Topic: Последний вагон на север - page 649. (Read 249988 times)

Вы что себе позволяете, уважаемый?  
С вами кит-маркетмейкер общается!  


Буквально на днях читал исследование (кажется на coindesk): сравнивалась фонда и биток в 2019 году. Бралось несколько параметров, волатильность, риск, максимальный дамп, максимальный памп, вероятности получить профит/убыток при случайном (любой день в году) инвестировании и прочее.
Так вот результат именно таков: клятая фонда бьет биток в 2019 году (который был очень даже хорош для битка) как бог черепаху.

P.S. Сейчас буквально минут 40 потратил на поиск, но не могу найти саму статью, история не помогает - с другого устройства читал.

Чего ты там "делаешь" то, если на весь депо в шитках сидишь?

Хорошо, тогда я делаю рост до 19к  

Те, кто захотят купить защитные активы, купят защитные активы.
Крипта пока что защитным активом не является. И станет ли им когда-то - большой вопрос.
Про защитные активы и крипту я буквально недавно участвовал в интересной беседе с интересными людьми.
Дублировать и продолжать это обсуждение здесь пока что желанием не горю.

Совершенно верно. Поэтому никто и не вкладывается в крипту сейчас.
Ибо нафига, если акции Теслы уже сделали с июня 2019 больше 3-х иксов, а биток в это время только медленно и печально падает?
И все эти иксы на фонде сейчас - без блокировки аккаунтов, взлома бирж, падений на минус х4 за пару часов (мой пламенный привет разрабам Matic и Чизету, который тут ну совсем не при чем) и прочей хренотени, присущей всеми нами любимой крипте ))
Крипта пока что нервно курит в сторонке по сравнению с фондой.

До "обвала пирамид" ещё дожить надо. Как бы не оказалось, что одной из первых обвалившихся пирамид станет крипта ...
И - спасибо вам! После ваших слов я ещё больше уверился в том, что пора начинать набирать шорты

Ты очень любопытный. Но и очень забавный
Поэтому, вот тебе скриншот моей текущей ситуации на битмексе - https://radikal.ru/lfp/b.radikal.ru/b18/2001/a3/6d523270e896.png/htm
(кидаю ссылкой, а не картинкой, чтобы не раздувать эту ветку никому не интересной кроме тебя огромной картинкой).

На этом скриншоте есть всё, кроме моих стопов.
Где сейчас стоят мои стопы я говорить не буду. Но из этого скрина + из моих ожиданий по битку на ближайшие месяцы ты и сам это примерно можешь понять.

При этом, как ты сам понимаешь, моя текущая ситуация - это лишь текущая ситуация.
Я могу переставить стопы или тейк-профит в зависимости от динамики развития ситуации (как я передумал брать шорты на 8400 совсем недавно. Потому что увидел, что биток идет, как минимум, на 9300-9700).
Или я могу добрать шортов для усреднения. Или, наоброт, прикрыть часть позиций. Или докинуть биток-другой маржи.

И уж, само собой, я не буду отписываться о каждом своём чихе на форуме

Какая цель шорта и где стоп?

Ответ на этот вопрос очень простой, на самом деле. Те, кто захочет купить защитные активы при падении 2-х пирамид:
1. Государственного и корпоративного долга.
2. Акций.
Впрочем, я не уверен, что это произойдёт прям уж скоро. Скорее всего, не в этом году. Вообще процесс будет очень длительным, растянутым на несколько лет. Но пока ещё даже старта не прослеживается. Ещё пока ключевая ставка в Америке позволяет строить любые пирамиды, потенциал для её снижения ещё есть. Но рост акций уже давно искусственный, чисто бумажный, без соответствующего фундаментала. В основном, за счёт обратного выкупа акций менеджментом самих компаний. S&P так тот вообще чуть ли не на экспоненту выходит. И это при замедлении мировой экономики-то. При таком росте пирамид акций и облигаций нет необходимости особой вкладывать в крипту. Но что бывает с экспонентами мы прекрасно знаем по событиям 2017-2018 годов. Поэтому сейчас крипта будет потихоньку киснуть, мариноваться и готовиться. Процесс небыстрый (хотя, как знать). По-моему, мы быстрее увидим рост альтов, в который уже все перестали верить. Возможно, потом ещё будет 2018 год в миниатюре (так сказать, 2.0). А уж потом, после обвала пирамид, сам бог велел крипте расти. Насчёт битка за 300 тысяч не уверен, но сотку по-любому должны взять. Году этак в 2023-2025-м.

Ты всё правильно пишешь. Так а в чем ошибка то?

Для того, чтобы в крипту смогли поместиться настоящие киты, нынешний криптолягушатник нужно увеличить хотя бы раз в 20-30.
А теперь главный вопрос: кто и зачем будет за свои деньги расширять этот лягушатник в 20-30 раз? (= памп BTC до 200-300к с выкупом всех битков у всех хомяков по любым ценам)

Всё верно ты пишешь, с этим невозможно не согласиться. Но посмотри в чём прикол. Тут есть некая малозаметная логическая полуошибка типа капитана очевидность (вроде биткойн будет расти на восходящем тренде).
   В чём она заключается?
В том, что крупный капитал имеет вполне определённые черты и по-другому вести себя просто не сможет. Крупных трейдеров мало или совсем нет, потому как крупным капиталом трейдить практически невозможно или очень трудно. Сложно слону танцевать в посудной лавке. На рынках зачастую просто нет столько ликвидности для их капитала, чтобы можно было легко выйти из рынка в любое время, не привлекая к себе внимания и не изменяя резко цены против себя. Именно поэтому многие богатые люди, как, например, Рэй Далио или Пол Тюдор Джонс, которые начинали в своё время как трейдеры,  со временем неизбежно перешли в разряд инвесторов (ну, таких своеобразных хэдж - инвесторов).
  А крипта для них - это просто лягушатник пока что. Киты в лягушатниках не плавают настоящие. Но со временем и этот лягушатник тоже будет расти.

Уинклвоссы - плохой пример. По их же собственным заявлениям, у них есть около 100к битков = меньше $1 млрд. по текущему курсу.
До Цукерберга и многих других (не связанных с криптой) им - как пешком до луны ))
И это - самые богатые из известных холдеров битка.

Если уж и приводить примеры молодых ребят, которые стали на крипте миллиардерами, то лучше взять Чжан Кетуань (с состоянием более $5 млрд.) или других владельцев Битмайна.
Правда, тут есть один нюанс: эти ребята заработали не на том, что покупали "цифровое золото" и годами его ходлили. Они сделали своё состояние на производстве и продаже "лопат" другим "золотоискателям".
Может быть, поэтому они и заработали в разы больше, чем Уинклвоссы?

Согласен, что выразился не совсем точно. Поэтому уточняю:
В список самых богатых людей мира (о которых мы и ведем здесь беседу) включают людей всех возрастов и поколений. Никакой дифференциации по цвету штанов принадлежности к поколениям - нет.
Да, их можно как угодно отфильтровать для подтасовки фактов анализа по возрасту, полу, стране проживания, цвету кожи, росту и т.п. Но эта фильтрация никак не повлияет на их положение в рейтинге самых богатых людей мира.

Нет, вы не правы.
Речь шла о самых богатых людях мира.

Julien_Olynpic совершенно верно отметил, что в верхних строчках этого списка есть довольно много удачливых инвесторов, но нет удачливых трейдеров. И это - дополнительный аргумент в пользу того, что на длинной дистанции инвестирование гораздо прибыльнее трейдинга.
Я совершенно с этим согласен, но не мог не отметить, что все эти удачливые инвесторы из топа самых богатых людей не инвестируют в крипту. Что очень даже заставляет задуматься.

Совершенно верное замечание. Жаль, что мало кто это понимает в криптотусовке.

P.S. Утренний апдейт.
Собственно, как и планировал, начал набор шортов. Первый вход - по 9380.

Локал продалжает вставлять пользователям kyc и биток уже давно не так удобен китайцам...
Подробно расписано где что и как Китайцы скупают крипту в Москве, и это не биткоины
Хотя как только начнётся стабильный рост эти хитрые узкоглазые опять начнут гонять битком ради +1% 
осталось только гарантированный рост нарисовать 

я думаю и то и другое.
на локале админы кидают. там целая банда.
ну и сам биткоин уже никому нахуй не нужен

Объем торгов на LocalBitcoins в Китае упал до минимумов 2017 года



https://forklog.com/obem-torgov-na-localbitcoins-v-kitae-upal-do-minimumov-2017-goda/

Это уже "туземун" или какие-то проблемы с падением популярности конкретной площадки? 

Согласен, все эти факты имеют место быть. Возможно есть по-настоящему богатые непубличные люди среди ранних инвесторов в биткойн, точнее, стопроцентно есть. Но в список Форбс они вряд ли стремятся попасть.
 Ещё одно соображение: те, кто в списке Форбс из инвесторов-стариков - не просто богатые люди. Они своё богатство сохранили на долгосроке. Такой вот интересный пруф-оф-долгосрок. У криптанов в большинстве своём такого доказательства не имеется. Они ещё имеют много возможностей просрать свои депозиты. В ходе неудачного трейдинга и инвестиций.

Слишком смелое утверждение). Разбивают как угодно, если требуется для анализа.
На том же forbes есть фильтр по возрасту:
https://www.forbes.com/billionaires

Или:
https://www.forbes.com/sites/cartercoudriet/2019/10/02/forbes-400-youngest-under-40-zuckerberg-spiegel/

Или:
https://www.investopedia.com/articles/personal-finance/101415/worlds-top-10-youngest-billionaires.asp

Или вот отчёт о "Great Transfer of Wealth"
https://blog.coldwellbankerluxury.com/wp-content/uploads/2019/10/CBGL-Millennial-Report_SEP19_FINAL-4a.1-1-1.pdf

Речь шла про инвесторов. Цукенберг так себе инвестор. С таким подходом можно и Масаёси Сона в пример привести: капитал $20 млрд, в биткоин инвестировал. Бумер, кстати.
Факт в том, что сейчас подавляющая часть капиталов у бумеров, а они несколько старомодны. И приводить в пример топ самых богатых уже не верно без оглядки на возраст - не показатель. Да и масштабы рынка пока не для них. Плюс по персоналиям инфы мало. Очевидно же, что информация по инвестициям в крипту не очень публичная, регуляция слабая - афишировать не обязательно, если пролетишь - друзья засмеют)).

Зачем инвестировать в крипту, когда можно создать свою?

Но по-сути, если купить готовый дом или построить его, то это всё равно инвестирование в недвижимость. Так же и с криптой.

Вангую что в треде скоро появятся ссылки на исключения вроде братьев Уинклвоссов.
Хотя я не назвал бы даже этот случай релевантным примером: то было скорее инвестицией в венчур, чем инвестицией в уже сформировавшийся актив.

Списки самых богатых людей не разбивают по возрастным группам и поколениям.
И молодые ребята там тоже есть (тот же Цукерберг).
Вот только, как это не удивительно, молодые самые богатые люди мира тоже почему-то не инвестируют в крипту )

В технологии - да (тот же Цукерман давно пытается откусить свой кусок со своей либрой).
Но биткоины и альты они не покупают

Это вопрос поколений в первую очередь. Бумеры более консервативны и меньше инвестируют в крипту, чем те же миллениалы или поколение икс.

Ну и касательно Баффета, он и у Гугла с Амазоном не видел перспектив роста:

https://www.cnbc.com/2018/05/05/buffett-i-was-wrong-on-google-and-amazon-bezos-achieved-a-business-miracle.html

Йоптиль мать! Реально надо пересматривать свою позицию....   

И уж точно не случайно, что и Баффет и другие успешные инвесторы, которые входят в топ самых богатых людей планеты, не инвестируют в крипту. Даже в биткоин, не говоря уж про альты.
Тут тоже есть о чём задуматься