Topic: Майнинг в космосе - page 5. (Read 27637 times)

Это теперь так называется?

Так что там с температурой пространства, как быстро чайник остынет? Но не суть, даже если в космосе не идеальный вакуум, в среднем там одна молекула вещества на кубический сантиметр пространства (ну или что-то около того), поэтому говорить о термодинамической температуре (под которой и подразумевается обычная температура в представлении обывателя) как о статистической величине в отношении одной молекулы в свободном движении как-то не очень правильно на мой взгляд

  Молодец. как всегда выкрутился, только уточним в космосе не идеальный вакуум!

Это бессмысленное воззвание

Здесь имеет место типичный случай синдрома (зачеркнуто) эффекта Даннинга-Крюгера, т.е. когда человек некомпетентен, но он настолько некомпетентен, что не понимает уровня своей некомпетентности и не способен при этом адекватно оценивать аргументы оппонентов. Как говорится, медицина здесь бессильна, но такое общение бывает полезно в качестве прививки - чтобы самому не забываться и помнить про собственный уровень компетентности (или ее отсутствие)

Уважаемый janpotee
Вы написали ранее, что вы не физик и не химик, подразумевая видимо тем самым, что не можете профессионально оценить содержание статей на тему физики и химии.
Зачем же вы приводите портянки текста, содержание которого вы не понимаете? Может пора прекратить этот бессмысленный спор? Потому что абсолютно все, кто что-то понимает в физике, уже пришли к однозначному консенсусу: в космосе охлаждение работающей майнинг-фермы - существенно более сложное занятие чем охлаждение той же фермы на Земле.

Ну меня вообще-то никто и не спрашивал

Но на всякий случай отвечу, что когда говорят про температуру вакуума, имеют в виду не термодинамическую температуру (которая есть свойство макротел), а энергию излучения, которое способно нагреть вещество в вакууме до определенной температуры. А про это я уже писал, если что

Если речь идет про глубокий космос, то там присутствует так называемое реликтовое излучение, которое способно нагреть вещество до температуры в несколько кельвинов. Но оно не способно охладить тело, поскольку это приход энергии, поэтому тело в общем случае охлаждается за счет собственного излучения

Мой пост для адекватных людей, я много привел статей, я не спорю многим сложно понять, что такое бесконечность или детям что такое - 273ºС, мне тоже кажется эта температура не реальной!

То что дети тут пишут оскорбления, им простительно, но все же зачем писать одну и ту же чушь?

И я понимаю, что Google поиском очень сложно пользоваться и по этой причине для таковых я помогу и выложу еще цитаты!



Теоретически ноль, а практически…

Космос лишь теоретически является вакуумом, ведь Вселенная согласно общепринятой научной (космологической) модели возникла в результате Большого взрыва, что обусловило реликтовое (космическое электромагнитное) излучение. Его спектр отвечает абсолютно черному телу, имеющему температуру по Кельвину – 2,725 (по Фаренгейту — минус 454,8°, по Цельсию – минус 270,425°).
Электромагнитное излучение в космосе – это дождь фотонов (безмассовых элементарных частиц), присутствующих в терагерцевом, инфракрасном, ультрафиолетовом, рентгеновском и гамма-излучении, а также в радиоволнах.

Определенная роль в «температурном режиме» космоса принадлежит также планетам и их спутникам, астероидам, метеоритам и кометам, космической пыли и молекулам газов. Поэтому во Вселенной могут быть температурные отклонения. К примеру, в туманности Бумеранг (созвездие Центавра) благодаря телескопу «Хаббл» — автоматической обсерватории на орбите Земли была зафиксирована самая низкая космическая температура – 1 К (минус 272 градуса по шкале Цельсия). Ее причиной является «звездный ветер» (поток материи), идущий от центральной звезды.

Холодно — жарко

Отвечая на вопрос: «Какая температура в космосе», нужно отметить, что на все тела, находящиеся в космосе, действует не только смертельный для человека холод, но и губительная жара. Простейший пример тому – космический корабль. На его солнечной стороне – жарко, на теневой – холодно. И чем ближе или дальше звездолет от небесного светила, тем больше разница температур.

https://www.techcult.ru/space/2335-kakaya-temperatura-v-kosmose




Считается, что самое холодное место во вселенной - в Финляндии. В 2000 году группа ученых из Хельсинкского технологического университета охладила кусок родия до температуры лишь на десять миллиардных градуса выше абсолютного нуля (около -273°C).

Самая низкая температура в Солнечной системе -235°C, измерена в 1989 году космическим аппаратом "Вояджер II" на поверхности Тритона (одном из спутников планеты Нептун). В глубоком межзвёздном космосе за пределами Солнечной системы температура практически не опускается ниже -245°C. Единственное известное исключение - туманность Бумеранг, открытая австралийскими астрономами в 1979 году. В самом центре туманности находится умирающая звезда с массой в три солнечных, которая последние 1500 лет испускает газ в виде ветра, дующего со скоростью 500 000 км/ч. Из-за быстрого расширения молекулы газа туманности охладились до -271°C, что является самой низкой из официально зарегистрированных в природе естественных температур.

https://thequestion.ru/questions/24817/kakaya-temperatura-v-kosmose




Может кому сложно читать, то посмотрите и послушайте коротенькое видео:

https://youtu.be/Qny5h4QyuiA





И ребята, прошу вас, не надо слюнями забрызгивать мониторы свои, вся информация есть в интернете, это не сложно найти!

Так же я привел ссылки про майнинг в космосе, вот мой пост:

Не пол форума, есть адекватные люди которые привели статью, где говорится, что тепло - как излучение пронизывает космос, я об этом так же говорил о длинных и коротких волнах, источником которых есть Солнце!

А если кто то натянул на себя регалии Легенд, Героев и т.п и вступились за тебя, то я рад за вашу дружную компанию!

Тебя задело то, что я написал о - 200ºС и именно по этой причине ты не можешь успокоится и переводишь стрелки на термосы, чайники и гири и я тебе еще раз говорю, я не химик и не физик, но мое образование позволяет хоть приблизительно понимать какая температура в космосе - это факт известный всем, как я говорил, мой меньший сын об этом так же в курсе, только сказал, что - 100ºС !

Возможно ты очень юн и не умеешь  принимать поражения, но это твои личные проблемы, хотя ты вполне адекватный, так как тут за тебя вписались какие то дети, не разобравшись о чем речь - забрызгали слюной свои мониторы!

Я и вправду не понимаю, о чем ты хочешь спорить? Если честно мне по барабану, как твоя гиря будет остывать в тени или на Солнце, в беседе с тобой, я прочел пару статей и сделал свой вывод, если он тебе не нравится, тут я тебе помочь ну ни как не могу!

Но мне нравится, как ты пошел по нарастающей, термос, трехлитровый чайник, гиря - интересно, что будет далее?  

Если термос и чайник еще как то можно прикрутить к майнингу, но что делать с гирей?

И ты так и не сказал, какова температура в открытом космосе? Заметь не предметов!

Моча перерабатывается в техническую воду, а её используют на санитарно-гигиенические нужды и для выработки кислорода. Раньше сбрасывали за борт.

https://habr.com/ru/post/401893/

Теперь мы уже говорим про охлаждение при кипении?

Как мило. А что будет с чугунной гирей, нагретой до 100 градусов и отправленной в открытый космос - она не будет охлаждаться так же быстро как вода, так как в ней нечему кипеть? Если не будет, тогда получается, что температура вакуума здесь не при чем, а при чем оказывается давление, которое в случае с вакуумом равно нулю, правильно? И как быть с герметически закрытым чайником и полностью наполненным водой?


Тебе полфорума пытается объяснить, что в открытом космосе единственный способ теплопередачи - это излучение, и за счет него будет происходить охлаждение. Если, конечно, исключить из рассмотрения внутренние процессы, которые могут работать как на нагрев, так и на охлаждение

Ладно, изучаем физику по ссылкам? Их есть у меня.
10 распространенных заблуждений о космосе
Что случится если отправить пиццу в космос?
Факты о космосе, в которые трудно поверить

А вот утку про то, что астронавты якобы выкидывают мочу за борт я проверить не смог. Все ссылки ведут на какой-то желтенький бложик источники которого эту байку не подтверждают.

Или я дурак или лыжи не едут, я тебе еще раз повторяю, мое личное мнение, что он так как уже закипел(о чем я уже прочитал) быстро замерзнет! И возможно я ошибаюсь!

Если есть у тебя другие факты приводи я с удовольствием почитаю, только не пиши об одном и том же, я уже не вижу смысл отвечать на одни и те же вопросы!


Если у тебя проблема с памятью открой свой первый пост в котором ты меня с пафосом обозвал "прогулянтом" и посмотри о чем речь, я утверждал, что в космосе температура - 200 ºС и я пытался доказывать тебе только это, в ответ я не услышал ровным счетом ни чего!

Знаю ли я ответы или нет на другие вопросы, какая разница, я высказал свое мнение, подтвердил статьями, то что тебя не устраивают мои ответы - это лично твоя проблема, если есть чем возразить, то приведи хоть свою версию!


О уже конструктив, хоть что то!

Только вот, я постоянно говорю о том, что обсуждаемая температура в космосе  - 273,15 ºС и если обсуждать о чайниках, то важным фактором будет то, что чайник будет находится в тени или на солнце, в статьях которые я привел говорится прямо - "процесс парообразования идет с поглощением энергии, поэтому вода будет быстро охлаждаться."

Если для тебя быстро - это несколько дней - то это мнение имеет право на жизнь, в моем понимание "быстро" - это это быстро!

К чему была эта эскапада?

Ты сделал утверждение, что чайник очень быстро остынет до температуры вакуума, а вода в нем превратится в лед, поскольку температура вакуума чуть выше нуля кельвинов. Я тебе задал простой и понятный вопрос - насколько быстро произойдет такое охлаждение. Тебе непонятна суть вопроса? Если ты не знаешь ответа на этот вопрос в границах от мгновенно до нескольких часов, тогда непонятно, что ты, собственно говоря, здесь пытаешься доказать и кому

Да, чайник остынет за несколько дней и вода в нем безусловно замерзнет, но для поддержания его температуры достаточно подвода тепла намного меньшего чем на условной кухне, где он остынет быстрее. Именно по этой причине живой человек в открытом космосе потенциально умрет от перегрева, а не от переохлаждения, поскольку тепло, генерируемое при метаболизме (обмене веществ), не будет отводиться в необходимом для поддержания жизнедеятельности объеме

Я не могу тебя, понять, я говорю разве на китайском, что ты меня не понимаешь?

Я говорил, что в космосе - 200°C и тебе это не понравилось, когда я тебе привел факты, ты переключился на термосы и вентиляторы, я тебе показал, что я говорил о вентиляторах, ты переключился на чайники, я тебе прямым текстом говорю:


Я тебе говорил, что я не физик и не химик, а просто из школьной программы помню, что температура в космосе очень холодная и я точно не знаю насколько быстро замерзнет вода, но думаю, что очень быстро! Это мое мнение и мне по барабану кто что о нем думает, если у тебя есть какие то другие факты приводи я послушаю, а то ты только споришь, но своей версии не сказал о том какая температура в космосе и не о термосе, привел одну статью, которая полностью подтвердила мои слова!

Хотя спасибо, что помог освежить в памяти физику и химию, кстати о воде в космосе, вот тебе из уроков 7 класса:

СОСУД С ВОДОЙ ВЫНОСЯТ ИЗ ОРБИТАЛЬНОЙ СТАНЦИИ В ОТКРЫТЫЙ КОСМОС. ЧТО БУДЕТ ПРОИСХОДИТЬ С ВОДОЙ, ЕСЛИ СОСУД ОТКРЫТЬ?
 Alexander    14.08.2015   Комментариев к записи Сосуд с водой выносят из орбитальной станции в открытый космос. Что будет происходить с водой, если сосуд открыть? нет
Источники:
1.Решение ключевых задач по физике для основной школы. 7-9 классы. Генденштейн Л.Э., Кирик Л.А., Гельфгат И.М
2. Задачи по физике для поступающих в ВУЗы Бендриков, Буховцев и др.

Решение:
После открывания сосуда давление в нем упадет практически до нуля, и ничто не помешает расти возникающим в воде пузырькам с паром. Вода бурно закипит. Процесс парообразования идет с поглощением энергии, поэтому вода будет быстро охлаждаться. В результате в сосуд одновременно с кипением будет идти и "противоположный" процесс - замерзание воды.

http://razborzadach.com/archives/1434

Чудесно, просто чудесно

Ну так насколько "очень быстро" трехлитровый чайник охладится до нуля кельвинов (для простоты предположим, что в том месте температура вакуума нуль кельвинов) - мгновенно, доли секунды, секунды, минуты, часы? И чтобы два раза не вставать, за счет какого физического процесса будет происходить потеря чайником тепловой энергии. Ты же не станешь отрицать (ну я надеюсь) закон сохранения энергии? А раз чайник охлаждается, значит он теряет энергию. Каким чудом (зачеркнуто) образом, Карл?

Я тебе отвечал на подобный вопрос, если чайник не будет находится на солнце, а будет находится в тени или под солнечным зонтиком при температуре - 273,15°C, замерзнет очень быстро!

Еще раз говорю, посмотри фильм Колыма, там человек кипяток разбрызгивает и он моментально превращается в лед, в космосе температура ниже в раз 5!


Хотя я в этом могу и ошибаться!

Итак, последовательность событий такова: попадая в открытый космос, вода сначала мгновенно становится газообразной, а затем замерзает в виде крошечных льдинок, заполняющих межзвездную пустоту.

Можно ли увидеть это в реальной жизни? Оказалось что да. По словам астронавтов МКС они много раз наблюдали этот эффект, когда выпускали в открытый космос… мочу из космического корабля!

Когда астронавты, сходив «по маленькому», освобождают космическую станцию от лишнего балласта и отправляют свою мочу в открытый космос, по их словам, она очень бурно кипит. А затем пар почти мгновенно переходит в фазу твердого состояния, и в конечном итоге в космосе получаются такие небольшие облака очень мелких кристаллов замороженной мочи…


https://masterok.livejournal.com/3322124.html

Ответ где, где ответ? Чайник герметичный, чтобы кипяток не закипел при той температуре, при которой он находится в чайнике в результате падения давления до 0 атмосфер (надеюсь, мне не придется это объяснять). Скажем, вода в нем имеет температуру 90 градусов (объем чайника - 3 литра). Чайник находится в глубоком космосе, где по близости нет никаких звезд (вообще ничего нет). Как быстро он замерзнет до температуры излучения в этом месте - доли секунды, секунды, минуты, часы?

Не нравится чайник, возьми нагретую до 100 градусов чугунную гирю

Бля, ну был дебилом, так и останешься дебилом. Если думать не начнешь.

Температура в глубоком космосе вдали от звезд - да, минус двести семьдесят, или минус
двести, короче холодно невьебенно. Что это за температура? Это с такой температурой колеблются
атомы и молекулы. Те немногие, которые там есть. То ли одна молекула на кубический метр,
то ли на километр, нам с вами похуй по нескольким причинам.

Во-первых, мы нихуя не в глубоком космосе, у нас тут, едрить-колотить, Солнце шпарит.

А во-вторых, то как колеблются отдельные молекулы в космосе нихуя не спасет васик от перегревания,
так как отдать тепловую энергию он и его радиатор могут только этим случайно ебнувшим по ним
атомам вещества, а их нихуя нет.

Для того, чтобы охлаждать несколько часов тушки космонавтов в скафандрах специально
делают устройства сброса тепловой энергии, грубо говоря, сливают через дырку в скафандре нагретую
тушкой воду. Потому что что скафандр, что радиатор излучением отдают энергии настолько мало,
что этим можно пренебречь.

Теперь про Солнце. Вообще-то, если сравнить реакции проходящие в Солнце с тем, как преют листья
осенью в парке - то на единицу массы листья в парке выделяют энергии гораздо больше. Солнце,
блядь, греет потому что оно невьебенно большое, а энергию кроме как излучением отдать никуда
больше не может. Ну раз не может - то и нагрелось в космосе до охулиарда градусов. И не надо
ебать мне мозг про температуру короны.

Поэтому. Уже не раз тут вам сказали. Майнить в космосе - абсолютно бредовая затея, так
как невозможность постоянно отводить тепло расплавит его в пизду за полчаса. Всё. Предлагаю
закрыть тему. По крайней мере, я заебался с болванами спорить. Это мое последнее сообщение в теме.
Ебитесь сами с учебниками физики средней школы.

  мне помнится ты приводил тут рисунки термоса, а теперь у тебя герметический чайник?



Понимаешь твоя проблема в том, что в отличии от меня ты не читаешь то, что люди выкладывают, тебе человек выложил статью, а я привел цитаты о том что тепловые излучения пронизывают космическое пространство!


Ты хоть понимаешь, что пишешь?

Ты посмотри на Солнце которое отдает массу энергии, которая пронизывает космос!


Читай статью про то как и насколько остынет человеческое тело в космосе, там все четко описано!


Согласен, но ведь вероятнее всего все формулы просчитаны человека который находится просто в космосе и на которого попадает солнечный свет, а не находится в тени или под солнечным зонтиком, где температура - 273,15°C


Большое спасибо за статью!

Но спора как такового и нет, просто я новичок и посмел написать, что в космосе температура около - 200ºС, так как точно не помню, очень давно в школе учился, пришел человек и сказал что я двоечник или прогульщик, я пошел в интернет и привел ему факты и даже извинился за то что ошибся на 70ºС, но человек попался адекватный и увел разговор в сторону, но прибежала толпа с большими регалиями - Героев и Легенд, которым приходилось просто повторять одно и тоже, но видать они считают, что наличие у них козырных званий позволяет им быть правыми по умолчанию и я опущу гриву, но они ошиблись!

Так же на оскорбления и маты я даже не обращаю внимание, так как один умный человек сказал, что не стоит опускается до уровня идиотов, ибо они задавят там своим авторитетом!

Ты единственный кто не поддержал как бы ни кого, но в тоже время показал, что любой адекватный человек может воспользоваться поиском и найти много интересного по обсуждаемой теме!

Я людям привел статьи где прямо обсуждается майнинг в космосе, но это как горох об стену, я ответ на то, ошибаюсь или нет нашел в течении нескольких секунд, но люди почему то спорят?!

То есть теперь герметичный чайник с кипятком в лед мгновенно не превратятся в открытом космосе, я правильно понимаю? Но это на самом деле не важно. Важно то, что энергия не может взяться из ниоткуда и исчезнуть в никуда. Когда чайник нагревали, энергия, запасенная в топливе в виде химических связей, передалась через пламя (которое ионизированный газ) воде в чайнике. Соответственно, чтобы кипятку остыть, он должен отдать полученную тепловую энергию

Куда денется эта энергия и каким образом?


Это труп превратится, а не живой человек. И 10 часов - это далеко не мгновенно