Author

Topic: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. - page 113. (Read 53039 times)

newbie
Activity: 196
Merit: 0
Возможно, что чашечка кофе в кафе, через N лет превратится в квартиру.
Но до этого (превращение в квартиру) придется купить много чашечек кофе.
Вероятно, чтобы избежать подобного недоразумения, требуется большая вовлеченность в биткоин.
Что мы можем для этого сделать?
Рассказать семье, друзьям.

Да это точно чем больше мы расширимся тем крепче мы станем .

я полагаю, что у простого народа сейчас нет возможности узнать что-либо полезное о криптовалюте, о ее потенциале и перспективе; о ее особенностях не рассказывают по телевидению или в газетах. Только благодаря инету сегодня можно отыскать неугодную правящим людям, но такую нужную для себя информацию) а это всего какая-то малая часть страны. Криптовалютный ликбез, вот что может изменить рынок)))
hero member
Activity: 784
Merit: 814
Пройдет немного времени и будем вспоминать эти цены, потому что биткоин без сомнений улетит как только будет законодательно отрегулирован и разрешат институциональным инвесторам входить в него. Основная причина на мой взгляд это ограниченная эмиссия и вера всего криптосообщества в него. Посмотрите на графики биткоина, он растет без остановки, несмотря на запреты и взломы криптобирж, и не собирается никому уступать и уже с успехом выкачивает средства из других альтов.
Без всяких сомнений биток будет расти, тут даже обсуждать нечего. Людей волнует только вопрос когда настанет этот переломный момент, ведь рынок может плавать во флете очень долго.
вот это очень интересный коммент. Мне кажется, изменения тренда, ждут те, у кого уже есть конкретная, не слишком отдаленная точка выхода. тем кто на реальном долгосроке, фиолетово, когда поменяется тренд, потому, что боковики могут быть годами, но потом и рывки могут быть квартальными.
hero member
Activity: 826
Merit: 516
Пройдет немного времени и будем вспоминать эти цены, потому что биткоин без сомнений улетит как только будет законодательно отрегулирован и разрешат институциональным инвесторам входить в него. Основная причина на мой взгляд это ограниченная эмиссия и вера всего криптосообщества в него. Посмотрите на графики биткоина, он растет без остановки, несмотря на запреты и взломы криптобирж, и не собирается никому уступать и уже с успехом выкачивает средства из других альтов.
Без всяких сомнений биток будет расти, тут даже обсуждать нечего. Людей волнует только вопрос когда настанет этот переломный момент, ведь рынок может плавать во флете очень долго.
sr. member
Activity: 1358
Merit: 268
Пройдет немного времени и будем вспоминать эти цены, потому что биткоин без сомнений улетит как только будет законодательно отрегулирован и разрешат институциональным инвесторам входить в него. Основная причина на мой взгляд это ограниченная эмиссия и вера всего криптосообщества в него. Посмотрите на графики биткоина, он растет без остановки, несмотря на запреты и взломы криптобирж, и не собирается никому уступать и уже с успехом выкачивает средства из других альтов.
sr. member
Activity: 1498
Merit: 342
the Trend is Your Friend?
думаю  как раз сейчас цена биткоина приблизилась к  более менее реальной и уже есть предпосылки к дальнейшему росту его цены
Неправильно думаете. Капа биткоина 21млн. Добыли 17,3млн.
Осталось добыть 3,7млн. Этого мало и на всех не хватит, потому что предыдущие 17,3млн нашли своих владальцев.
До халвинга в 2020 осталось добыть примерно 1 312 500btc. То есть 17,3+1,3=18,6 млн. То есть, на оставшиеся примерно 120 лет будет распределена добыча 2млн btc.
А если на всех не хватит, следовательно получаем дефицит, который стимулирует рост стоимости.
Это на рынке у нас ботовая дребедень под названием wash trading творится. Так бы цена была намного больше, без новостного и правительственного fud'a.
***
Кстати, вполне возможная причина ростм хэшрейта сети биткоина -добыть максимум за оставшиеся 2 года, может быть 6 лет, невзирая на стоимость добычи.
member
Activity: 252
Merit: 12
Конечно же отметка в 20 тысяч долларов за 1  биткоин была достигнута многочисленными манипуляциями, по другому не объяснить  такой скачок цены от 500 дол в начале 2017 до 20000 в конце года целых 40 иксов всего за год, думаю  как раз сейчас цена биткоина приблизилась к  более менее реальной и уже есть предпосылки к дальнейшему росту его цены
member
Activity: 322
Merit: 10
Возможно, что чашечка кофе в кафе, через N лет превратится в квартиру.
Но до этого (превращение в квартиру) придется купить много чашечек кофе.
Вероятно, чтобы избежать подобного недоразумения, требуется большая вовлеченность в биткоин.
Что мы можем для этого сделать?
Рассказать семье, друзьям.

Да это точно чем больше мы расширимся тем крепче мы станем .
sr. member
Activity: 1498
Merit: 342
the Trend is Your Friend?
Возможно, что чашечка кофе в кафе, через N лет превратится в квартиру.
Но до этого (превращение в квартиру) придется купить много чашечек кофе.
Вероятно, чтобы избежать подобного недоразумения, требуется большая вовлеченность в биткоин.
Что мы можем для этого сделать?
Рассказать семье, друзьям.
legendary
Activity: 1204
Merit: 1585
shaman
Прочитал тему.

Итак, сначала посмотрим на спекулятивную составляющую, мало кто будет отрицать свое желание заработать деньги. Конечно это не главное, по сравнению с целями криптовалют, однако - будет являться приятным бонусом.

Когда я смог выговорить названия бирж - стало интересно, как это работает и что же на них происходит. Скажу сразу, что мое депо на данный момент не измеряется не десятками тысяч. Оно скорее тренировочное. Конечно, я подошел к вопросу с точки зрения цифр и странность в том, что если рассматривать одновременную покупку (например в середине апреля) кучи альтов и биткоина, то получается (по моему списку). что только 4 альта дали плюс к биткоину, да и суперплюсом я это не назову, около 25-30%.

Цена на биткоин 6973 (на дату отсечки) и 6580 - на момент этого поста. Потери по битку (в долларах) - меньше 6%.
Даже диверсифицированный портфель врядли даст такую цифру, так как в моей таблице более 100-а нормальных альтов. Не угадаешь только эти 4-е. На остальных - минус начинается от 30%.

Эфир, техническая криптовалюта, которая почему-то до сих пор так дорого стоит, от даты отсечки сложилась к битку почти вдвое, минус 47%.

Никто еще не надумал холдить биток? Smiley Так как сейчас у среднего трейдера убыток около 75-80%. Сидя в битке и наблюдая за этой картиной в красных тонах, наслаждаясь цифрой доминации битка, и на сейчас иметь просадку депо в 5.8% - это минимальное значение просадки на дистанции, при расчете.

Биткоин - валюта входа и выхода, в него переходят и при подъеме и при спаде. Альты, в данном случае - можно рассматривать как подушку безопасности для биткоина, потому что из них бегут именно в биткоин.



Достаточно о спекулянтах, переходим к экономике. Несмотря на то, что каждый день из телевизора поется песня о том, что инфляция - это стимул развития экономики, это полезно, это дает толчок... это бред, чушь и ересь. Фиатные деньги обесцениваются, надо больше работать, чтобы купить тот же набор для проживания. А лапша в учебниках экономики вдалбливает этот тупой постулат как аксиому, в голову каждого.
А потом человек, за всю свою жизнь так ни разу не задумается, а что эта инфляция дала лично ему?

- больше РАБотать
- меньше покупать
- больше брать в кредит


Дефляционная модель, с подорожаением биткоина - это модель будущего. Дело в том, что количество биткоинов ограничено + потеряно. От чего, по каким причинам биткоин может подешеветь? (спеулянтов и спуфинг я не беру в расчет дистанции). И мерить дистанцию стоит не месяцами, а годами. Нету таких причин. Доминация показывает это более чем явно.



А теперь перейдем дальше, к обычному человеку, который издали видел учебник по экономике и очень далек от любых проявлений бирж. Такой человек, который держится за фиат, так как фиат ему предельно удобен и он к нему банально привык.

В этом раскладе я очень хочу вычеркнуть страну с особым путем, а посмотреть на страны с нормальной экономикой.
И что можно увидеть?

Например в этой теме собраны магазины, которые принимают биткоин
https://bitcointalksearch.org/topic/list-of-stuff-you-can-use-bitcoin-for-3097705

Ювелирка, часы, путешествия, билеты, очень хорошая категория для холдеров - недвижимость и еще несколько позиций.
Если посмотреть поверхностно на этот список - можно закрыть его сразу, так как не особо много найдется фанатов ювелирки или patek philippe.
Но если задуматься, исключить специфические товары и услуги для определнной категории людей (создание сайтов, хостинг и впн, к примеру), то окажется, что в этом списке находятся сложные, "тяжелые" товары. Товары, которые продаются штучно. Товары, производство которых гораздо больше, чем клиентская база.

Перепроизводство. В данный момент в мире производится больше товаров, чем общество способно потребить. И на первое место - выходят маркетологи. Иначе говоря, сегодня мы покупаем не товар, а маркетолога, который смог сработать и убедить нас в том, что Самсунг лучше Эппл или наоборот. Тот маркетолог, который создает очередь на обычный смартфон, (стоимостью чуть меньше 2к долларов) из сотен человек.

Из каждого утюга крики: Купи, купи, купи. Но не смотря на эти крики, учебники по экономике, песни с экранов телевизиров - до общества постепенно и очень медленно доходит та мысль, что все эти товары уже не нужны в таком количестве.

А если товаров покупают меньше - то эти товары автоматически попадают в тот список магазинов, потому что как-то надо продавать. Разумеется достаточно несложно понять, что каждый новый товар, пополняя список магазинов, принимающих биткоин - будет укреплять именно биткоин.

Да, на это необходимо время, в первую очередь - на понимание этого медленного эволюционного процесса. Понимание того, что для жизни - необязательно работать от и до. Товаров и продуктов на данный момент уже больше, чем необходимо, но цена на них не падает, корпорации зарабатывают, потому что им дешевле нанять маркетологов, чем удешевить товар.  Так как при удешевлении - у каждого может возникнуть подобная мысль.


А как же дальше, если задуматься, если представить существующий мир без фиата и громоздких государственных машин?

- Высвобождение рабочих мест, замена людей машинами. Это происходит везде, в очень многих цивилизованных странах, когда настроенные робототизированные системы заменяют труд человека, а огромное количество фондов, налоговых органов, федеральных структур - медленно, но очень уверенно превращаются в базы данных, где человека нет, возможно только один, администратор.

- Высвобождаются ресурсы, так как прокормить базу данных, либо роботов будет гораздо дешевле, чем кормить штат сотрудников и управлять ими.

- Высвобождаются огромные средства, на налоги, на отчисления, на содержание, пересылку документов, логистику - этот список бесконечен.

 - Вычеркивается статья бюджета на содержание чиновников, аппаратов, мэрий и всех государственных структур.

И что в итоге? А то, что количество средств и ресурсов позволяет людям спокойно и достойно жить. Не надо работать 12 часов, чтобы купить еды. Не надо кормить чиновника. Не надо отдавать из бюджета регулятору, который ни за что не отвечает. Не нужны налоги, освобожденных средств достаточно, чтобы построить любой инфраструктурный проект.

Вот таким может быть итог при дефляционной экономике. Экономике, основанной на биткоине.



Смотреть на курс можно изо дня в день. Но гораздо интереснее смотреть на развитие биткоина, как он проникает в каждую из сфер жизни. И если смотреть на "курс" количества криптоматов, магазинов, принимающих биткоин, услуг, за которые можно платить биткоином - то этот "курс" будет не таким резким, как при подъеме до 20к, это будет медленное, зеленое движение только вверх.
legendary
Activity: 1512
Merit: 1413
Сатошей мало, минимум 1btc на холодном.
На следующем пампе все в btc переведу, а сейчас аккуратно развлекаюсь на битмексе, пока что в плюсе, несмотря на "старания" Wink
Нервы наверное у тебя как канаты! "Аккуратно развлекаюсь на Bitmex" это для меня как играть безопасно в русскую рулетку с 6 ю патронами из 7 ми в обойме! Всегда завидовал тем, кто может справиться со своими нервами. Это круто

чопик,я тебе не враг,но я не пойму почему ты так действуешь...какой то фанатизм или что это?
вот ты привел в пример эту конференцию как образец для подражания - не надо мыслить по хомячьи , поклоняйтесь битку и точка! люди так устроены,что им похуй на биткоин и всю эту мишуру, они в первую очередь хотят получить выгоду,поэтому несут деньги,так человек устроен. и эти,которые идейные и всё такое ,внутри жадные и корыстные. нет там никакого благородства ...сцут в уши и снимают сливки  ...так всегда было и так всегда будет

Сатошей мало, минимум 1btc на холодном.
На следующем пампе все в btc переведу, а сейчас аккуратно развлекаюсь на битмексе, пока что в плюсе, несмотря на "старания" Wink
1 btc это удел избранных. маловерам советую хотя бы чуток сатошиков Wink . на целый биток у них духу не хватит. если и купят сольют потом. а вот сатошами по настоящему заходлить может и смогут ...будут говорить что ходлеры))

Отвечу сразу на два поста из своего опыта.
Не знаю у кого как, но у меня ушло 9 девять! месяцев, чтобы понять, ПО НАСТОЯЩЕМУ понять, почему биткоин называют цифровым золотом! Я реально ПОНЯЛ что это значит только спустя 9 месяцев. Может конечно я слоупок, но 9 месяцев пребывания здесь, чтение постов, чтение тонн постов, участие в дискуссиях, чтение новостей, анализа, баунти, социалки, прокачка твиттера, альткоины, ICO , шиткоины, торги, иксы вниз, опять чтение топиков, книг, дискуссии итд и вот только теперь накопилась критическая масса, чтобы понять смысл фразы "Биткоин это цифровое золото". Просто чтение названия книги Поппера такого эффекта не даст уверяю.

топиков как этот, о биткоине в принципе должно быть больше. Когда в свое время приходил в крипту я знал только биткоин, хотя нет вру, знал еще эфир, потому что он торговался к Биткоину. Но мне не очень повезло, в том плане, что когда я попал на этот форум, то тут была лихорадка альткоинов и чем больше я тут был, чем больше читал, тем больше забывал про биткоин. Да про биток были топики, но из серии "когда битокоин будет 10, 20, 100 тысяч" , но большая часть была посвящена ICO, альткоинам и сколько иксов можно было сделать. И конечно как и многие меня засосало в этот вихрь, ни о каком биткоине я и не думал. И вообще никогда бы на тот момент не догадался, что это форум о Биткоине, если бы не название этого форума. реально думал, что форум об альтах, баунти иксах и что-то там иногда о Биткоине. 
 По факту сыграли 2 основных фактора, которые сбивали с толку любого зашедшего сюда в конце 2017 года.
1) Жадность - альткоины росли быстрее битокина и казалось логичным, что токен с капой в 10 миллионов может вырасти в 10 раз, а вот биткоин с его капой в сотни миллиардов наврядли. Правда никто не писал, что и падать они будут также звонко.
2) Психология - ну например на 1000 $ можно было купить 0.1 битокина, ноль и одну биткоина или например 1000 тысячу монет по 1$ или даже 10000 монет по 0.1 доллара! Десять тысяч монет это же больше чем 0.1 правильно! Вот и я о том же! Другой вопрос, что потом они будут стоить 0.000001 биткоина если повезет, но об этом вам не скажут.

Поэтому здесь даже не в том дело, что людям не хватает духу. Скорее не хватает знаний и опыта. Плюс жадность давит.Сейчас когда все более менее поняли что в ICO исков не будет, даже отпетым хомякам уже не продать шиткоины, поэтому сейчас хороший момент для новичков, в психологическом плане Можно спокойно брать Биткоин, потому что для новичка это на самом деле самый быстрый и безопасный вход в крипту.
Чем больше читаешь, чем больше анализируешь, тем больше понимаешь, что крупняк, воротилы реального мира так сказать не просто так берут именно биткоин, особенно те, кто в деле давно. Да они это делают не из пацифистских соображений, они как никто другой понимают не только силу бренда, НО они еще понимают сколько времени, сил, разработчики и суппортеры потратили на Биткоин, сколько нервов это стоило, сколько раз все было на краю, но Биток все это выдерживал. Они отчетливо понимают, что если не будет Биткоина, то не будет и всего остального. Все мигом схлопнется и не факт что "отойдет", а если и отойдет, то опять уйдут десятилетия чтобы вернуться к началу.
Конечно никто не знает что будет дальше, но на данном этапе без Биткоина невозможно развитие всего, что связано с криптой, это и ICO с их токенами и шитокенами, это и другие платформы, просто потому что на свои ICO они собирают в Биткоинах! Это и зарождающиеся децентрализованные решения, биржи, фьючерсы и все остальное. не будет Биткоина и завтра ничего не будет.
Так что больше топиков хороших и разных про Битокин будет только в плюс. Чем больше людей начнут знакомство именно с битка те лучше, никто не говорит, что на этом надо остановится, но я полагаю, что человек не знакомый с криптой и например вложивший все свои деньги в пирамиды типа кэшбери или другие скам ICO потом  будет стойко ассоцировать крипту( и битокин) с пирамидой, МММ и прочим. Поэтому лучше начало знакомства во всех смыслах это Биткоин. Почитать, поузнавать, купить, попробовать и втянуться.
А дальше уже будет майнинг, аппаратные кошельки, фьючерсы,  виды консенсуса, безопасность кошелька, ICO, мастерноды итд. Кто бы что ни говорил человеку не знакомому с тематикой не перепрыгнуть пропасть, все равно нужно много времени и сил, чтобы начать разбираться.
hero member
Activity: 784
Merit: 814

Не слышал этой истории про Касареса. Имхо, литературный п*здежь...

Значат ли эти слова что все чего Вы не слышали = "литературный п*здежь" ? Просто как аргумент такое заявление как то слабо воспринимается, ну Вы поняли.
Идите вы в...ВебАрхив проверять правдивость статьи самостоятельно коли так
вы о чем?
legendary
Activity: 2058
Merit: 1256
⭐⭐⭐⭐⭐⭐

Не слышал этой истории про Касареса. Имхо, литературный п*здежь...

Значат ли эти слова что все чего Вы не слышали = "литературный п*здежь" ? Просто как аргумент такое заявление как то слабо воспринимается, ну Вы поняли.
Идите вы в...ВебАрхив проверять правдивость статьи самостоятельно коли так
sr. member
Activity: 728
Merit: 317
Crypto Casino & Sportsbook
у них и сейчас есть проблемы с утечкой информации. в Твитере чел сливает инфу по Битмайну, говорят Джихан Ву в бешенстве не может понять, кто из окружения сливает.
https://twitter.com/btcking555

Что-то мне подсказывает что это делает ярый приверженец протокола!)

Не слышал этой истории про Касареса. Имхо, литературный п*здежь...

Значат ли эти слова что все чего Вы не слышали = "литературный п*здежь" ? Просто как аргумент такое заявление как то слабо воспринимается, ну Вы поняли.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1256
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
hero member
Activity: 784
Merit: 814
В конце 2017 года, крипто рынок вошел в новый этап развития. Биткойн протестировал отметку в 20 000$. Я думаю каждый современный человек, пользующийся интернетом, хотя бы раз произнес – биткойн. Сильные мира, обратили внимание и как минимум дали публичные комментарии. Децентрализованная монета, уверенно входит в жизнь общества, в экономику, ломая её привычный уклад. Увлеченные идеей сверх прибыли, они еще не понимают, что биткойн, как технология, произведет революцию.
...

Мне теперь до жути интересно кто же тот аноним что в июле слил схему пампа биткоинкэша, наверное тот кто заработал на лампе но всерьез биткоинкэш не воспринимал... Думаю это был один из сообщников Роджера Вера который в последствии предал его начав сливать свои монеты чем заглушил возможность скинуть BTC с горы.
у них и сейчас есть проблемы с утечкой информации. в Твитере чел сливает инфу по Битмайну, говорят Джихан Ву в бешенстве не может понять, кто из окружения сливает.
https://twitter.com/btcking555
member
Activity: 448
Merit: 10
Join FlipNpik Telegram : t.me/flipnpikico
однажды мои друзья вложились в лыжное снаряжение, чтобы принимать зимой туристов. снег в тот год не выпал, потеряли около 300 тыс. после этого вложили 10 млн в покупку квадроциклов, чтобы катать туристов зимой по грязи, наступили морозы и губокий снег. опять убытки.. что-то мне подсказывает, что гадание по графикам битка будет иметь тот же эффект.
hero member
Activity: 784
Merit: 814
Сатошей мало, минимум 1btc на холодном.
На следующем пампе все в btc переведу, а сейчас аккуратно развлекаюсь на битмексе, пока что в плюсе, несмотря на "старания" Wink
1 btc это удел избранных. маловерам советую хотя бы чуток сатошиков Wink . на целый биток у них духу не хватит. если и купят сольют потом. а вот сатошами по настоящему заходлить может и смогут ...будут говорить что ходлеры))
sr. member
Activity: 1498
Merit: 342
the Trend is Your Friend?
Сатошей мало, минимум 1btc на холодном.
На следующем пампе все в btc переведу, а сейчас аккуратно развлекаюсь на битмексе, пока что в плюсе, несмотря на "старания" Wink
hero member
Activity: 784
Merit: 814
я так скажу...переубеждать никого никто не будет. но я вижу вера слабеет даже у некоторых былых BTCэнтузиастов)). но есть хорошая альтернатива. держите на своем холодном кошельке, хотя бы немного сатошей. однажды вы будете и за это благодарны.
member
Activity: 313
Merit: 10
да всё будет нормально и всё идёт к этому - пессимисты. Вера в крипту всегда срабатывала, а сейчас кругом одни сопли и нытьё. Всё будет и причём этой зимой, хватит ныть.
Jump to: