Author

Topic: Последний вагон на север - page 596. (Read 263942 times)

legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
. Вы считаете, что рынки должны мгновенно обрушиваться при малейшем повышении ставки? Это нелепо. Поднятие ставки до какого-то не значимого уровня вообще может не повлиять на рынки. Только при существенном поднятии. Фондовый рынок также реагирует часто через временной лаг. Кроме того, в конце 2017-го года в биток заходила толпа хомяков, ничего не знавшая о повышающейся стаке.
Так если говорить про прямое влияние, оно как-то более заметно должно быть, разве нет?
На рынок всегда кто-то заходит. Сейчас это Маск и микростротеги. Еще кучу народа заходит через всякие фонды, как своего рода прокси. Те клиенты, которые по каким-либо причинам не хотят напрямую входить.
legendary
Activity: 2688
Merit: 3789
Quote
Спорно. Выборка слишком маленькая (знаю что сам просил).  На графике М2 растет "вместе" с битком. Но в то же время бтк продолжает длительно расти, в то время как ставки растут. Не информативно, не берите на свой счет. Если не сказать попытка натянуть сову на глобус. Кто не смог прочитать:
Quote
Рынок действует по принципу "импульс-реакция". Плюс, как я уже писал, рынки обладают инерцией. Вы считаете, что рынки должны мгновенно обрушиваться при малейшем повышении ставки? Это нелепо. Поднятие ставки до какого-то не значимого уровня вообще может не повлиять на рынки. Только при существенном поднятии. Фондовый рынок также реагирует часто через временной лаг. Кроме того, в конце 2017-го года в биток заходила толпа хомяков, ничего не знавшая о повышающейся стаке. А киты этому не препятствовали. Напротив, всячески стимулировали, зная, что банкет долго не продлится.

Плюс ещё нужно учитывать корреляцию с фондой. До 2017-го года она была маленькой.

А рост М2 - это просто условие долгосрочного роста рисковых рынков. Всех и не только битка.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
О, смотрю высокую траву почти всю скосили  Wink
Сейчас буду изучать инфографику.



Quote
Раз вы так разбираетесь, приведите примеры с графиками, что делал ФРС с 2010 по скажем 2014 год? С графиками btc тоже (дгугих "крипто" не было). И как это отразилось на BTC




Добавлю, что до 2017-го года зависимость от ФРС и фонды у битка не была такой сильной, как сейчас, так как он был малоизвестным шитком с малой капой. Сейчас корреляция с указанными факторами будет максимальной. Хотя, конечно, не абсолютной. У битка есть ещё и свои флюктуации перекупленности - перепроданности.

Кроме того, на графике видно, что биток не сразу упал при повышении ставки, ибо вначале повышение было совсем незначительным, а стимулирование от печатания денег имело инерционный эффект.

Quote
Просто сильно сомневаюсь что он вообще хоть на что-то кроме своей армии счетоводов влияет.
Сильное заявление. И смелое. Но, мягко говоря, спорное).

Quote
Мне не совсем ясно, как он с ней вообще может сосуществовать...  По идее или он ее разрушит, или она его.
Не думаю, что кто-то кого-то разрушит. Доллар нужен биткойну гораздо больше, чем биткойн доллару. Ибо только на фоне постоянно печатаемого доллара биток демонстрирует свой опупенный рост.

Спорно. Выборка слишком маленькая (знаю что сам просил).  На графике М2 растет "вместе" с битком. Но в то же время бтк продолжает длительно расти, в то время как ставки растут. Не информативно, не берите на свой счет. Если не сказать попытка натянуть сову на глобус. Кто не смог прочитать:
Quote
Биткойн, по-видимому, является правильным активом в уникальное время в
мире, быстро переходящем в цифровую форму, с катализаторами
, которые, на наш взгляд, поднимут его до 100 000 долларов. Представление о том, что альтернативы нет
, добавляет плавучести криптографии...
Слишком громкое заявление без вводных

А, да. По графику. И если дальше брать за основу М2, то btc должен уже сейчас если не миллион, то 300к стоить. Однако этого не происходит, и по сиюминутной ситуации, типа сантимент, не должно произойти и вряд ли произойдет. Хотя доминация вроде сдернулась с мертвой точки.
gov
member
Activity: 196
Merit: 40
Слабый доллар нужен не только битку как оказалось,но все вокруг. Нефть,золото и прочие товары пошли вверх. Так что сворачивание программа стимулирования негативно скажется на рынках,начиная с нефти заканчивая битком.
Смотря что значит "нужен"? Такое вот весёлое повышение цен, особенно на энергоносители и золото — дурной признак, это никакой не "рост экономики", разве что в умах финансово не грамотной толпы, воспринимающих рост котировок S&P как рост экономики, а по факту это тупо ГИПЕР-инфляция, причем на фоне реальной пробуксовки экономики, из-за объективных причин, корона-пандемия в  главной степени, это тн. "стагфляция", очень хреновый процесс.

Имело смысл, да и то многие бы экономисты поспорили, на пару триликов купить индекс ТОЛЬКО в течении пары недель, в начале марта 20го, И ВСЁ, потом рынок сам бы стабилизировался до РЕАЛЬНЫХ уровней, конечно это не был бы такой отскок с побитием ATH за пол года, но это был бы тем не менее рост, так как обвал на 40% был паническим, не релевантным, но -10% на год-два держался бы, ATH обновили за 2-3 года и это отражало бы то как пандемия навредила экономике и не нужно было это прятать под ковёр, а получили гиперинфляцию по баксу ~25%, что по сути грабёж всех своих граждан и всего мира, кто имеет бакс, который типа как "МИРОВАЯ резервная валюта" вроде.

Необоснованная инфляция, особенно гипер, это всегда плохо, она парализует бизнес, страшно брать и выдавать кредиты, смысла дальше так "поддерживать экономику" вообще никакого нет, это реальная управленческая наркомания, словно пожар тушить бензином, только видимость результата, с много большими последствиями через год-два, думаю в администрации Байдена это прекрасно понимают, что уже сильно заигрались и даже ощутимо навредили этим "стимулированием" и его прекратят и ставки подымут потом, ближе к новому году думаю точно. Иначе армагедон вангую, идеальный шторм, по сравнению с которым "блэк лайв мэтер" и штурм капитолия было церковным хором.


Ну это классическая дилемма что лучше ужасный конец (крах рынков с последующим оздоровлением/восстановлением) или ужас без конца (продолжающийся рост рынков за счет печатанья бабла с последующим взрывным ростом инфляции и таким же крахом только в чуть иных декорациях). Пока горизонт/потенциал "оттягивания" велик все выбирают второй вариант, но горизонт что-то начинает резко приближаться  Roll Eyes
Всё искусство управления страной и экономикой и заключается как минимум избегать этих двух крайностей, а в идеале ещё и "кролика вытащить из шляпы" и придумать что то новенькое.  Smiley
legendary
Activity: 2562
Merit: 1978
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
Слабый доллар нужен не только битку как оказалось,но все вокруг. Нефть,золото и прочие товары пошли вверх. Так что сворачивание программа стимулирования негативно скажется на рынках,начиная с нефти заканчивая битком.

Ну это классическая дилемма что лучше ужасный конец (крах рынков с последующим оздоровлением/восстановлением) или ужас без конца (продолжающийся рост рынков за счет печатанья бабла с последующим взрывным ростом инфляции и таким же крахом только в чуть иных декорациях). Пока горизонт/потенциал "оттягивания" велик все выбирают второй вариант, но горизонт что-то начинает резко приближаться  Roll Eyes
hero member
Activity: 1974
Merit: 794
Слабый доллар нужен не только битку как оказалось,но все вокруг. Нефть,золото и прочие товары пошли вверх. Так что сворачивание программа стимулирования негативно скажется на рынках,начиная с нефти заканчивая битком.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Quote
Раз вы так разбираетесь, приведите примеры с графиками, что делал ФРС с 2010 по скажем 2014 год? С графиками btc тоже (дгугих "крипто" не было). И как это отразилось на BTC




Добавлю, что до 2017-го года зависимость от ФРС и фонды у битка не была такой сильной, как сейчас, так как он был малоизвестным шитком с малой капой. Сейчас корреляция с указанными факторами будет максимальной. Хотя, конечно, не абсолютной. У битка есть ещё и свои флюктуации перекупленности - перепроданности.

Кроме того, на графике видно, что биток не сразу упал при повышении ставки, ибо вначале повышение было совсем незначительным, а стимулирование от печатания денег имело инерционный эффект.

Quote
Просто сильно сомневаюсь что он вообще хоть на что-то кроме своей армии счетоводов влияет.
Сильное заявление. И смелое. Но, мягко говоря, спорное).

Quote
Мне не совсем ясно, как он с ней вообще может сосуществовать...  По идее или он ее разрушит, или она его.
Не думаю, что кто-то кого-то разрушит. Доллар нужен биткойну гораздо больше, чем биткойн доллару. Ибо только на фоне постоянно печатаемого доллара биток демонстрирует свой опупенный рост.



Ну мы же не видели мир совсем без доллара и не знаем, как в это время будет себя вести цена Биткоина☺

Между тем, мы идем к той ситуации, когда параллельно будет два типа валют - первый CBDC, цифровые деньги ЦБ, то есть полностью контролируемые деньги, инфляционные, возможно даже со сроком годности.

И параллельно дефляционный Биткоин (контролируемость - в меньшей степени контролируемый, благодаря шлюзам к тому же Монеро и т.д.).

То есть параллельно - плохие деньги и хорошие. По теории хорошие деньги (Биткоин) должны выводиться из оборота и использоваться в редких транзакциях, как статусные деньги, резервы, а учитывая их сущность и как протоколы.
legendary
Activity: 2688
Merit: 3789
Quote
Раз вы так разбираетесь, приведите примеры с графиками, что делал ФРС с 2010 по скажем 2014 год? С графиками btc тоже (дгугих "крипто" не было). И как это отразилось на BTC




Добавлю, что до 2017-го года зависимость от ФРС и фонды у битка не была такой сильной, как сейчас, так как он был малоизвестным шитком с малой капой. Сейчас корреляция с указанными факторами будет максимальной. Хотя, конечно, не абсолютной. У битка есть ещё и свои флюктуации перекупленности - перепроданности.

Кроме того, на графике видно, что биток не сразу упал при повышении ставки, ибо вначале повышение было совсем незначительным, а стимулирование от печатания денег имело инерционный эффект.

Quote
Просто сильно сомневаюсь что он вообще хоть на что-то кроме своей армии счетоводов влияет.
Сильное заявление. И смелое. Но, мягко говоря, спорное).

Quote
Мне не совсем ясно, как он с ней вообще может сосуществовать...  По идее или он ее разрушит, или она его.
Не думаю, что кто-то кого-то разрушит. Доллар нужен биткойну гораздо больше, чем биткойн доллару. Ибо только на фоне постоянно печатаемого доллара биток демонстрирует свой опупенный рост.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
 Если в течении 10 дней или быстрее BTC упадет в район 20000 то в Ноябре - Декабре он будет по 8000-12000,
а в 2024 году ожидаемая цена 80-90000..

  Не укладываемся, хотя в дальнейшем боковике смысла нет вообще..


Смысл может быть и был бы, в нынешнее время смена поколений быстрее происходит - те, кто в 2011-2012 годах были детьми, сейчас тарят распиаренный шлам, на саму идею им плевать. Но с другой стороны, или как следствие, слишком уж всё дохло выглядит. Ржавая вагонетка и так-то еле катится по заброшенным путям. То землёй рельсы занесло, то травой высоченной поросло. Да и толкать ее некому. Еще лет 5 - 7 пройдет, глядишь и дерево на путях вырастет  Grin
ФРС - основной толкатель. Был, есть и будет. Некоторые инвесторы, собственно, только на него и ориентируются в своих решениях. Но крипта всегда любила хорошие корекции.
Раз вы так разбираетесь, приведите примеры с графиками, что делал ФРС с 2010 по скажем 2014 год? С графиками btc тоже (дгугих "крипто" не было). И как это отразилось на BTC
если не лень конечно
Просто сильно сомневаюсь что он вообще хоть на что-то кроме своей армии счетоводов влияет. Нет ну влияет конечно, постоянно печатая баксы, и обесценивая их с попеременной интенсивностью. Но больше ни на что. Вы мне предлагаете по их заявлениям эту самую "попеременную интенсивность" угадывать, или что?

Я кстати помню, как в середине 2017 года прочитал о планах по увеличению учетной ставки США . И как в 2018 - 2019 все брякнулось ...

Поэтому связь конечно есть. Но она не прямая.

Тут как с халвингом - конечно связь есть. Предложение же монет на рынке уменьшается. Но зависимость сложная. И неправы были те кто ждал роста Биткоина сразу после даты халвинга. Они разочаровались и продали свои битки. А надо было лишь подождать...

Биткоин это дефляционный и децентрализованный актив и это по сути вирус в современной инфляционной финансовой системе.

Мне не совсем ясно, как он с ней вообще может сосуществовать...  По идее или он ее разрушит, или она его.

Удивительно, что он вообще еще существует! И это внушает надежды, что и 1 000 000 $ за 1 BTC и возможно больше мы еще увидим.

По идее капитализация Биткоина может равняться стоимости всех активов Земли. Ну если его и дальше никто не остановит, так в конце концов и будет ☺
legendary
Activity: 2562
Merit: 1978
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
Может быть имеется в виду то, что биткоин такскать выбился из удела гиков, как это было в 11-17 годах... Далее появились всевозможные етф, типа "признание" в мире а-ля продажа теслы и пэйпалы... И теперь биток, как и все в этом мире подчиняется печатному станку... Все в этом мире покамест зависит от зелёных бумажек...

 Roll Eyes что за хейт алло?
Биток это другое и он заборет банкстеров, ФРС и прочих плохих дяденек.
Надо лишь всё время тарить его. ХОДЛ. Цифровое золото.  Cool
После 7к идем сразу на миллион. Так вижу  Grin
hero member
Activity: 2590
Merit: 684
God, save BTC!
Может быть имеется в виду то, что биткоин такскать выбился из удела гиков, как это было в 11-17 годах... Далее появились всевозможные етф, типа "признание" в мире а-ля продажа теслы и пэйпалы... И теперь биток, как и все в этом мире подчиняется печатному станку... Все в этом мире покамест зависит от зелёных бумажек...
legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
 Если в течении 10 дней или быстрее BTC упадет в район 20000 то в Ноябре - Декабре он будет по 8000-12000,
а в 2024 году ожидаемая цена 80-90000..

  Не укладываемся, хотя в дальнейшем боковике смысла нет вообще..


Смысл может быть и был бы, в нынешнее время смена поколений быстрее происходит - те, кто в 2011-2012 годах были детьми, сейчас тарят распиаренный шлам, на саму идею им плевать. Но с другой стороны, или как следствие, слишком уж всё дохло выглядит. Ржавая вагонетка и так-то еле катится по заброшенным путям. То землёй рельсы занесло, то травой высоченной поросло. Да и толкать ее некому. Еще лет 5 - 7 пройдет, глядишь и дерево на путях вырастет  Grin
ФРС - основной толкатель. Был, есть и будет. Некоторые инвесторы, собственно, только на него и ориентируются в своих решениях. Но крипта всегда любила хорошие корекции.
Раз вы так разбираетесь, приведите примеры с графиками, что делал ФРС с 2010 по скажем 2014 год? С графиками btc тоже (дгугих "крипто" не было). И как это отразилось на BTC
если не лень конечно
Просто сильно сомневаюсь что он вообще хоть на что-то кроме своей армии счетоводов влияет. Нет ну влияет конечно, постоянно печатая баксы, и обесценивая их с попеременной интенсивностью. Но больше ни на что. Вы мне предлагаете по их заявлениям эту самую "попеременную интенсивность" угадывать, или что?
legendary
Activity: 2688
Merit: 3789
 Если в течении 10 дней или быстрее BTC упадет в район 20000 то в Ноябре - Декабре он будет по 8000-12000,
а в 2024 году ожидаемая цена 80-90000..

  Не укладываемся, хотя в дальнейшем боковике смысла нет вообще..


Смысл может быть и был бы, в нынешнее время смена поколений быстрее происходит - те, кто в 2011-2012 годах были детьми, сейчас тарят распиаренный шлам, на саму идею им плевать. Но с другой стороны, или как следствие, слишком уж всё дохло выглядит. Ржавая вагонетка и так-то еле катится по заброшенным путям. То землёй рельсы занесло, то травой высоченной поросло. Да и толкать ее некому. Еще лет 5 - 7 пройдет, глядишь и дерево на путях вырастет  Grin
ФРС - основной толкатель. Был, есть и будет. Некоторые инвесторы, собственно, только на него и ориентируются в своих решениях. Но крипта всегда любила хорошие корекции.
sr. member
Activity: 939
Merit: 261
Data HDD Repair - Recovery of lost information
 Если в течении 10 дней или быстрее BTC упадет в район 20000 то в Ноябре - Декабре он будет по 8000-12000,
а в 2024 году ожидаемая цена 80-90000..

  Не укладываемся, хотя в дальнейшем боковике смысла нет вообще..


Смысл может быть и был бы, в нынешнее время смена поколений быстрее происходит - те, кто в 2011-2012 годах были детьми, сейчас тарят распиаренный шлам, на саму идею им плевать. Но с другой стороны, или как следствие, слишком уж всё дохло выглядит. Ржавая вагонетка и так-то еле катится по заброшенным путям. То землёй рельсы занесло, то травой высоченной поросло. Да и толкать ее некому. Еще лет 5 - 7 пройдет, глядишь и дерево на путях вырастет  Grin

  Толкатели думается найдутся и они будут очень быстры -  Smiley

legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
 Если в течении 10 дней или быстрее BTC упадет в район 20000 то в Ноябре - Декабре он будет по 8000-12000,
а в 2024 году ожидаемая цена 80-90000..

  Не укладываемся, хотя в дальнейшем боковике смысла нет вообще..


Смысл может быть и был бы, в нынешнее время смена поколений быстрее происходит - те, кто в 2011-2012 годах были детьми, сейчас тарят распиаренный шлам, на саму идею им плевать. Но с другой стороны, или как следствие, слишком уж всё дохло выглядит. Ржавая вагонетка и так-то еле катится по заброшенным путям. То землёй рельсы занесло, то травой высоченной поросло. Да и толкать ее некому. Еще лет 5 - 7 пройдет, глядишь и дерево на путях вырастет  Grin
sr. member
Activity: 939
Merit: 261
Data HDD Repair - Recovery of lost information
 Если в течении 10 дней или быстрее BTC упадет в район 20000 то в Ноябре - Декабре он будет по 8000-12000,
а в 2024 году ожидаемая цена 80-90000..

  Не укладываемся, хотя в дальнейшем боковике смысла нет вообще..

member
Activity: 238
Merit: 20
А повышение ставки происходит быстро. Тут и не успеешь ничего сделать.
Это тока в РФ быстро и внезапно происходит повышение ставки, а не в пиндосии.
На июньском шабаше ФРС ставку оставили без изменений. И объем QE тоже => до августа-сентября точно ставку не повысят.
А вот осенью, обычно, ФРС любит всем подгадить.

слушать мои прогнозы тоже не призываю . я только начинаю во все это вникать.
но нада сука признать я ахуенный прогнозист  Cheesy
Это то конечно! )
Жалко, что ты бабочек и прочих зверушек рисовать перестал ))
нихуя не понял. а конкретней можно?
я по определению не мог тут ничего рисовать,ибо я даже на посты не умею отвечать,ну всмысле всем сразу чтобы. а картинки я вообще понятия не имею как их сюда вставлять. или ты что то другое имеешь ввиду?
legendary
Activity: 2688
Merit: 3789
Quote
но нада сука признать я ахуенный прогнозист  Cheesy
Так заработай на своих прогнозах... если ты такой молодец.

Quote
А повышение ставки происходит быстро. Тут и не успеешь ничего сделать.

Ну почему не успеешь... сейчас лень смотреть, но, помню, в прошлое падение рынков ставка вначале росла параллельно с ростом. И только когда она уже набрала "вес", ставки обвалились. Так что тут не так всё однозначно. Там плавно поднимают, да. Часто сворачивают взад, что называется.

Quote
На июньском шабаше ФРС ставку оставили без изменений. И объем QE тоже => до августа-сентября точно ставку не повысят.
А вот осенью, обычно, ФРС любит всем подгадить.
В принципе, всё могут сделать и внепланово. Довольно быстро переобуваются в прыжке. То втирали, что не будут повышать до чуть ли не середины двадцатых годов и то не точно. Сейчас уже вполне определённо настроены на повышение... но в 2022-2023 году. Не удивлюсь, если переиграют на эту осень. Всего можно ожидать. Это я ещё не говорю про локдауны всяческие. Они тоже ближе к осени более вероятными станут.
Но да, почему-то  нет ощущения, что история закончится летом. Но могут свозить вниз, трахнуть мордой об асфальт или проверить крепость яиц. Практика показывает, что мало испытывает положительные ощущения, глядя на просадку своего депо. Даже тот, кто опытный и всё знает заранее. Отрицательные эмоции - термоядерное оружие.
legendary
Activity: 2324
Merit: 1447
Fortes fortuna adiuvat
А повышение ставки происходит быстро. Тут и не успеешь ничего сделать.
Это тока в РФ быстро и внезапно происходит повышение ставки, а не в пиндосии.
На июньском шабаше ФРС ставку оставили без изменений. И объем QE тоже => до августа-сентября точно ставку не повысят.
А вот осенью, обычно, ФРС любит всем подгадить.

слушать мои прогнозы тоже не призываю . я только начинаю во все это вникать.
но нада сука признать я ахуенный прогнозист  Cheesy
Это то конечно! )
Жалко, что ты бабочек и прочих зверушек рисовать перестал ))
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Jump to: