Здесь дело немного в другом. Если люди знакомы с основными финансовыми инструментами, то для них будет попроще познакомиться и с работой биткоина и других криптовалют. Вопрос в готовности людей к новым знаниям, потому что одно дело объяснять как работает экономика с нуля, человеку, у которого нет базовых знаний и средств для инвестирования и совсем по-другому тем, кто уже обладает несколькими поколениями опыта работы с финансами. Поэтому да, биткоин конечно хорошо подойдет для стран с плохой экономикой, только вот основную массу населения придется обучать как первоклассников.
Тут вопрос не в простоте знакомства с биткойном, а в необходимости построения финансовых отношений на основе биткойна. Некоторые люди настолько хорошо знакомы с финансовыми инструментами и экономикой, что не видят в биткойне никакой ценности, они не видят почему биткойн должен заменить существующие отношения. Все прекрасно функционирует и они делают на этом приличные доходы. Взять хотя бы Уоррена Баффета... Зачем ему биткойн, если он не имеет никакой ценности, не имеет физического представления, ничего не производит? Или зачем биткойн в развитых странах, если там люди могут придти в магазин, оплатить товар банковской картой за считанные миллисекунды, открыть счет в любом банке, начать торговать на любой мировой фондовой бирже? Им не нужно ждать никаких подтверждений, устанавливать кошельки, запоминать сид-фразы да и с банками нет нужды воевать. Они пользуются всеми благами свободно, им нет необходимости ломать эту систему или изучать что-то совершенно новое типа криптовалют. Другое дело, когда этих благ нет совершенно и нет другого выхода, как начать изучать новый способ взаимодействия с миром, с представителями развитых экономик. Когда нет другого способа существования, то хочешь - не хочешь придется учиться и мотивация будет очень сильной. 
Topic: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. - page 13. (Read 53325 times)
~
Какая ему разница, где этот код будет запускаться: в развитой экономике или в какой-нибудь деревушке посреди джунглей? Биткойн и призван обойти эту неравномерность в развитии, в той ее части, которая касается соприкосновения с мировой финансовой системой. Именно для таких стран без инфраструктуры и разрушенной экономикой биткойн подойдет лучше всего: взаимодействие с мировой экономикой через интернет, спутник, радиосигнал и т.д. - сейчас это доступно практически во всех странах. Дальше уже можно сделать развитие более активным, дай только проложить путь для финансовых потоков.
Какая ему разница, где этот код будет запускаться: в развитой экономике или в какой-нибудь деревушке посреди джунглей? Биткойн и призван обойти эту неравномерность в развитии, в той ее части, которая касается соприкосновения с мировой финансовой системой. Именно для таких стран без инфраструктуры и разрушенной экономикой биткойн подойдет лучше всего: взаимодействие с мировой экономикой через интернет, спутник, радиосигнал и т.д. - сейчас это доступно практически во всех странах. Дальше уже можно сделать развитие более активным, дай только проложить путь для финансовых потоков.
Здесь дело немного в другом. Если люди знакомы с основными финансовыми инструментами, то для них будет попроще познакомиться и с работой биткоина и других криптовалют. Вопрос в готовности людей к новым знаниям, потому что одно дело объяснять как работает экономика с нуля, человеку, у которого нет базовых знаний и средств для инвестирования и совсем по-другому тем, кто уже обладает несколькими поколениями опыта работы с финансами. Поэтому да, биткоин конечно хорошо подойдет для стран с плохой экономикой, только вот основную массу населения придется обучать как первоклассников.
Bitcoin сложен тем, что он требует ответственности.
Люди привыкли, что все с ними носятся как с детьми, привыкли, что есть сервисы техподдержки, готовые откатить транзакции и вернуть все средства...
А тут получается, что ты отвечаешь за все. Отправил сатоши не на тот адрес - твоя ответственность. Взломали тебя и украли биткоины - твоя ответственность. Потерял ключи или seed - твоя ответственность.
Для людей это очень сложно и непривычно.
Хотя это очень похоже на наличные деньги. Их тебе тоже скорее всего не вернут при потери.
Но наличные деньги привычные.
А Биткоины это технически сложный продукт. Сейчас правда есть удобные легкие клиенты вроде Electrum.
А вот к примеру кошелек Bitcoin Core может быть для неподготовленного пользователя сложен ☺
~
Какая ему разница, где этот код будет запускаться: в развитой экономике или в какой-нибудь деревушке посреди джунглей? Биткойн и призван обойти эту неравномерность в развитии, в той ее части, которая касается соприкосновения с мировой финансовой системой. Именно для таких стран без инфраструктуры и разрушенной экономикой биткойн подойдет лучше всего: взаимодействие с мировой экономикой через интернет, спутник, радиосигнал и т.д. - сейчас это доступно практически во всех странах. Дальше уже можно сделать развитие более активным, дай только проложить путь для финансовых потоков.
Какая ему разница, где этот код будет запускаться: в развитой экономике или в какой-нибудь деревушке посреди джунглей? Биткойн и призван обойти эту неравномерность в развитии, в той ее части, которая касается соприкосновения с мировой финансовой системой. Именно для таких стран без инфраструктуры и разрушенной экономикой биткойн подойдет лучше всего: взаимодействие с мировой экономикой через интернет, спутник, радиосигнал и т.д. - сейчас это доступно практически во всех странах. Дальше уже можно сделать развитие более активным, дай только проложить путь для финансовых потоков.
Здесь дело немного в другом. Если люди знакомы с основными финансовыми инструментами, то для них будет попроще познакомиться и с работой биткоина и других криптовалют. Вопрос в готовности людей к новым знаниям, потому что одно дело объяснять как работает экономика с нуля, человеку, у которого нет базовых знаний и средств для инвестирования и совсем по-другому тем, кто уже обладает несколькими поколениями опыта работы с финансами. Поэтому да, биткоин конечно хорошо подойдет для стран с плохой экономикой, только вот основную массу населения придется обучать как первоклассников.
Неравномерность развития нашей планеты на текущем этапе является нормой: в Гонконге уже небоскрёбы, а в Непале ещё пытаются достроить автодороги, чтобы связать страну, которая ещё чуть больше полувека назад жила почти без соприкосновения с внешним миром. Для развития технологии Биткойна необязательно охватывать сразу всё географически, достаточно в самых готовых к восприятию цифрового инструмента слоях получить достаточное покрытие.
Так для развития технологии Биткойна вообще не нужны какие-либо инфраструктурные улучшения, достаточно работать над улучшениям кода. Какая ему разница, где этот код будет запускаться: в развитой экономике или в какой-нибудь деревушке посреди джунглей? Биткойн и призван обойти эту неравномерность в развитии, в той ее части, которая касается соприкосновения с мировой финансовой системой. Именно для таких стран без инфраструктуры и разрушенной экономикой биткойн подойдет лучше всего: взаимодействие с мировой экономикой через интернет, спутник, радиосигнал и т.д. - сейчас это доступно практически во всех странах. Дальше уже можно сделать развитие более активным, дай только проложить путь для финансовых потоков. Этот разрыв больше, чем кажется. Значительная часть тех же непальцев, может, и живёт в пределах покрытия каких-либо сетей уже, но средств доступа к этим сетям по-прежнему не имеет. Это в развитых странах на одного человека может приходиться сразу по несколько устройств, а в сильно отстающих это привилегия части зачастую наиболее состоятельных граждан. И Биткойн может помочь преодолеть разрыв только тогда, когда есть хотя бы минимальная техническая возможность для этого, а здесь тоже разрыв.
Неравномерность развития нашей планеты на текущем этапе является нормой: в Гонконге уже небоскрёбы, а в Непале ещё пытаются достроить автодороги, чтобы связать страну, которая ещё чуть больше полувека назад жила почти без соприкосновения с внешним миром. Для развития технологии Биткойна необязательно охватывать сразу всё географически, достаточно в самых готовых к восприятию цифрового инструмента слоях получить достаточное покрытие.
Так для развития технологии Биткойна вообще не нужны какие-либо инфраструктурные улучшения, достаточно работать над улучшениям кода. Какая ему разница, где этот код будет запускаться: в развитой экономике или в какой-нибудь деревушке посреди джунглей? Биткойн и призван обойти эту неравномерность в развитии, в той ее части, которая касается соприкосновения с мировой финансовой системой. Именно для таких стран без инфраструктуры и разрушенной экономикой биткойн подойдет лучше всего: взаимодействие с мировой экономикой через интернет, спутник, радиосигнал и т.д. - сейчас это доступно практически во всех странах. Дальше уже можно сделать развитие более активным, дай только проложить путь для финансовых потоков. ~
а вот за пределами круга заинтересованных в мире финансов людей знаний о криптовалютах почти нет, максимум — как о чём-то, упоминавшемся где-то в СМИ.
а вот за пределами круга заинтересованных в мире финансов людей знаний о криптовалютах почти нет, максимум — как о чём-то, упоминавшемся где-то в СМИ.
Многое будет зависеть от финансовой грамотности населения той или иной страны. Например, если люди задумываются о своих накоплениях и есть определенная культура инвестиций, то такие знания будут приниматься гораздо легче. Но вот проблема в том, что достаточно часто и знаний нет и накоплений тоже. Поэтому в некоторых странах путь будет гораздо дольше, чем в цивилизованных.
Неравномерность развития нашей планеты на текущем этапе является нормой: в Гонконге уже небоскрёбы, а в Непале ещё пытаются достроить автодороги, чтобы связать страну, которая ещё чуть больше полувека назад жила почти без соприкосновения с внешним миром. Для развития технологии Биткойна необязательно охватывать сразу всё географически, достаточно в самых готовых к восприятию цифрового инструмента слоях получить достаточное покрытие.
~
а вот за пределами круга заинтересованных в мире финансов людей знаний о криптовалютах почти нет, максимум — как о чём-то, упоминавшемся где-то в СМИ.
а вот за пределами круга заинтересованных в мире финансов людей знаний о криптовалютах почти нет, максимум — как о чём-то, упоминавшемся где-то в СМИ.
Многое будет зависеть от финансовой грамотности населения той или иной страны. Например, если люди задумываются о своих накоплениях и есть определенная культура инвестиций, то такие знания будут приниматься гораздо легче. Но вот проблема в том, что достаточно часто и знаний нет и накоплений тоже. Поэтому в некоторых странах путь будет гораздо дольше, чем в цивилизованных.
~
Действительно ли это псевдовалюта, о которой все говорят - на самом деле псевдовалюта. Может всё совсем наоборот? Я подобную схему рассуждений замечал и за собой и за многими своими знакомыми.
Действительно ли это псевдовалюта, о которой все говорят - на самом деле псевдовалюта. Может всё совсем наоборот? Я подобную схему рассуждений замечал и за собой и за многими своими знакомыми.
Согласен, даже само упоминание биткоина в этом сериале - привлекает внимание у простого зрителя и это гораздо лучше, чем бы если этого упоминания не было. А дальше все уже от человека зависит, кого-то заинтересует биткоин, а кто-то и мимо пройдет. Но, конечно, очень бы хотелось видеть специальные образовательные тв-программы по биткоину, где с научной точки зрения будет объясняться механизм работы. Например, как цикл передач, с Морганом Фрименом.
Боюсь, что тут обычно действует обратная зависимость: сначала что-то становится настолько известным, что вызывает множество вопросов, и только потом создаются образовательные фильмы для объяснения природы этого. Но я уже встречал в различных специализированных финансовых передачах различные разборы и биткойна, и алькойнов, так что в определённой среде криптовалюты, насколько я вижу, достаточно будоражат умы, а вот за пределами круга заинтересованных в мире финансов людей знаний о криптовалютах почти нет, максимум — как о чём-то, упоминавшемся где-то в СМИ.
~
Действительно ли это псевдовалюта, о которой все говорят - на самом деле псевдовалюта. Может всё совсем наоборот? Я подобную схему рассуждений замечал и за собой и за многими своими знакомыми.
Действительно ли это псевдовалюта, о которой все говорят - на самом деле псевдовалюта. Может всё совсем наоборот? Я подобную схему рассуждений замечал и за собой и за многими своими знакомыми.
Согласен, даже само упоминание биткоина в этом сериале - привлекает внимание у простого зрителя и это гораздо лучше, чем бы если этого упоминания не было. А дальше все уже от человека зависит, кого-то заинтересует биткоин, а кто-то и мимо пройдет. Но, конечно, очень бы хотелось видеть специальные образовательные тв-программы по биткоину, где с научной точки зрения будет объясняться механизм работы. Например, как цикл передач, с Морганом Фрименом.
Quote
Тем не менее, он все еще оказывает огромное влияние и может привести к расширению популярность биткойна. Меня только смущает, что создатели Симпсонов называют BTC псевдовалютой, то есть ненастоящей валютой, лжевалютой. То есть это то, что вы можете напечатать, создать для покупки чего хотите, а потом совсем неважно, что ваши проданные монеты превратятся в черепки. То же самое будет работать и в обратную сторону: вы что-то продаете и остаетесь ни с чем. Это такой негативный душок для популяризации.
Как по мне, даже такая популяризация может сослужить службу. Это как маркетинговый приём "от противного". Типа: "Не думайте о женщине в красном платье" (после чего все начинают о ней думать). Или: "Делайте что угодно, но только не покупайте антиперспирант ХУZ". После чего все начинают думать, а что это за товар такой, который маркетологи так навязчиво рекомендуют не покупать. Рефлекс тяги к запретному и осуждаемому-оскверняемому всегда имеет место. Когда вменяемый чел слышит про какой-то биткойн, который называют псевдовалютой, у него возникает желание разобраться самому. Действительно ли это псевдовалюта, о которой все говорят - на самом деле псевдовалюта. Может всё совсем наоборот? Я подобную схему рассуждений замечал и за собой и за многими своими знакомыми. Еще одно упоминание в Симпсонах, на этот раз в настоящей серии, вышедшей 2 дня назад:
Попярность этого мультсериала имеет четкую тенденцию к снижению, судя по графику ниже:Quote
Mr Burns: "You are here for 1 reason & 1 reason only, to create a pseudo currency like the bitcoin that can make me rich, so I can buy 10 NFL teams...."
https://www.statista.com/statistics/719929/the-simpsons-viewers/
Тем не менее, он все еще оказывает огромное влияние и может привести к расширению популярность биткойна. Меня только смущает, что создатели Симпсонов называют BTC псевдовалютой, то есть ненастоящей валютой, лжевалютой. То есть это то, что вы можете напечатать, создать для покупки чего хотите, а потом совсем неважно, что ваши проданные монеты превратятся в черепки. То же самое будет работать и в обратную сторону: вы что-то продаете и остаетесь ни с чем. Это такой негативный душок для популяризации.
Еще одно упоминание в Симпсонах, на этот раз в настоящей серии, вышедшей 2 дня назад:
https://twitter.com/BitcoinMemeHub/status/1231946794436825088
https://twitter.com/BitcoinMemeHub/status/1231946794436825088
Quote
Mr Burns: "You are here for 1 reason & 1 reason only, to create a pseudo currency like the bitcoin that can make me rich, so I can buy 10 NFL teams...."
Видели Симпсоны запили мини-тутор "что такое криптовалюта"?
https://twitter.com/Bitcoin/status/1231234753799475201
реклама от канала Fox
https://twitter.com/Bitcoin/status/1231234753799475201
реклама от канала Fox
...
Сегодня эта купюра стоит 4 сатоши...
Сегодня эта купюра стоит 4 сатоши...
Понимание рисков современных централизованных валют широкими массами происходит очень и очень медленно, а уж понимания преимуществ децентрализованных валют не так много даже среди посетителей этого форума, где есть популярная тема о привлечении в криптомир государственных регуляторов. Потому что даже здесь многих интересует не новая форма денег, а возможность заработка на курсах. И я, в общем-то, ничего против не имею, просто говорю о том, что даже гиперинфляция мало кому объяснит, в чём преимущества децентрализованных денег.
~
Сложно сказать, откуда идёт эта святая вера во всемогущество американского правосудия. То ли из наивности американских обывателей, то ли из авторитета американских судов. То ли из незнакомства с биткойном. Если последнее, то адопшен далеко.
Сложно сказать, откуда идёт эта святая вера во всемогущество американского правосудия. То ли из наивности американских обывателей, то ли из авторитета американских судов. То ли из незнакомства с биткойном. Если последнее, то адопшен далеко.
Да, я думаю, что здесь как раз уровень понимания показан, основного большинства граждан, которые только слышали про биткоин и им просто лень разобраться в принципах его работы. А суду - тем более для этого нет дела, потому что с существующими законами принимать судебное решение о сети биткоина просто невозможно. Хотя любопытно, как в этом решении прописан ответчик.
Мне понравилась новость о том, что Американский суд постановил взыскать с сети биткоина $13,8 млн
Наивность американского правосудия порой шокирует. Цитата из Fortune в персказе HashTelegraph:
Наивность американского правосудия порой шокирует. Цитата из Fortune в персказе HashTelegraph:
Quote
Истцы считают, что сеть биткоина должна понести заслуженное наказание и выплатить жертвам мошенничеств присужденную судом сумму. При этом совершенно уверены, что им удастся призвать к ответу децентрализованную сеть, которой никто не владеет и не может управлять. С таким же успехом суд мог бы постановить взыскать убытки с урагана Катрина.
Сложно сказать, откуда идёт эта святая вера во всемогущество американского правосудия. То ли из наивности американских обывателей, то ли из авторитета американских судов. То ли из незнакомства с биткойном. Если последнее, то адопшен далеко.
Пожалуй, я встретил первый мотиватор в крипте (помните были такие картинки - демотиваторы?)
Тут ничего сложного для понимания. Первое - это соцпакет, размер пенсии, второе - это процент трат по сравнению с расходами. Стоит напомнить про размер средней пенсии в вашей стране? 
А так-то за совет спасибо, но здесь снова логическая ошибка в направлении. Потому то вы не знаете отправную точку. А их может быть несколько
А так-то за совет спасибо, но здесь снова логическая ошибка в направлении. Потому то вы не знаете отправную точку. А их может быть несколько
Съездите поживите и поработайте. Так то всегда чужая жизнь слаще.
Quote
~
Что касается адаптации Биткоина и прочих криптовалют в нашу жизнь, то лично мне непонятны ваши двойные стандарты, если шаг в этом направлении делается там - то слезы радости текут из ваших глаз. Когда я вам рассказываю про внедрение и адаптацию криптовалют в Беларуси, причем такого уровня, которого не достигла еще ни одна из стран западной Европы, то вы ищите подводные камни и с позиции отрицания вступаете в дискуссию.
Что касается адаптации Биткоина и прочих криптовалют в нашу жизнь, то лично мне непонятны ваши двойные стандарты, если шаг в этом направлении делается там - то слезы радости текут из ваших глаз. Когда я вам рассказываю про внедрение и адаптацию криптовалют в Беларуси, причем такого уровня, которого не достигла еще ни одна из стран западной Европы, то вы ищите подводные камни и с позиции отрицания вступаете в дискуссию.
Применение фразы про "двойные стандарты" возможно только при сравнении идентичных процессов. И здесь не вопрос не во мне, скорее вопрос в понимании того, что я показываю разные вещи, которые нельзя сравнивать. Мы уже говорили про это не раз, особенно про новые криптопроекты из Беларуси и возможность оплаты биткоином, хотя бы налогов.
А чем вам не идентичный процесс под названием "законодательное регулирование криптовалют". Причем не просто регулирование, где прописано ху из ху, а предусмотрены льготы как для компаний занимающихся этим, так и для физ лиц в виде освобождения от подоходного налога. Где еще есть такой же идентичный процесс?
~
У вас есть устоявшиеся и закостенелые убеждения, что на западе все замечательно и все там хорошо. Я не нанимался вас переубеждать в обратном. Лишь советую съездить туда пожить и поработать хотя бы в течение года чтобы понять картину и там.
У вас есть устоявшиеся и закостенелые убеждения, что на западе все замечательно и все там хорошо. Я не нанимался вас переубеждать в обратном. Лишь советую съездить туда пожить и поработать хотя бы в течение года чтобы понять картину и там.
Тут ничего сложного для понимания. Первое - это соцпакет, размер пенсии, второе - это процент трат по сравнению с расходами. Стоит напомнить про размер средней пенсии в вашей стране?
А так-то за совет спасибо, но здесь снова логическая ошибка в направлении. Потому то вы не знаете отправную точку. А их может быть несколько
Quote
~
Что касается адаптации Биткоина и прочих криптовалют в нашу жизнь, то лично мне непонятны ваши двойные стандарты, если шаг в этом направлении делается там - то слезы радости текут из ваших глаз. Когда я вам рассказываю про внедрение и адаптацию криптовалют в Беларуси, причем такого уровня, которого не достигла еще ни одна из стран западной Европы, то вы ищите подводные камни и с позиции отрицания вступаете в дискуссию.
Что касается адаптации Биткоина и прочих криптовалют в нашу жизнь, то лично мне непонятны ваши двойные стандарты, если шаг в этом направлении делается там - то слезы радости текут из ваших глаз. Когда я вам рассказываю про внедрение и адаптацию криптовалют в Беларуси, причем такого уровня, которого не достигла еще ни одна из стран западной Европы, то вы ищите подводные камни и с позиции отрицания вступаете в дискуссию.
Применение фразы про "двойные стандарты" возможно только при сравнении идентичных процессов. И здесь не вопрос не во мне, скорее вопрос в понимании того, что я показываю разные вещи, которые нельзя сравнивать. Мы уже говорили про это не раз, особенно про новые криптопроекты из Беларуси и возможность оплаты биткоином, хотя бы налогов.
Quote
Все вы поняли про страны Балтии. 
С каких пор Зимбабве имеет выход к балтийскому морю?
Jump to: