Topic: Майнинг в космосе - page 7. (Read 27637 times)

Я понимаю, что я один против всех, но сколько можно говорить об одном и том же?

Хорошо, сейчас возьму другой пример, хотя я приводил пример из фильма Колыма!

Представьте, вот например я был когда то в Сургуте и там зимой температура - 40°C, вот представьте я пошел в тайгу и достал бутылку минеральной воды, поставил ее на пенек, достал бутылочку водки, взял огуречик, потянул соточку, хлебушком занюхал, взял водичку запить, а там лед и вот вопрос, созвучный вашему, а где же тепловая энергия делась и почему вода так быстро замерзла?

А с космосом, надо умножить температуру окружающей среды в 6,5 раз


Ну в том же Сургуте у меня был пробит бак и вытекла соляра, меня тогда попросили сесть на бензовоз и съездить за солярой и уже на обратном пути ночью у меня кончился бензин, транспорта нет, я постоял пару минут, потрогал радиатор, а он почти холодный и я сразу спустил воду, так как вспомнил, что при замерзании вода расширяется и способна разорвать метал и очень толстый и у меня был такой опыт, в армии, когда ребята не слили воду и разорвало пару блоков!

И это ни как не связано с поверхностным натяжением!



Вода моментально замерзнет, а вот возьмите двигатель и запаяйте систему охлаждения заполненную водой, этот двигатель будет разрушен в нескольких местах, даже не в космосе, а при температуре и в - 10°С - сразу видно не водитель!



В статьях которые я приводил все описано!

Но если вы хотите услышать мое мнение, то для решения этой задачи надо решить несколько технических моментов, например

1. Нужен источник постоянного питание

2. Нужен постоянный источник охлаждения

3. ну и другие моменты, которые пока вас не интересуют


1. Допустим используются солнечные батареи, если говорить например про автономный спутник - ну вообщем разницы тут нет, мы это не обсуждаем

2. У нас есть постоянный источник холода, открытый космос с температурой - 275°, в близи земли, температура вероятно теплее, но нам нужен просто постоянный источник тепла и все!

То есть это может быть "радиатор", даже просто часть трубы, бака или еще чего нибудь заполненной жидкостью которая не замерзает вообще вынесенная вне спутника, с противоположной стороны от расположения Солнца или прикрытая солнечным зонтиком и все, во внутренней части спутника, охлажденная жидкость нагревается до нужной температуры и таким способом происходит охлаждение ферм!

Солнечный зонтик можно сделать так, чтоб он менял прозрачность, то есть, чтоб радиатор не подвергался - 275°С, а с помощью энергии Солнца остывал до нужной кондиции, но это уже технические моменты!


Я приводил несколько источников и даже рекомендовал самый простейший просто поиск в Гоше

Google - поиск

Таким образом, сколько градусов в космосе? Теоретически — 0° по шкале Кельвина или минус 273,15°С. На самом же деле, учитывая реликтовое излучение — 2,725 К (минус 270,425°С).

Но самый главный источник - это школа, я не был отличником и даже хорошистом, но в Союзе была программа, что детей в школе учили о том какова температура в открытом космосе!

Ведь я приводил цитату о 0 температуре - то есть вообще отсчет температуры, то есть абсолютный 0 - это 0 Кельвина или пересчет в Цельсии - 275°C и за эталон взята температура открытого космоса!

И если честно я не понимаю. о чем тут вообще спорить, информацию выяснить можно за минут 10, а за 30 минут, можно об этом знать все!! Но это школьная программа и я поражен, что этого многие не знают!

1. 275 C - это температура чего?
2. Откуда взялась конкретная величина -275 C ? На какие источники вы опираетесь, когда приводите это значение: -275 С ?

ты о чем? Ты и все можете фантазировать что угодно, факт останется фактом что в открытом космосе температура − 275 °C

И я не собираюсь всем подключившимся к разговору повторятся, набирайте в поиске и изучайте - мне казалось, что такое простейшее знают все, но вы спорщики меня просто удивили!


Что не понятно из цитаты? На поверхности луны днем +127 °C, а ночью остывает до −173 °C - а в открытом космосе − 275 °C


Нет, выше я приводил статью, где писалось, что для стабильной температуры достаточно держать радиатор в тени, или развернуть над радиатором солнечный зонтик!


Какой смысл, надо поддерживать стабильную температуру и все, зачем вертеть радиатором, достаточно изолировать от попадание лучей Солнца и все, про это в статье все описано, и я извиняюсь, не я привел эту статью, а мой оппонент, за что ему и спасибо!



Вы ошибаетесь, прочитайте я выше приводил статьи о том как можно майнить в космосе!

Да прям! И куда же тепловая энергия денется за эти секунды?
Кстати, про силу поверхностного натяжения вы слышали? С какой стати сосуд разорвет?
Вот гипотетический эксперимент - берем обычную пластиковую закрытую бутылку с пепси-колой
и выносим её из МКС в открытый космос. Что будет?

Ладно. Хоть глаз все время и цепляется за - 275°, будем разницу в 2 градуса считать непринципиальной.
На "температуру при которой термос изготовлен" я могу согласиться. Но куда вы денете Солнце и майнер?

Вы понимаете вы сами себя загоняете в тупик


ПРОСТРА́НСТВО

Средний род
1.
Объективная реальность, форма существования материи, характеризующаяся протяжённостью и объёмом.
"П. и время"

Так что и можно сказать, что пространство имеет температуру и материя!

Ответил я тебе на твой вопрос?


В вакууме понижается, а в идеальном вакууме по идее должно вообще прекратится!


верно


Верно, чем меньше молекул, тем передача меньше



Если нет стенки внешней, то это уже не термос и сосуд в котором есть что либо, будет стремится прийти к температуре окружающей среды и кипяток в сосуде превратится в секунды в лед, температурой чуть выше - 275°C и это произойдет через материал из которого сделан сосуд, его разорвет под давлением!

Твердые вещества быстрее могут иметь более высокую теплопроводность чем воздух, так как молекулы находятся ближе и замерзание кипятка в сосуде без стенок произойдет быстрее, чем в термосе, но учитывая температуру окружающей среды - 275°C заметно это не будет!

Но если представить идеальный сосуд, с идеальным вакуумом, без каких либо соединений между собой(хотя это не возможно) - то в космосе может быть температура - 275°, а в середине такого термоса, температура будет оставаться такой при которой этот термос был изготовлен!

Ага. Поместить в космосе и убрать из космоса Солнце и прочую планетарную пыль.
Ну и подождать.

Так на поверхности или в космосе?
Вам не кажется, что ваш радиатор будет являться некоей малой моделью Луны?
То есть с одной стороны у него будет −173°C, а с другой +127°C?
И это при отсутствии дополнительного тепла от майнинга. При подводе дополнительной энергии
он просто будет разогреваться до каления, пока не станет "электрической лампочкой".

Я эту глупость учил в школе, а лично я говорил о - 200°C, так как точно не помнил температуру в открытом космосе. а эти данные о 275°C и абсолютном 0 привожу из открытых источников, и даже не могу понять, какие ко мне вопросы?

Я привожу факты а вы все с ними тупо спорите?

Google - поиск

Таким образом, сколько градусов в космосе? Теоретически — 0° по шкале Кельвина или минус 273,15°С. На самом же деле, учитывая реликтовое излучение — 2,725 К (минус 270,425°С).

Просто наберите в поиске запрос и получите моментально ответ!

Вы о чем о какой глупости?


А это причем тут, я разве об этом писал?

Ну если вы даже не потрудились вникнуть в суть разговора, тогда, если взять термос, поместить его в космосе, то в нем и будет абсолютный 0 Кельвина или - 273,15°С


Я уже писал о длинных и коротких волнах, так вот луна как и все объекты поглощает так же солнечный свет и по этой причине начинает излучать волны и по этой причине ее температура выше, чем температура в открытом космосе, опять же об этом можно найти информацию в 5 сек:

Google - поиск

Разрежённость атмосферы приводит к высокому перепаду температур на поверхности Луны (от −173 °C ночью до +127 °C в подсолнечной точке), в зависимости от освещённости; при этом температура пород, залегающих на глубине 1 м, постоянна и равна −35 °C.

Я не понимаю вообще какие ко мне претензии? В том что я что то знаю или умею ко всему еще пользоваться поиском?

Я так и не понял, температура - это свойство вещества (материи) или все-таки пространства?


А в вакууме усиливается что ли?

Логично предположить, что если откачивают воздух, то именно воздух является переносчиком тепла (зачеркнуто) теплопроводящей средой. Соответственно, чем меньше воздуха, тем хуже будет теплопередача, а идеальной теплоизолируещей средой будет отсутствие воздуха в принципе, т.е. вакуум. Тогда напрашивается вопрос, за счет чего будет остывать термос без внешней стенки в открытом космическом пространстве, где нет теплопроводящей среды?

Абсолютно верно. Тут мы, правда, пренебрегаем излучением из космоса окружающего пространства, попадающим на радиатор. На Земле просто ставим в тенёк. В космосе будет с этим посложнее, но в целом проблема охлаждения только усугубится.

Энергия радиатора в космосе = энергия подводимая от асика минус энергия излучаемая в космос.

Энергия радиатора в комнате = энергия подводимая от асика плюс энергия от окружающего воздуха минус энергия излучаемая в космос минус энергия отдаваемая воздуху

При прочих равных условиях, если окружающий воздух холоднее радиатора, охлаждение на Земле будет эффективней чем космосе.

Вот, откуда, спрашивается такие долбоёбы беруться?

И абсолютный ноль у них 275С.
И длина волны максимума в спектре Солнца (жёлто-зелёная область) у них больше чем длина волны инфракрасного излучения.

Да кто же вам сказал такую глупость?
Вы еще скажите, что в термосе между стенками абсолютный ноль, если хорошо выкачать.

Кстати. Вот американцы на Луне делали видео - кидали перышко и молоток.
Неужели нет видео с градусником? Взять обычный ртутный градусник...
Не, ну обычный наверно лопнет? Ладно. Сделать градусник который не лопнет в космосе
и "померить" температуру космоса. Они же там лазят иногда в открытый космос? Пусть
в ящик для инструментов градусник кинут и заснимут на видео показания.

Нет не так, возьмем просторный зал с большими или любыми окнами в которые светит Солнце и замеряем температуру и увидим, что температура в зале будет очень отличаться и самое интересное, самая низкая температура, будет под окнами, а самая высокая будет с противоположной стороны под потолком, разница может быть более чем в 10°C, так как солнечные лучи(длинные волны) будут пронизывать зал и нагревать поверхностис противоположной стороны, и все предмены будут излучать короткие волны(тепло), которое будет подниматься к потолку! А температура возле самих предметов, которые поглащают солнечные лучи могут еще намного превышать температуру в области под окнами!


Ты не внимательно прочитал, что я отвечал, в термосе есть две стенки - наружная и внутренняя, чтоб было проще возьмем метал, то внутренняя будет иметь температуру кипятка, а наружная температуру окружающей среды и по этой причине между стенками температура будет чем то средним, и для того, чтоб понизит теплопередачу, от туда выкачивают воздух и в разряженном воздухе теплопередача очень замедляется!

Также, чтоб добиться этого же эффекта колбы делают зеркальными, вместо откачки можно закачивать различные газы и т.п, в зависимости какая цена нужна на термос и на какое количество времени его остывание!

Но что хочу сказать физические законы действуют одинаково, что на земле, что в открытом космосе!

Только разница в том, что в космосе абсолютный ноль, а у нас теплее на 275°C

Я кажется понял основной посыл автора

Другими словами, ты считаешь, что температура - это свойство пространства, а не вещества. И если это пространство находится на Земле, то у него температура будет такая же, как у всего остального рядом находящегося, правильно? Если так, то тогда зачем из колбы термоса выкачивают воздух? Ведь пространство между стенками все равно будет иметь такую же температуру как и внутри термоса (так как в термосе кипяток), а в этом случае термос не может служить термосом

Солнце - это проблема, поэтому я выше написал "главное, не выставлять его под солнечные лучи". Атмосфера - это не проблема. Вон, огроменная дура - ISS, находится на низкой орбите, чуть ли не в верхних слоях атмосферы, и ничего там у неё не раскаляется  

Какой вентилятор? я наоборот говорил, что если есть температура в -200ºС вентилятор вообще не нужен!



Я тебе привел и всем остальным факт, который изучают в начальных классах о том, что в открытом космосе температура  - - 275ºС

И я даже не понимаю о чем ты споришь, если лично тебя этот факт не устраивает, то я не понимаю твои претензии ко мне? Возьми и опротестуй научные статьи, можешь начать прямо с Wikipedia и если ты докажешь что они и все ученые не правы и в открытом космосе какая то другая температура, я рад буду услышать от тебя новое научное открытие:

Wiki

Ке́львин (русское обозначение: К; международное: K) — единица термодинамической температуры в Международной системе единиц (СИ), одна из семи основных единиц СИ. Предложена в 1848 году. Определяется через значение постоянной Больцмана: 1,380649 × 10-23 Дж / К. До 2019 года определялся как 1/273,16 части термодинамической температуры тройной точки воды[1]. Начало шкалы (0 К) совпадает с абсолютным нулём.

Пересчёт в градусы Цельсия:

{\displaystyle t_{C}=t_{K}-273,15} t_{C}=t_{K}-273,15 (температура тройной точки воды +0,01 °C).

Единица названа в честь английского физика Уильяма Томсона, которому было пожаловано звание лорд Кельвин Ларгский из Айршира. В свою очередь, это звание пошло от реки Кельвин[en], протекающей через территорию университета Глазго.

До 1968 года кельвин официально именовался градусом Кельвина[2].




Если из комнаты выкачать весь воздух, то температура в комнате вероятнее всего будет приблизительно температуры окружающей среды, я не буду лезть в научные термины и другую тягомотину а поясню простыми словами!

В космическом пространстве есть источники энергии, например звезды или планеты такие как Земля, в которых есть ядра, пока подобных планет ученые не нашли, но предполагают, что таковые есть!

То есть все подобные объекты излучают энергию и свет!

Свет который проходит через космос и имеет длинные волны не нагревает пространство и по этой причине в открытом воздухе остается температура - 275ºС

Но встречая объекты, которые способны поглощать свет, они начинают нагревать их и поглощая свет(энергию) Солнца длинные волны, эти объекты начинают излучать короткие волны(тепловые) и по этой причине в космосе используют солнечные зонтики или белые скафандры, или любые цвета, которые не поглощают, а отражают лучи и наоборот, если объект надо нагреть используют поглощающие объекты!

Если взять планеты из льда или кольца Сатурна например, то они не поглощают, а отражают лучи!

По этой причине в Космосе - - 275ºС абсолютный 0 Кельвина

Теперь вернемся в комнату из которой откачали воздух, как уже говорили, что создать идеальный вакуум почти невозможно, но и тогда, атмосфера в комнате отличается тем, что она находится на Земле - которая сама себя обогревает и так же является огромнейшим объектом который достигают солнечные лучи и так же нагревают и на земле, которая поглощает солнечный свет(длинные волны), излучает короткие волны(тепло) и по этой причине на воде люди чувствуют прохладу, а на земле жару!

То есть физически не возможно опустить температуру в комнате больше температуры которая есть на Земле!