: 1340

Все верно, по 6-8к за БТК легче было заходить, чем по 3-4к, но я все равно покупал. Зафиксил в баксы только 40% в конце августа 2021го + до этого лесенкой по 20,30,40,50,60к по мере роста, а оно сука обратно все отрасло и стало еще больше в $ Grin
Самый правильный путь, это придерживаться своей первоначальной стратегии, как только начинаешь гоняться за рынком, сразу вылазят какие то бока, или провтыки. Не один раз за собой замечал такое, и сколько раз думал, что этот раз пройдет я же уже с опытом, умный, но каждый раз одно и тоже. Так что не нужно переживать что отросло, самое главное, что вы свое заработали.
legendary
Activity: 1540
Merit: 1457
Все эти Top Price model и прочее очень заманчивы и интересны как и другие представленные модели, но почему до сих пор нет обзора главного индикатора крипто рынка - Хамахи?

Вроде его последний прогноз 5 дней назад отработал как часы в буквальном смысле.
Только он выпустил ролик что альсезон пошел и надо закупаться за все щеки, как через пару часов рынок улетел вниз, точно по сигналу, а сегодня "закрепился" так сказать.

Вообще у него какой-то лютый талант, индикаторы отдыхают так подгадывать.
Он всю дорогу с мая или июня шортил, а тут вдруг встал в лонг, особенно по альтам)
Мистика не иначе.
hero member
Activity: 2408
Merit: 674
God, save BTC!
В этом смысле годовые свечи, к примеру, и интересны.
Но на ТВ вот максимальные свечи - месячные.
Годовых свечей у битка ещё очень немного - их из месячных любой сам легко увидит.
Да и неужели кому-то из трейдеров реально не хватает месячных свечей и нужны крупнее для торговли? ))

P.S. Идём снова тестировать железную поддержку на 58-59к? Она сейчас удивительным образом совпадает с дневной МА50 Wink

Неплохо было бы узнать как закроется вторая десятилетняя свеча на графике BTC/USD чтобы понять в каком мы рыночном цикле и спрогнозировать дальнейшее поведение цены! Что-то нынешняя десятилетняя свеча напоминает памп энд дамп схему... Обычно такие рисуют на графиках щитков! Wink
legendary
Activity: 2128
Merit: 1396
Fortes fortuna adiuvat
В этом смысле годовые свечи, к примеру, и интересны.
Но на ТВ вот максимальные свечи - месячные.
Годовых свечей у битка ещё очень немного - их из месячных любой сам легко увидит.
Да и неужели кому-то из трейдеров реально не хватает месячных свечей и нужны крупнее для торговли? ))

P.S. Идём снова тестировать железную поддержку на 58-59к? Она сейчас удивительным образом совпадает с дневной МА50 Wink
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
Quote
Не нашел тут рубрики "дельные советы", поэтому запощу сюда, как более читаемую тему.

С таким же успехом можно таблицу умножения запостить.

Quote
Но я рассказал о Bitcoin своей тогдашней девушке, а она сказала, что я дурак и мой друг тоже дурак, и мы оба дураки.
Ну ты кадр, конечно. Нашёл, что с девушками обсуждать. Если бы девушка трейдила, то я бы ещё понял.

Quote
5-15 минутка вообще самый топ для скальперов, хотя и на минутках микро-скальперы бывают неплохо орудуют. Вот просто представьте, сидит такой дей-трейдер и читает этот супер совет про то, что не используй 15 минутку, используй месячную - годичную свечку. Ох он там наторгует. Cheesy
Крупные ТФ они для долгосрочников и они обзорные. Просто, чтобы понимать качество актива.

В этом смысле годовые свечи, к примеру, и интересны.
Но на ТВ вот максимальные свечи - месячные.
legendary
Activity: 2408
Merit: 2324
Chamby.mooo.com
И какая в этом логика? Если мне удобно использовать тф 4 часа и видно, что получается его использовать, то на кой хрен мне сдались такие огромные тф?(кроме 1 час). Я иногда захожу на 1 час только что бы посмотреть как будут себя вести свечки на 4 часах в ближайшее время или как себя ведет текущая, с какими объемами и тд. По такой логике, которую вы скинули это работает на всех тф

Это просто совет из разряда: ну я так делаю, значит и вы повторяйте за мной. 4-часовик один из самых ходовых таймфреймов для скальперов или дей-трейдеров, второй по популярности наверное, после дневок, для анализа примерной картины происходящего в течение дня. Большинству трейдеров вообще не вперлись свечки за год или за месяц. Недельные будут норм для средне-срочного трейдинга, ну там в диапазоне 90-120 дней, например.

5-15 минутка вообще самый топ для скальперов, хотя и на минутках микро-скальперы бывают неплохо орудуют. Вот просто представьте, сидит такой дей-трейдер и читает этот супер совет про то, что не используй 15 минутку, используй месячную - годичную свечку. Ох он там наторгует. Cheesy

Я ботов ставил  в щитах  на 210-230 минут , иными словами чуть менее  полных  4 часов .  Показалось что был эффект - слегка  опережало  движения  рынка.
Точно  трудно сказать потому что  для  реального сравнения  нужно  гнать  несколько  месяцев  в каждом из режимов - несколько дней не показатель.
Jump to: