Author

Topic: Последний вагон на север - page 651. (Read 249988 times)

jr. member
Activity: 175
Merit: 1
щас вот как раз формируется еще одна замануха  в виде похода на 4500
тот кто по умней не будет покупать по 4500. остальные залезут
Да? А, по-моему, ближайшая серьезная замануха будет на 9к+
Те, кто поумнее, выйдут. Остальные продолжат ждать 20к )
может даже и 11 будет . я говорю про глобальные вещи.
а глобально он пойдет на 4500 все закупятся и он пойдет на 3 2 1 700 500 300

я по 290 возьму пару битков. мне больше не надо
legendary
Activity: 2128
Merit: 1396
Fortes fortuna adiuvat
щас вот как раз формируется еще одна замануха  в виде похода на 4500
тот кто по умней не будет покупать по 4500. остальные залезут
Да? А, по-моему, ближайшая серьезная замануха будет на 9к+
Те, кто поумнее, продадут/зашортят. Остальные продолжат ждать 20к )
jr. member
Activity: 175
Merit: 1
щас вот как раз формируется еще одна замануха  в виде похода на 4500
тот кто по умней не будет покупать по 4500. остальные залезут
sr. member
Activity: 1904
Merit: 427
Можно вернуться обратно и вспомнить рост 2017, его никто не предсказывал точно даже за год до него, во всяком случае общество не будоражили мысли о неминуемом росте. Сегодня все ждут рост, но никто не знает насколько, что если его не будет?

Да что это не ждали? - ждали, просто не на столько. Если бы например первый памп был не до 20к, а до 10к к примеру, рост бы был более "плавным", а ожидания более сдержанными.

Ну не будет и не будет, не сейчас, так потом. Какая разница то? Кому надо "здесь и сейчас", в любом случае проиграет.
jr. member
Activity: 280
Merit: 1
Этот график, в том или ином виде, используют почти все прогнозисты цены бтка на долгосрок, говоря о том, что эта закономерность реально подтверждена математикой и временем. Так вот,... В статье убедительно доказано, что с математической точки зрения это график не может быть основанием для расчетов цен в будущем. Следовательно, ко всем прогнозам на основе этого графика(таких прогнозов очень много) нужно относиться с поправкой на это знание.

Я вам по секрету скажу, как природу нельзя описать формулами, так и будущее математической зависимостью. Можно было даже не пытаться.

По-моему под понятием "подтверждена математикой" имеют ввиду совсем другое. Математика используется в расчетах эллиптической кривой, которая применяется для получения публичного ключа, из которого получается адрес кошелька. Т.е. в основе биткоина лежит математика. Так же биткоин ограничен 21 миллионом монет и это нельзя изменить, сложность постоянно растет, а награда падает и вот как раз эти факторы говорят о том, что рост неизбежен. Но как именно будет происходить этот рост, никто не знает и знать не может.
Можно вернуться обратно и вспомнить рост 2017, его никто не предсказывал точно даже за год до него, во всяком случае общество не будоражили мысли о неминуемом росте. Сегодня все ждут рост, но никто не знает насколько, что если его не будет?
что значит все ждут? Кто все? И почему? Не надо сравнивать с 2017, там тогда 99% людей на планете до этого вообще не знали что такое крипта и биток, поэтому и лезли что сумасшедшие.
Теперь любой школьник и бабушка у подьезда знают что крипта это разводилово
FPG
sr. member
Activity: 672
Merit: 258
Этот график, в том или ином виде, используют почти все прогнозисты цены бтка на долгосрок, говоря о том, что эта закономерность реально подтверждена математикой и временем. Так вот,... В статье убедительно доказано, что с математической точки зрения это график не может быть основанием для расчетов цен в будущем. Следовательно, ко всем прогнозам на основе этого графика(таких прогнозов очень много) нужно относиться с поправкой на это знание.

Я вам по секрету скажу, как природу нельзя описать формулами, так и будущее математической зависимостью. Можно было даже не пытаться.

По-моему под понятием "подтверждена математикой" имеют ввиду совсем другое. Математика используется в расчетах эллиптической кривой, которая применяется для получения публичного ключа, из которого получается адрес кошелька. Т.е. в основе биткоина лежит математика. Так же биткоин ограничен 21 миллионом монет и это нельзя изменить, сложность постоянно растет, а награда падает и вот как раз эти факторы говорят о том, что рост неизбежен. Но как именно будет происходить этот рост, никто не знает и знать не может.
Можно вернуться обратно и вспомнить рост 2017, его никто не предсказывал точно даже за год до него, во всяком случае общество не будоражили мысли о неминуемом росте. Сегодня все ждут рост, но никто не знает насколько, что если его не будет?
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
Quote
Возможно из-за корявого графика в статье, выполненного средствами matplolib в Jupyter Notebook, не всем понятно о чем речь, и почему на это стоит обратить внимание,... В этой статье приведены аргументированные доказательства того что, знаменитый график 2014 года “Bitcoin Pump” является не устойчивой закономерностью, а чередой совпадений на некотором промежутке времени.
Естественно. Любые модели, основанные на экстраполяции прошлых тенденций, не могут на 100 % предсказать будущее. Строго говоря, кривая биткойна на долгосроке может быть любой. Это для кого-то стало открытием? Для меня - нет. Потому что даже в прогнозах цены ориентироваться только на график неправильно. Нужно ещё учитывать огромное количество фундаментальных данных. Общую торгово-инвестиционную ситуацию на рынке криптовалют и вообще, на мировых рынках.
   И что самое главное:мысль, которую я уже много раз повторял - для успешной торговли одних прогнозов недостаточно, даже правильных.
jr. member
Activity: 280
Merit: 1
Этот график, в том или ином виде, используют почти все прогнозисты цены бтка на долгосрок, говоря о том, что эта закономерность реально подтверждена математикой и временем. Так вот,... В статье убедительно доказано, что с математической точки зрения это график не может быть основанием для расчетов цен в будущем. Следовательно, ко всем прогнозам на основе этого графика(таких прогнозов очень много) нужно относиться с поправкой на это знание.

Я вам по секрету скажу, как природу нельзя описать формулами, так и будущее математической зависимостью. Можно было даже не пытаться.

По-моему под понятием "подтверждена математикой" имеют ввиду совсем другое. Математика используется в расчетах эллиптической кривой, которая применяется для получения публичного ключа, из которого получается адрес кошелька. Т.е. в основе биткоина лежит математика. Так же биткоин ограничен 21 миллионом монет и это нельзя изменить, сложность постоянно растет, а награда падает и вот как раз эти факторы говорят о том, что рост неизбежен. Но как именно будет происходить этот рост, никто не знает и знать не может.
эти факторы на цену не влияют. Система будет прекрасно функционировать и при 100$ за биткоин.
Вы свои хотелки роста подстраиваете под эти факторы, это в корне не правильно
И кстати, с чего ты взял  что ""биткоин ограничен 21 миллионом монет и это нельзя изменить" это нельзя изменить? Кто тебе это сказал?)
full member
Activity: 994
Merit: 104
Мне нравится читать про ваши вагоны. Вот сейчас по твоему мнению тоже вагон? И все те кто не залетел пропустит могучую прибыль!? Никах вагонов нет, и все это игра тех людей, которых мы не когда не поймем! Нам остается только наблюдать, или приспособится... Хотя со вторым я вообще не понимаю как, такие качели они устраивают не понятные!
sr. member
Activity: 1904
Merit: 427
Этот график, в том или ином виде, используют почти все прогнозисты цены бтка на долгосрок, говоря о том, что эта закономерность реально подтверждена математикой и временем. Так вот,... В статье убедительно доказано, что с математической точки зрения это график не может быть основанием для расчетов цен в будущем. Следовательно, ко всем прогнозам на основе этого графика(таких прогнозов очень много) нужно относиться с поправкой на это знание.

Я вам по секрету скажу, как природу нельзя описать формулами, так и будущее математической зависимостью. Можно было даже не пытаться.

По-моему под понятием "подтверждена математикой" имеют ввиду совсем другое. Математика используется в расчетах эллиптической кривой, которая применяется для получения публичного ключа, из которого получается адрес кошелька. Т.е. в основе биткоина лежит математика. Так же биткоин ограничен 21 миллионом монет и это нельзя изменить, сложность постоянно растет, а награда падает и вот как раз эти факторы говорят о том, что рост неизбежен. Но как именно будет происходить этот рост, никто не знает и знать не может.
legendary
Activity: 2249
Merit: 1130
Altcoinlog
Я могу миллион зависимостей предложить, а потом показать, что они "не работают". В плане информативности и чего-то полезного так себе работа. Вот вы тоже пишите "тренд может продолжится, а может и прекратиться в любое время", согласитесь что это нулевая информативность/полезность  Smiley

Возможно из-за корявого графика в статье, выполненного средствами matplolib в Jupyter Notebook, не всем понятно о чем речь, и почему на это стоит обратить внимание,... В этой статье приведены аргументированные доказательства того что, знаменитый график 2014 года “Bitcoin Pump” является не устойчивой закономерностью, а чередой совпадений на некотором промежутке времени. Вот этот график:


Этот график, в том или ином виде, используют почти все прогнозисты цены бтка на долгосрок, говоря о том, что эта закономерность реально подтверждена математикой и временем. Так вот,... В статье убедительно доказано, что с математической точки зрения это график не может быть основанием для расчетов цен в будущем. Следовательно, ко всем прогнозам на основе этого графика(таких прогнозов очень много) нужно относиться с поправкой на это знание.
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
Quote
Все науки взаимосвязаны, понимаешь это как начинаешь их достаточно плотно изучать. Без математики вообще никуда во всех отраслях современных производств и разработок. Другое дело что не всегда математика имеет превалирующее значение перед другими науками в каких-то видах деятельности. Чтобы качественно торговать математика пригодится, но она не будет тут основной. Для торговли нужна прежде всего усидчивость терпение и аналитический склад ума. А если вы еще и программировать умеете, чтобы рутинную работу передать коду - то успех вам обеспечен.
Да, математика, конечно, нужна везде, но, как мне кажется, она сильно переоценена. Тем более, высшая. А вот логика не всегда имеет место быть в голове у математиков. Это так, чисто житейское наблюдение. А для трейдинга чаще всего востребована именно арифметика. Четыре действия, плюс возведение в степень и извлечение корня. А, например, интегральное и дифференциальное исчисление вообще можно не знать. Лучше знать для общего развития, но, в принципе, можно не знать. Математика за пределами основных действий не сильно востребована в трейдинге.
   Вот кто-нибудь когда-нибудь задумывался над тем, почему такое большое количество блестящих математиков, преподавателей математики, экономической теории да вообще математических эрудитов, по большому счёту - небогатые люди?
   Почему это заблуждение - что достаточно хорошо выучить какую-нибудь заумную математическую теорию и сразу станешь богатым?
 Если бы верным было последнее утверждение, то миллионы простых граждан просто засели бы за учебники по матанализу). Но нет, дорога к успеху находится в другой стороне.
   Дисциплина, эмоциональная устойчивость, неазартность, избегание бессмысленного риска; внимательность при изучении того, во что ты вкладываешься - быстрее вас обогатят, чем математическая эрудиция. Парадокс, но факты - упрямая вещь.
sr. member
Activity: 532
Merit: 256
kittiefight.io Combat MMO Lending Jackpots
Эти математики в основном несут такую чушь, понятную только им. Только вот любой трейдер уделает этих математиков на рынке, как детей. И где они эти математики? Только формулы строчить и могут, непонятные обычному обывателю, зарабатывая на этом гранты.

Было очень интересно в своё время почитать про Джима Саймонса.

Э нет, я же не написал "все математики", а написал "в основном". Везде есть свои исключения.

Другое дело, что я буду выражать сомнения по любой конкретной личности. Это они вам скажут, что приподнялись благодаря математике, а на деле может там какой-нибудь инсайд, связи с манипуляциями и прочие таланты. Нельзя смотреть на мир однозначно и тем более не стоит никого боготворить. Да и одним на старте надо вылезать из нищеты, а другие уже рождаются аристократами...

Quote
Джим Саймонс родился в еврейской семье[9]. Его предки переселились в США из Российской империи в конце 19 века.[10] Его отец, Мэтью Саймонс (1905—1989), был владельцем обувной фабрики в Массачусетсе

Мне этого достаточно Wink

Quote
Все имеет значение. Ежегодные отчеты, квартальные отчеты, исторические данные, даже погода. Все, что угодно. Мы принимаем терабайты информации в день, храним их, обрабатываем и подготавливаем для анализа. Главная цель – найти аномалии, подтверждение того, что гипотеза эффективного рынка неверна.

Анализ данных - это не математика, а статистика. Я и программирование математикой не считаю.

Все науки взаимосвязаны, понимаешь это как начинаешь их достаточно плотно изучать. Без математики вообще никуда во всех отраслях современных производств и разработок. Другое дело что не всегда математика имеет превалирующее значение перед другими науками в каких-то видах деятельности. Чтобы качественно торговать математика пригодится, но она не будет тут основной. Для торговли нужна прежде всего усидчивость терпение и аналитический склад ума. А если вы еще и программировать умеете, чтобы рутинную работу передать коду - то успех вам обеспечен.
sr. member
Activity: 1904
Merit: 427
Эти математики в основном несут такую чушь, понятную только им. Только вот любой трейдер уделает этих математиков на рынке, как детей. И где они эти математики? Только формулы строчить и могут, непонятные обычному обывателю, зарабатывая на этом гранты.

Было очень интересно в своё время почитать про Джима Саймонса.

Э нет, я же не написал "все математики", а написал "в основном". Везде есть свои исключения.

Другое дело, что я буду выражать сомнения по любой конкретной личности. Это они вам скажут, что приподнялись благодаря математике, а на деле может там какой-нибудь инсайд, связи с манипуляциями и прочие таланты. Нельзя смотреть на мир однозначно и тем более не стоит никого боготворить. Да и одним на старте надо вылезать из нищеты, а другие уже рождаются аристократами...

Quote
Джим Саймонс родился в еврейской семье[9]. Его предки переселились в США из Российской империи в конце 19 века.[10] Его отец, Мэтью Саймонс (1905—1989), был владельцем обувной фабрики в Массачусетсе

Мне этого достаточно Wink

Quote
Все имеет значение. Ежегодные отчеты, квартальные отчеты, исторические данные, даже погода. Все, что угодно. Мы принимаем терабайты информации в день, храним их, обрабатываем и подготавливаем для анализа. Главная цель – найти аномалии, подтверждение того, что гипотеза эффективного рынка неверна.

Анализ данных - это не математика, а статистика. Я и программирование математикой не считаю.
hero member
Activity: 957
Merit: 766
Эти математики в основном несут такую чушь, понятную только им. Только вот любой трейдер уделает этих математиков на рынке, как детей. И где они эти математики? Только формулы строчить и могут, непонятные обычному обывателю, зарабатывая на этом гранты.

Было очень интересно в своё время почитать про Джима Саймонса.

https://journal.open-broker.ru/biographies/trejder-matematik-dzhim-sajmons/
https://fomag.ru/news/ya-by-ne-bespokoilsya-esli-by-eynshteyn-reshil-otoyti-ot-del-i-osnoval-svoy-khedzh-fond/
https://ru.wikipedia.org/wiki/Саймонс,_Джеймс_Харрис

Цитаты из статей выше:
Quote
Джеймс Харрис «Джим» Саймонс – уникальный трейдер, которому удалось создать капитал благодаря отличному знанию математики. Состояние Саймонса оценивается в августе 2019 года в $21,7 млрд.

Quote
При этом трейдингом Саймонс начал заниматься уже после сорока лет, а до этого был известен только как учёный и преподаватель. Он стал одним из первых, кто собрал на Уолл-стрит команду математиков, и единственным, кто добился настолько высоких результатов.

Quote
Спустя какое-то время я осознал, что во всех сделках была какая-то закономерность, какая-то структура. Я нанял несколько математиков, и мы начали создавать определенные модели. Примерно тем же мы занимались и в ИВИ (Институт военных исследований США). Мы писали алгоритмы, а затем тестировали их на компьютере.

Quote
Все имеет значение. Ежегодные отчеты, квартальные отчеты, исторические данные, даже погода. Все, что угодно. Мы принимаем терабайты информации в день, храним их, обрабатываем и подготавливаем для анализа. Главная цель – найти аномалии, подтверждение того, что гипотеза эффективного рынка неверна.

Quote
По данным Bloomberg, за последние 30 лет Medallion получил примерно $55 млрд прибыли, что на $10 млрд больше, чем у фондов под управлением миллиардеров Рэя Дэлио и Джорджа Сороса.
legendary
Activity: 2450
Merit: 1934
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
создается впечатление, что все делалось лишь для упражнения в математике, не более.

не согласен,... Статья показывает что, предложенная логарифмическая зависимость не верна, но не отрицает какой либо другой зависимости. Также не говорится и того, что близкое расположение графика к логарифмам цены и времени не продолжится в будущем. Так что, этот тренд вполне может продолжиться, но может и прекратиться в любое время.

Я могу миллион зависимостей предложить, а потом показать, что они "не работают". В плане информативности и чего-то полезного так себе работа. Вот вы тоже пишите "тренд может продолжится, а может и прекратиться в любое время", согласитесь что это нулевая информативность/полезность  Smiley
sr. member
Activity: 1904
Merit: 427
Эти математики в основном несут такую чушь, понятную только им. Только вот любой трейдер уделает этих математиков на рынке, как детей. ...

Не стоит называть чушью всё, что не понятно. В данном, конкретном случае речь не идёт о соревновании математиков с трейдерами - кто кого уделает,...  Ты либо указывай на ошибки методики, либо пиши о том, в чём разбираешься. Если кому то достаточно математики средней школы, а также формул и торговых паттернов почти столетней выдержки - флаг им в руки. На заре фондовых рынков не было ни компьютеров ни калькуляторов, все расчёты делались при помощи логарифмических линеек и таблиц Брадиса. Но сейчас не начало прошлого века. Зачем работать каменным топором если есть современные инструменты?

Зачем мне понимать этот бред, зачем? Вы вывод этой статьи видели? Wink  Итого мы доказали,  что ничерта доказать не можем. Если я буду разбираться, то скорее всего найду еще и кучу ошибок и допущений,  но зачем мне сидеть и разбирать каждое непонятное слово, похоже намерено впихнутое в это "творение"? Всё, что не предназначено для понимания и есть чушь и если вы это поняли, давайте перескажите это на русском языке,  а то время то - это очень ценный ресурс.
Если вы программирование считаете современными инструментами, то я это умел еще в 3 классе, а это даже не средняя школа, при этом и не каменный век. И высшая математика там применяется редко Wink
Чтобы заинтересовать трейдера - нужен результат и если есть какой-то действительно эффективный и прибыльный метод,  давайте его обсудим и разберем.
legendary
Activity: 2249
Merit: 1130
Altcoinlog
Эти математики в основном несут такую чушь, понятную только им. Только вот любой трейдер уделает этих математиков на рынке, как детей. ...

Не стоит называть чушью всё, что не понятно. В данном, конкретном случае речь не идёт о соревновании математиков с трейдерами - кто кого уделает,...  Ты либо указывай на ошибки методики, либо пиши о том, в чём разбираешься. Если кому то достаточно математики средней школы, а также формул и торговых паттернов почти столетней выдержки - флаг им в руки. На заре фондовых рынков не было ни компьютеров ни калькуляторов, все расчёты делались при помощи логарифмических линеек и таблиц Брадиса. Но сейчас не начало прошлого века. Зачем работать каменным топором если есть современные инструменты?
sr. member
Activity: 1904
Merit: 427
jr. member
Activity: 280
Merit: 1
Quote
создается впечатление, что все делалось лишь для упражнения в математике, не более.

Согласен, много лишнего. Кстати говоря, даже зная примерный ход ценовой кривой на долгосроке, не все на этом смогут заработать деньги. Или не смогут заработать много, сопоставимого с периодом ожидания роста цены. Звучит парадоксально, но это так. Знание устройства автомобиля не делает вас автоматически гонщиком формулы 1. Равно как и не все наверняка гонщики знают досконально устройство автомобиля.
  Часть людей не купит по нормальной цене биток, ожидая его дальнейшего снижения. А купит только тогда, когда будет "железно" уверено в дальнейшем росте. Уверенность же подобная создастся только когда биток уже будет довольно высоко стоить, больше 20К.  Часть сольётся на первых-вторых коррекциях, думая, что это и была вершина туземуна.  Кто-то вообще не продаст, ожидая дальнейшего роста цен. Скажем, биток вырастет до 100 000, а чел будет ждать 300К. Например, потому, что медвежий рынок примет за временную коррекцию.
в принципе не вижу проблемы тезером разогнать цену битка до 20-50к$, другое дело на пиках прошаренные начнуть выходить из фантикового тезера в фиат. Вот тут то и начнется для большинства облом и крах всего рынка.....
Потому что реально получиться вывести в кэш не больше миллиарда......и то при лютом падениии цены битка и всех альтов...
Jump to: